Niet 100 %

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 29 apr 2008 12:07

Ik kan er niet de vinger op leggen, maar ik heb het idee dat Bram al een aantal weken niet 100 % is. Hij is sneller vermoeid en kijkt gewoon wat anders uit z'n ogen. Hij eet ook regelmatig gras (dat doet hij alleen als hij niet lekker is) en hij heeft soms wat flatserige poep. Iemand die Bram niet goed kent, zal niks aan hem zien overigens. Buiten rent en springt hij gewoon.

Alles op een rijtje gezet hebbend, kom ik op twee mogelijke oorzaken. Toen hij gebeten is, heeft hij een antibioticumkuur van tien dagen gekregen. Die kuur is nu een week voorbij. Kan het zijn dat hij daarvan moet 'bijkomen'?

En als tweede mogelijke oorzaak heb ik gekeken naar voeding. Het enige wat ik anders ben gaan doen, is dat ik regelmatig kefir geef. Is het heel vergezocht hij dat wellicht niet goed verdraagt?

Of kan er nog wat anders aan de hand zijn?

Youp · Ongelezen bericht door **Youp** » 29 apr 2008 12:11

Ik zou toch denken dat het door de AB komt. Dit is natuurlijk wel een aanslag op de darmflora. Heb je al iets van probiotica geprobeerd?

Als dat niet helpt zou ik de kefir een tijdje weglaten om te proberen.

Reini · Ongelezen bericht door **Reini** » 29 apr 2008 12:13

Ik heb geen idee of honden van een antibioticumkuur moeten bijkomen, ik dacht van niet

Over kefir weet ik niks.

Wel vervelend want dat soort vage klachten zijn altijd erg moeilijk duidelijk te krijgen. Uit deze twee opties neig ik zelf naar de kefir omdat zijn ontlasting af en toe anders is en omdat hij gras eet, maar voor hetzelfde geld komt het wel heel ergens anders vandaan. Vervelend!

Reini · Ongelezen bericht door **Reini** » 29 apr 2008 12:13

Wat Kim schrijft klinkt trouwens ook wel logisch. Misschien toch even probiotica proberen?

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 29 apr 2008 12:46

Wanneer is hij het laatst ontwormd?

Rami · Ongelezen bericht door **Rami** » 29 apr 2008 12:52

Yep, ik zou ook voor de probiotica gaan (neem dan ook een goeie, bijv. die van Solgar, die hebben een variant met iets van een 5 miljard levensvatbare micro-organismen en zou een van de sterkste probioticia zijn.) Ik heb het vorig jaar na Billy's operatie ook een tijd gegeven. De anitbiotica maar ook de narcose waren bij hem ech een aanslag op de darmen.

En sinds wanneer geef je kefir? En heb je daar een reden voor?

Overigens eten ze hier op het moment ook veel gras maar eigenlijk zie ik dat altijd in het voorjaar. Het jonge gras is gewoon lekker, denk ik...

Rami · Ongelezen bericht door **Rami** » 29 apr 2008 13:18

Inge O schreef:weet je heel zeker dat 'het gerommel' pas na die kuur begonnen is?

het is zeker niet uitgesloten dat die AB een licht effect hebben, maar van een gezonde darm zou je toch verwachten dat die zich relatief snel herstelt. die probiotica kunnen natuurlijk alleen maar goed doen .

Ja, dat is ook wel waar, Bram is een normale, gezonde hond, het is wel vreemd dat een kuur dan zo veel darmflora zou vernietigen.
Maar wellicht is de ene hond gevoeliger dan de ander?

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 29 apr 2008 13:25

Essy schreef:Wanneer is hij het laatst ontwormd?

Ik denk zo'n half jaar geleden. Voor de zekerheid even doen?

Tamara. · Ongelezen bericht door **Tamara.** » 29 apr 2008 13:27

Je weet dat er iets anders is maar je kunt er de vinger niet op leggen, vreselijk frustrerend is dat

Kan hij van de Kefir niet wat minder vaste ontlasting hebben?

Het gras eten is hier in het voorjaar altijd een erg favoriete bezigheid en dat heeft niets met misselijkheid te maken

En het slomerige, kan dat niet te maken hebben met de temperatuurswisselingen? Als het 17 graden of warmer is (geweest) merk ik dat ook meteen aan Bowie. Zij heeft ontzettend veel last van de warmte door o.a. haar vacht.

Niet dat ik je vermoeden dat er iets is niet serieus neem hoor maar het kan meerdere oorzaken hebben die nu net samen kunnen vallen

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 29 apr 2008 13:28

Rami schreef:Yep, ik zou ook voor de probiotica gaan (neem dan ook een goeie, bijv. die van Solgar, die hebben een variant met iets van een 5 miljard levensvatbare micro-organismen en zou een van de sterkste probioticia zijn.) Ik heb het vorig jaar na Billy's operatie ook een tijd gegeven. De anitbiotica maar ook de narcose waren bij hem ech een aanslag op de darmen.

En sinds wanneer geef je kefir? En heb je daar een reden voor?

Overigens eten ze hier op het moment ook veel gras maar eigenlijk zie ik dat altijd in het voorjaar. Het jonge gras is gewoon lekker, denk ik...

Waar kan ik die halen, die van Solgar?

Kefir geef ik zo'n 1,5 maand (geen speciale reden, gewoon omdat het gezond is), maar sinds twee weken meer juist vanwege de probiotische bacterien.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 29 apr 2008 13:30

Inge O schreef:weet je heel zeker dat 'het gerommel' pas na die kuur begonnen is?

het is zeker niet uitgesloten dat die AB een licht effect hebben, maar van een gezonde darm zou je toch verwachten dat die zich relatief snel herstelt. die probiotica kunnen natuurlijk alleen maar goed doen .

Nee ik weet het niet zeker. Juist omdat het verschil niet heel groot is, heb ik er niet veel aandacht aan besteed (ik dacht dat hij gewoon druk was geweest). Pas afgelopen weekend begon ik me af te vragen wat er aan de hand is.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 29 apr 2008 13:37

Tamara. schreef:Niet dat ik je vermoeden dat er iets is niet serieus neem hoor maar het kan meerdere oorzaken hebben die nu net samen kunnen vallen

O maar ik heb niet het vermoeden dat er iets 'groots' aan de hand is hoor. Maar helemaal lekker zit het me ook niet. Gisteren is hij op de opvang geweest. Hele drukke dag gehad met een flinke roedel. Bij thuiskomst ging hij direct liggen slapen, hij wilde nauwelijks eten. Overdag is er dan niks aan de hand, maar hij is daarna zo ontzettend moe. Normaal gaat hij na een opvangdag echt eerst wel even eten, dan nog wat hobbelen en daarna slapen.

Dat er van alles tegelijk is, kan wel kloppen natuurlijk. Hij is druk geweest de afgelopen weken, het weekend was het warm en hij heeft die AB kuur gehad.

Rami · Ongelezen bericht door **Rami** » 29 apr 2008 13:40

Zoek stok! schreef:
Waar kan ik die halen, die van Solgar?

Sommige drogisterijen of reformwinkels hebben het maar bij de meeste apothekers kun je het ook bestellen. En online bijvoobeeld bij www.vitamineoutlet.nl

Zoek stok! schreef: Kefir geef ik zo'n 1,5 maand (geen speciale reden, gewoon omdat het gezond is), maar sinds twee weken meer juist vanwege de probiotische bacterien.

Aha, ik zou - geloof ik - zelf kefir of ander probiotica alleen geven als je merkt dat de ontlasting even wat minder is en niet elke dag. Is niet echt onderbouwd maar meer gevoeligsmatig...

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 29 apr 2008 15:15

Inge O schreef:én hij wordt toch ook alweer ietsje ouder (lees : minder druk) .

Wil je nou eigenlijk zeggen dat mijn jonge vitale Brammie een ouwe vent aan het worden is

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 29 apr 2008 15:17

Rami schreef:
Zoek stok! schreef:
Waar kan ik die halen, die van Solgar?
Sommige drogisterijen of reformwinkels hebben het maar bij de meeste apothekers kun je het ook bestellen. En online bijvoobeeld bij www.vitamineoutlet.nl

Zoek stok! schreef: Kefir geef ik zo'n 1,5 maand (geen speciale reden, gewoon omdat het gezond is), maar sinds twee weken meer juist vanwege de probiotische bacterien.
Aha, ik zou - geloof ik - zelf kefir of ander probiotica alleen geven als je merkt dat de ontlasting even wat minder is en niet elke dag. Is niet echt onderbouwd maar meer gevoeligsmatig...

Ik ga het direct bestellen, dankjewel. En voor de zekerheid stop ik met kefir geven. Bram is je dankbaar voor dit advies, want hij vindt het maar vies

Youp · Ongelezen bericht door **Youp** » 29 apr 2008 15:22

Inge O schreef:
Zoek stok! schreef:
Tamara. schreef:Niet dat ik je vermoeden dat er iets is niet serieus neem hoor maar het kan meerdere oorzaken hebben die nu net samen kunnen vallen
O maar ik heb niet het vermoeden dat er iets 'groots' aan de hand is hoor. Maar helemaal lekker zit het me ook niet. Gisteren is hij op de opvang geweest. Hele drukke dag gehad met een flinke roedel. Bij thuiskomst ging hij direct liggen slapen, hij wilde nauwelijks eten. Overdag is er dan niks aan de hand, maar hij is daarna zo ontzettend moe. Normaal gaat hij na een opvangdag echt eerst wel even eten, dan nog wat hobbelen en daarna slapen.

Dat er van alles tegelijk is, kan wel kloppen natuurlijk. Hij is druk geweest de afgelopen weken, het weekend was het warm en hij heeft die AB kuur gehad.
én hij wordt toch ook alweer ietsje ouder (lees : minder druk) .

Dat merk ik aan Diesel ook wel hoor. Hij is de 3 gepasseerd en hij is echt rustiger. Buiten is hij nog net zo aktief maar in huis slaapt hij bijna alleen maar. Hij neemt veel minder vaak zelf initiatief om te spelen.

laeken · Ongelezen bericht door **laeken** » 29 apr 2008 15:26

Hier stopte dat allemaal na een ontworming. Dat zou ik toch even proberen als hij over een weekje nog zo doet. Hier eten ze vooral gras als ze wormen hebben en hier krijgen ze die op de een of andere manier sneller dan in Amsterdam. Logisch ook wel want hier lopen allemaal wilde dieren zoals vossen en egels ed rond.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 29 apr 2008 15:33

MARC_S schreef:Hier stopte dat allemaal na een ontworming. Dat zou ik toch even proberen als hij over een weekje nog zo doet. Hier eten ze vooral gras als ze wormen hebben en hier krijgen ze die op de een of andere manier sneller dan in Amsterdam. Logisch ook wel want hier lopen allemaal wilde dieren zoals vossen en egels ed rond.

Ik moet vrijdag naar de dierenarts en neem dan direct ontworming mee, het kan ook al wel langer dan een half jaar geleden zijn want ik ben het vergeten op te schrijven

Rami · Ongelezen bericht door **Rami** » 29 apr 2008 15:40

Oh ja, nog even over ontwormen: dat zou ik eigenlijk alleen doen als je echt wormen hebt gezien of redenen hebt om aan te nemen dat Bram wormen heeft (als hij vlooien heeft of veel aan zijn kont zit te likken bijv.).
Een gezonde volwassen hond heeft in principe voldoende weerstand tegen wormen en als je vaak gif gebruikt (dus ontwormd) neemt de weerstand af en en wordt de hond zelfs vatbaarder voor parasieten.
Ontwormen werkt ook niet preventief dus ik zou zelf alleen ontwormen als ik zeker zou weten dat er wormen zijn. Eventueel zou dat met een mestonderzoek vast te stellen zijn.

Ik las ergens (maar waar?) dat honden die vers gevoerd minder snel wormen hebben. Of in ieder geval, geen volwassen wormen.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 29 apr 2008 15:47

Rami schreef:Oh ja, nog even over ontwormen: dat zou ik eigenlijk alleen doen als je echt wormen hebt gezien of redenen hebt om aan te nemen dat Bram wormen heeft (als hij vlooien heeft of veel aan zijn kont zit te likken bijv.).

Maar aangezien er nu een idee is dat hij zich hierdoor minder goed zou kunnen voelen, lijkt het mij wel de moeite waard, vind je niet? Hij was gisteren sleetje aan het rijden terwijl z'n anaalklieren niet vol kunnen zitten (want die heeft hij bij de dierenarts geleegd toen ze zijn wond bij z'n anus behandelde).

Rami · Ongelezen bericht door **Rami** » 29 apr 2008 15:51

Zoek stok! schreef:
Rami schreef:Oh ja, nog even over ontwormen: dat zou ik eigenlijk alleen doen als je echt wormen hebt gezien of redenen hebt om aan te nemen dat Bram wormen heeft (als hij vlooien heeft of veel aan zijn kont zit te likken bijv.).
Maar aangezien er nu een idee is dat hij zich hierdoor minder goed zou kunnen voelen, lijkt het mij wel de moeite waard, vind je niet? Hij was gisteren sleetje aan het rijden terwijl z'n anaalklieren niet vol kunnen zitten (want die heeft hij bij de dierenarts geleegd toen ze zijn wond bij z'n anus behandelde).

Ja, dat zijn allemaal wel symptomen die op een wormenbesmetting kunnen duiden, Alleen vind ik ontwormingsmiddelen echt troep, dus ik zou graag zeker weten of er daadwerkelijk sprake is van een besmetting. Dus liever een mestonderzoek en dan pas gaan behandelen.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 29 apr 2008 15:53

Rami schreef:Ja, dat zijn allemaal wel symptomen die op een wormenbesmetting kunnen duiden, Alleen vind ik ontwormingsmiddelen echt troep, dus ik zou graag zeker weten of er daadwerkelijk sprake is van een besmetting. Dus liever een mestonderzoek en dan pas gaan behandelen.

Is ontworming zo slecht dan? Ik zal de dierenarts even bellen vanavond.

Rami · Ongelezen bericht door **Rami** » 29 apr 2008 15:59

Zoek stok! schreef:
Rami schreef:Ja, dat zijn allemaal wel symptomen die op een wormenbesmetting kunnen duiden, Alleen vind ik ontwormingsmiddelen echt troep, dus ik zou graag zeker weten of er daadwerkelijk sprake is van een besmetting. Dus liever een mestonderzoek en dan pas gaan behandelen.
Is ontworming zo slecht dan? Ik zal de dierenarts even bellen vanavond.

Nou, als een hond wormen heeft moet je het natuurlijk meteen inzetten maar als 'ie geen wormen heeft, dan vind ik het wel 'slecht', ja. Volwassen wormen zijn taaie beestjes, je heb echt wat gif nodig om die te doden.
Overigens moet je - voor een mestonderzoek naar wormen - ontlasting van drie dagen meenemen (wel een beetje gedoe dus

), dat heeft - dacht ik - met de verschillende stadia van ei tot worm te maken.

Edit: typo of wat

Dondersteen · Ongelezen bericht door **Dondersteen** » 29 apr 2008 16:34

Hoeveel kefir krijgt Bram dan?

Denk echt niet dat het daarvan komt.
Heb je misschien iets meer met Bram gedaan of zo,meer wedstrijden,wandelingen .

En dan nog die AB kuur.

Ik ontworm ze ook niet meer,tenzij ik merk dat ze wormen hebben dan wel natuurlijk.
Maar hebben ze nog nooit gehad

starfleet · Ongelezen bericht door **starfleet** » 29 apr 2008 17:06

Zoek stok! schreef:
Inge O schreef:én hij wordt toch ook alweer ietsje ouder (lees : minder druk) .
Wil je nou eigenlijk zeggen dat mijn jonge vitale Brammie een ouwe vent aan het worden is

Dat niet zo snel, maar het hele speelse, drukke gaat er toch bij veel honden wel af na het derde jaar. Lijkt me sterk dat dat nu zo ineens zou zijn. Ik herken het overigens wel, er is iets maar je weet niet wat. Bij Buffy heb ik dat ook af en toe, maar meestal is het na een week of wat weer helemaal over.

Als hij het heel druk heeft gehad de laatste tijd, ook dat gedoe rond de dekking zal behoorlijk stress hebben gegeven, vind ik het op zich helemaal niet zo niet vreemd dat hij nu wat rustiger is. Het valt me op foto's ook op dat hij een enorm dikke vacht lijkt te hebben en dan nu met de warmere temperaturen zou dat hem best dwars kunnen zitten.

Hopelijk gaat het gewoon vanzelf weer over, meestal is dat gelukkig wel het geval, heb je toch zelf ook wel eens. Ik vind het altijd moeilijke dingen omdat je er niet de vinger op kunt leggen. Je kan wel proberen de Kefir weg te laten, maar als het beter wordt zou je hem die weer moeten geven om te zeggen dat het daarvan kwam.

Anne

starfleet · Ongelezen bericht door **starfleet** » 29 apr 2008 17:11

Zoek stok! schreef:
Maar aangezien er nu een idee is dat hij zich hierdoor minder goed zou kunnen voelen, lijkt het mij wel de moeite waard, vind je niet? Hij was gisteren sleetje aan het rijden terwijl z'n anaalklieren niet vol kunnen zitten (want die heeft hij bij de dierenarts geleegd toen ze zijn wond bij z'n anus behandelde).

Misschien heeft hij daar af en toe nog wat last van trekken van de wond? Ook al is die inmiddels genezen, het blijft toch nog even een gevoelige plek die kan trekken of jeuken.

Een wormenkuurtje zou ik zelf gerust even geven, maar als je zo op voeding en alles let als jij zou ik wel eerst willen weten of zo'n ontworming niet neveneffecten kan hebben.
Anne

marye · Ongelezen bericht door **marye** » 29 apr 2008 17:15

Hij lijkt inderdaad de laatste keren dat ik hem gezien hebt, inderdaad niet helemaal lekker in zijn vel te zitten.
Denk dat het ook wel een combinatie van dingen zou kunnen zijn.
Gezien het feit dat hij ook naar de dagopvang gaat, vind ik ontwormen ook wel een optie om toch even te doen.
Kan me niet voorstellen dat het van de kefir komt, maar je kunt dat inderdaad even stopzetten om te zien of dat verandering geeft.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 29 apr 2008 18:22

Ik kom net thuis, Bram is bijna vier uur alleen geweest en knapt dan normaal gesproken van activiteit zo wat uit elkaar als ik thuis kom. Dit keer werd ik wel blij begroet, maar daarna ging hij z'n mandje weer in. Training afgebeld en na de spits rijd ik naar Marye voor een tablet Milbemax. Sorry Rami

ik ga dit zonder poep testen proberen, want ik vermoed nu wel dat het om wormen gaat. Verdorie wat een rotmens ben ik, en me maar afvragen waarom hij de wedstrijd zo slecht deed....

Rami · Ongelezen bericht door **Rami** » 29 apr 2008 20:09

Zoek stok! schreef:Sorry Rami

Nee hoor, niks sorry. 't is jouw Brammie!

Ik hoop dat er idd sprake is van wormenbesmetting, dan is het iig met een Milbemx opgelost.

Edit: oh en een rot-mens vind ik je helemaal niet. De kans dat een gezonde, volwassen hond een wormenbesmetting oploopt is niet zo heel groot. Maar misschien is - zoals Marije zegt - de opvang wel een (ietsje) risico.

Hoop dat Bram weer heel snel zijn actieve zelf is!

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 29 apr 2008 20:19

Zoek stok! schreef:
Rami schreef:Ja, dat zijn allemaal wel symptomen die op een wormenbesmetting kunnen duiden, Alleen vind ik ontwormingsmiddelen echt troep, dus ik zou graag zeker weten of er daadwerkelijk sprake is van een besmetting. Dus liever een mestonderzoek en dan pas gaan behandelen.
Is ontworming zo slecht dan? Ik zal de dierenarts even bellen vanavond.

als je hond slomig is en sleetje rijdt, moet je hem gewoon ontwormen.
Grote kans dat hij dan echt veel wormen heeft waardoor hij zich niet goed voelt, en waardoor zijn ontlasting niet goed is.

Die wormen zijn schadelijker dan 2x per jaar een kuurtje.
Overigens besmet zo'n hond dan ook zijn omgeving en kinderen kunnen zo ook een wormbesmetting oplopen met alle gevolgen vandien.