lust geen vers

[Rami]

Nogmaals; wetenschappelijke onderzoeken?

Er werd/wordt wel onderzoek gedaan naar welke voeding voor een hond optmiaal is en naar het verteringsstelsel van honden. Daar kun je bijv. het een en ander over lezen in "Wat moet mijn hond eten" van Prof. dr. W.F. Donath.
Ook is er een onderzoek gedaan naar het effect van voeding (het voeren van grote stukken) bij het voorkomen van maagtorsies. Via dit linkje kun je er wat over lezen: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9699253
Ik vind 'bewijzen' altijd fijn (en niet alleen op het gebied van voeding voor honden ) maar eigenlijk is het ook een soort van 'logisch' dat barf/nrv goed is voor je hond. Honden en hondachtigen leven al heeeeeel lang op een dieeet van vleesbotten, vlees, orgaan, grassen/kruiden, bessen, wortelen. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat het voor de huidige, 'moderne' hond ineens niet goed zou zijn...

[tineke]

IK GAF OOK EUKANUBA EN IK HAD BIJNA GEEN HOND MEER, (BIJNA 4 JAAR EUKANUBA GEHAD TERWIJL MIJN FOKKER HAD GEZEGD DAT IK EEN GEPERSTE BROK MOEST GEVEN, MAAR IK WAS EIGENWIJS WANT DIT WAS DUURDER DUS BETER) EN DAARNA BEN IK ROYAL CANIN GAAN GEVEN OMDAT HET ZO 'GOED' WAS EN JA DAT KAN IK WEL BETALEN, 60,95 PER ZAK MAAL 2 HONDEN IS 110 EURO PER MAAND !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
WEES MAAR LEKKER EIGENWIJS, IK VIND HET ALLEEN HEEL ZIELIG VOOR JULLIE HONDEN

Wat vind je zielig dan dat er vers geven word aan honden?
Overigens ik weet niet of het je opgevallen is maar je capslock blijft hangen

[arja]

er zijn een aantal goede brokken genoemd, proplan zit daar niet bij, ook daar is al antwoord op gegeven.

[Golden Stanley]

Nou er zijn ook zat honden met klachten die kvv of barfen, ik geef mijn hond ook kvv omdat hij dat lekkerder vind, maar daarom hoef ik nog niet de brokken af te kraken

Ik geef alweer drie jaar met heel veel plezier een gezonde NRV-hap aan mijn honden. Een daarvan deed het dus totaal niet goed op brokvoeding en je zag hem zienderogen opknappen op KVV en later zelf samenstellen. Mijn andere hond had vieze smetplekken toen hij bij ons kwam. Daar is hij na de overstap helemaal vanaf en in die ruim drie jaar zijn ze echt nooit ziek. Kennelhoest hebben ze nog nooit gehad, op brokvoeding dus wel elk jaar, langdurige diarree of wat dan ook, ik kan het me maar moeilijk herinneren.
Op brokvoeding zat ik met Stanley om de maand bij de DA, die dan weer zijn geweldige zakken Jeukanuba aanprees, want DAT was DE oplossing voor mijn hondje. Al met al ben ik er achter gekomen dat zijn hele weerstand naar de knoppen is gebracht door de brokvoeding, langdurige diarree-aanvallen, de daaropvolgende AB-kuren EN daar bovenop nog is het vaccineren, waardoor hij nu nooit meer geënt mag worden vanwege zijn vaccinosis.
Het enige goeie wat hieruit is voortgevloeid, is dat hij geweldig sterk is en hopelijk nog vele jaren blijft..........door de verse voeding die hij krijgt en echt NIET door de brok.
Geloof me, je wordt belazerd waar je bijstaat en als je je echt interesseert voor gezonde voeding, dan heb ik nog wel een plekje vrij voor je op de 28ste februari. In Lexmond, lekker dichtbij voor je.
Ook voor Pak-de-bal: Interessante lezing over Voeding en Vaccineren.........gegeven door een in het wereldje goed bekend staande dierenarts. Daar zou je nog iets van kunnen leren.................

dus eigenlijk ben je uit nood vers gaan voeren?waren je honden gezond geweest dan had je nu misschien nog steeds brok gevoerd.dit lees je dus heel vaak dat mensen een hond hebben die slecht eet ofzo en dan in vredesnaam maar kvv gaan geven.Of een hond met klachten waar de da ook niks voor weet en dan kopen mensen ook kvv.En honden die vers eten zijn net zo vaak ziek hoor.Kijk maar eens op barfplaats daar hebben ze een medischeafdeling en die staat ook bomvol.

Yep, uit nood, ja........maar gezien de vele voordelen van het zelf samenstellen wat ik NU weet, gaat geen van mijn honden nog op brokvoeding en als het even kan ook niet op KVV. Verhitte en op graan gebaseerde voeding doet niks met je hond. Het levert alleen maar tekorten op. Dat doe ik mijn honden dus nooit meer aan. Drie jaar GEEN medische problemen meer en een super weerstand. Stanley had ook blaasgruis, bovenop die darmproblemen. Hij gaat regelmatig nog voor onderzoek. Voorlopig alleen maar blije hondjes hier......die medische afdeling op Barfplaats is niet van de laatste tijd, hoor. Daar zitten dus ook tig hondjes bij die zo begonnen zijn als die van mij.

[Golden Stanley]

oké , een hond wordt oud met gebreken, maar is dàt te wijten aan die brokken , dan?

zeg dan maar 1 ziekte die hij krijgt van die brokken

Als je hier allemaal goede antwoorden kan neerzetten vind ik het knap van je.

Mijn vroegere Bordeauxdog leefde op brokken. Ze is overleden aan levercirrose. Een van de belangrijkste oorzaken van levercirosse is verkeerde voeding. Andere oorzaken waren uit te sluiten. Ik ben me toen gaan verdiepen in hondenvoer en me doodgeschrokken wat ze daar aan rotzooi ingooien. Ik ben toen overgestapt op rauw en heb me verbaasd hoeveel beter ook mijn andere honden het daar op doen.

Dat je hond het goed doet op brokken is fijn. Maar misschien doet hij het wel veel beter op iets anders. Dat weet je pas als je beide lange tijd gevoerd hebt.
De meeste rauwvoerders hier hebben eerst ook jaren brokken gevoerd en zien nu met eigen ogen het verschil.

Precies Sjalot. Voor mijn honden nooit geen brokken meer, graan- en glutenvrij zonder foutieve anti-oxidanten whatever je zo'n 'eerlijke' brok een naampje moet geven. Het blijft verhit en doodgekookt en haalt het niet bij rauwe voeding. Uitgezonderd de honden die er echt niet tegen kunnen, is zo'n 'eerlijke' brok een alternatief. Maar dat zegt dan meer over die hond dan over de brok zelf.

[arja]

IK GAF OOK EUKANUBA EN IK HAD BIJNA GEEN HOND MEER, (BIJNA 4 JAAR EUKANUBA GEHAD TERWIJL MIJN FOKKER HAD GEZEGD DAT IK EEN GEPERSTE BROK MOEST GEVEN, MAAR IK WAS EIGENWIJS WANT DIT WAS DUURDER DUS BETER) EN DAARNA BEN IK ROYAL CANIN GAAN GEVEN OMDAT HET ZO 'GOED' WAS EN JA DAT KAN IK WEL BETALEN, 60,95 PER ZAK MAAL 2 HONDEN IS 110 EURO PER MAAND !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
WEES MAAR LEKKER EIGENWIJS, IK VIND HET ALLEEN HEEL ZIELIG VOOR JULLIE HONDEN

Wat vind je zielig dan dat er vers geven word aan honden?
Overigens ik weet niet of het je opgevallen is maar je capslock blijft hangen

Die blijft niet hangen, dat is expres en ik ben juist degene wiens hond bijna dood was door die brokken dus ik voer vers en kvv en ik ben boos op die mensen die zeggen dat die brokken zo goed zijn.
Ik vind het zielig voor die honden van omafia en pak de bal die die "goede"brok nog krijgen want die vinden gif in brokken blijkbaar fijn en gezond en acceptabel en als ze er dan toch achter komen net als ik (alleen ik wist niet beter en was niet gewaarschuwd) dat je hond bijna dood is en een half jaar elke dag naar de dierenarts, elke dag prednison en je wilt niet weten wat een ellende.
En dan ook nog zeggen dat mensen die kvv voeren die royal canin niet kunnen betalen!!!!!!!!!!! waar halen ze het lef vandaan

[arja]

dat er gif in brokken zit.

oké, zeg mij dan maar 1 gif, want er bv dan in Royal Canine zit
ik heb de verpakking naast mij liggen met al de samenstellingen er op.

Laat ik je dit vertellen: hetgeen dat ze in brokken van grote commerciële merken stoppen is verboden troep voor humane levensmiddelen.

doel je op slachtafval? .
of maar zeg maar wat anders dan...
ik zou het niet eens willen eten , dat slachtafval.

Op korte termijn zal je bij je hond niets van de chemische toevoegingen merken, maar dit spul kan zich opstapelen in het lichaam waardoor je over een aantal jaren wel met de nodige narigheid te maken kan krijgen.

oké , een hond wordt oud met gebreken, maar is dàt te wijten aan die brokken , dan?

zeg dan maar 1 ziekte die hij krijgt van die brokken

Als je hier allemaal goede antwoorden kan neerzetten vind ik het knap van je.

Hepatitis, levercirrose, had mijn hond ook, was 3 jaar en was bijna dood

Knap hè??????????

[Golden Stanley]

De paar KVV's die ik mijn honden wel zou verstrekken zijn zelfs duurder dan RC....................en een stuk gezonder..............

[Addy]

En dan ook nog zeggen dat mensen die kvv voeren die royal canin niet kunnen betalen!!!!!!!!!!! waar halen ze het lef vandaan

Daar moet je je niet kwaad om maken, dat is gewoon ondeskundigheid en een totaal gebrek aan inzicht. Dat kvv veel duurder is weet ze niet, ze blaat wel vaker domme dingen, eigenlijk nou dat ik er over nadenk altijd wel

[Zoek stok!]

ik weet wat de voordelen van vers zijn en wat de nadelen van brok kunnen zijn,maar daar ging dit topic niet over,het ging erover om een redelijk goede brok te zoeken voor haar hond,zij heeft nu prop plan gekocht en ik was benieuwd of dit goed is??

Ik zou als ik jou was een zak Cavom kopen als cadeautje. Dat is een wat vettere geperste brok. Beter dan Pro plan en de meeste honden vinden het lekker Farm food kan ook prima, maar dat vindt niet elke hond lekker.

[omafia]

En dan ook nog zeggen dat mensen die kvv voeren die royal canin niet kunnen betalen!!!!!!!!!!! waar halen ze het lef vandaan

Daar moet je je niet kwaad om maken, dat is gewoon ondeskundigheid en een totaal gebrek aan inzicht. Dat kvv veel duurder is weet ze niet, ze blaat wel vaker domme dingen, eigenlijk nou dat ik er over nadenk altijd wel

Nee jij praat slim, uit jou mond komt ook weinig goeds, en je kan ook leren lezen want ik heb in het begin al aan gegeven dat ik kvv voer.

[Liesbeth]

Ik heb de laatste jaren altijd geroepen dat er hier geen brok meer in huis komt en daar sta ik nog steeds achter. Mocht het echter zo zijn dat een hond echt problemen heeft met kvv of BARF/NRV, tja dan zal ik wel brok moeten geven, maar dat is echt een allerlaatste keus.

Alleen al het feit dat mijn vorige hond op een gegeven moment veel te hoge nierwaardes had en dat die na 3/4 jaar op kvv weer normaal waren, zegt mij genoeg. En niet alleen mijn hond hoor, ook de hond van kennissen het zelfde laken een pak. Die had zelfs nog hogere waardes dan mijn hond en ook bij hem met zo'n 3/4 jaar alles weer normaal .

[Addy]

Nee jij praat slim, uit jou mond komt ook weinig goeds, en je kan ook leren lezen want ik heb in het begin al aan gegeven dat ik kvv voer.

Had jij dan geschreven dat wij geen Royal Canin konden betalen, niet alles naar je toe trekken
Goed leren lezen omafia want de quote kwam van PdB

[Moon]

Nogmaals; wetenschappelijke onderzoeken?

Er werd/wordt wel onderzoek gedaan naar welke voeding voor een hond optmiaal is en naar het verteringsstelsel van honden. Daar kun je bijv. het een en ander over lezen in "Wat moet mijn hond eten" van Prof. dr. W.F. Donath.
Ook is er een onderzoek gedaan naar het effect van voeding (het voeren van grote stukken) bij het voorkomen van maagtorsies. Via dit linkje kun je er wat over lezen: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9699253
Ik vind 'bewijzen' altijd fijn (en niet alleen op het gebied van voeding voor honden ) maar eigenlijk is het ook een soort van 'logisch' dat barf/nrv goed is voor je hond. Honden en hondachtigen leven al heeeeeel lang op een dieeet van vleesbotten, vlees, orgaan, grassen/kruiden, bessen, wortelen. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat het voor de huidige, 'moderne' hond ineens niet goed zou zijn...

Nog een keer een reactie; sorry TS voor het verstoren van je topic, zal het verder niet meer doen!

Beetje flauw van me natuurlijk om zo te reageren (wb wetenschappelijk onderzoek) maar ik ben wat allergisch geworden van al te boute beweringen. Ik doel daarbij vooral op 'het voorkomen van gif in brokken' en de algemene indruk dat kvv of barf een soort wondermiddel is. De bewijzen die dan worden geleverd gaan vaak over eigen honden 'die het zo goed doen'. Stel je voor dat ik zou zeggen kvv is heel slecht voor je hond, kijk maar naar Dante! Dat zou toch op zijn zachtst gezegd nogal kortzichtig zijn . Allerlei mensen pretenderen onderzoek te hebben gedaan naar voeding. Bijv. 'onze' orthopeed die geeft nogal een afwijkend voedingsadvies kun je wel zeggen! Liefst blikvoer en als brok adviseert hij Nutro of Eukanuba . En dat voor iemand die zeer begaan is met het bewegingsapparaat van de hond..
Een zeer succesvol fokker die ik ken (wint veel prijzen in binnen-en buitenland) zegt ook onderzoek gedaan te hebben naar hondenvoeding. Hij laat pupkopers per contract beloven de eerste anderhalf jaar Eukanuba te voeren. Is ook zeer begaan met de gezondheid van zijn honden; hij verplicht de pupkopers ook dat ze hun hond laten röntgenen en bekostigd dit zelf... Ik zeg niet dat híj gelijk heeft, maar kan me niet voorstellen dat als zijn honden (nakomelingen) bij bosjes aan kanker zouden overlijden, hij hiermee door zou gaan

Ik voer kvv met wat barf en groenten omdat ik dat fijner vind voor mijn hond. Ik heb ook graag afwisseling in mijn dagelijkse maaltijd. Ondanks dat heeft Dante nu als zoveelste kwaal blaasgruis erbij, dus misschien doe ik er wel helemaal geen goed aan..

[Pepie]

Ik ken honden die het prima doen op brok,en ik heb zelf ook altijd brokken gevoerd.......jawel Royal Cannin.........Banjer deed het niet goed op de brok,bleef diaree houden,nu krijgt hij nrv vanaf een maand of acht,en hij doet het super (ietsje te mager )Ik ben via Hutsie en Bernadette een eind op weg geholpen en ik vind het spijtig dat ik alleen maar brokkenmensen om mij heen had,anders was ik hier jaren eerder mee begonnen..........Ik vind het prinma als je brok voert gaat ook geen discussie aan van goed of slecht,maar op het nrv forum staat zoveel info dat je er gewoon niet omheen kan.......En juist van het maagdarmstelsel vind ik de puzzel in elkaar passen

[joline]

Nou er zijn ook zat honden met klachten die kvv of barfen, ik geef mijn hond ook kvv omdat hij dat lekkerder vind, maar daarom hoef ik nog niet de brokken af te kraken

Ik geef alweer drie jaar met heel veel plezier een gezonde NRV-hap aan mijn honden. Een daarvan deed het dus totaal niet goed op brokvoeding en je zag hem zienderogen opknappen op KVV en later zelf samenstellen. Mijn andere hond had vieze smetplekken toen hij bij ons kwam. Daar is hij na de overstap helemaal vanaf en in die ruim drie jaar zijn ze echt nooit ziek. Kennelhoest hebben ze nog nooit gehad, op brokvoeding dus wel elk jaar, langdurige diarree of wat dan ook, ik kan het me maar moeilijk herinneren.
Op brokvoeding zat ik met Stanley om de maand bij de DA, die dan weer zijn geweldige zakken Jeukanuba aanprees, want DAT was DE oplossing voor mijn hondje. Al met al ben ik er achter gekomen dat zijn hele weerstand naar de knoppen is gebracht door de brokvoeding, langdurige diarree-aanvallen, de daaropvolgende AB-kuren EN daar bovenop nog is het vaccineren, waardoor hij nu nooit meer geënt mag worden vanwege zijn vaccinosis.
Het enige goeie wat hieruit is voortgevloeid, is dat hij geweldig sterk is en hopelijk nog vele jaren blijft..........door de verse voeding die hij krijgt en echt NIET door de brok.
Geloof me, je wordt belazerd waar je bijstaat en als je je echt interesseert voor gezonde voeding, dan heb ik nog wel een plekje vrij voor je op de 28ste februari. In Lexmond, lekker dichtbij voor je.
Ook voor Pak-de-bal: Interessante lezing over Voeding en Vaccineren.........gegeven door een in het wereldje goed bekend staande dierenarts. Daar zou je nog iets van kunnen leren.................

dus eigenlijk ben je uit nood vers gaan voeren?waren je honden gezond geweest dan had je nu misschien nog steeds brok gevoerd.dit lees je dus heel vaak dat mensen een hond hebben die slecht eet ofzo en dan in vredesnaam maar kvv gaan geven.Of een hond met klachten waar de da ook niks voor weet en dan kopen mensen ook kvv.En honden die vers eten zijn net zo vaak ziek hoor.Kijk maar eens op barfplaats daar hebben ze een medischeafdeling en die staat ook bomvol.

Dit antwoordt is niet voor mij bedoeld, maar wil hier toch even op reageren
Sinds mijn honden vers eten zijn ze NOOIT meer ziek
Heel af en toe hebben ze nog wel eens een slappe drol. Maar ziek zijn ze nooit meer, en dat waren ze toen ze brokken aten wel vaak.

[joline]

Amen to malinois

@ Pak de bal: Als jij nou eens ging lezen voordat je iets typt.. Scheelt ons heel wat bullshit.
En ik geloof voedseldeskundigen boven dierenartsen die hier niks over leren.

ik ben er van overtuiged dat ik mijn dierenarst meer geloof dan iemand,
die mijn hond met een wolf , dus rechtstreeks , gaat vergelijken

waarom zou ik mijn hond rauw vlees moeten geven, terwijl hij niet voor zichzelf hoeft te zorgen ,
en niet zèlf hoeft te jagen?

Ik heb géen wolf in huis, maar een zeer echte menselijke huishond

Die zijn maag gewend is geraakt aan goede brokken , ( Royal Canine, te duur voor jullie, ? want ik zie het nergens staan,)
en daar is niets mis mee.

en ... stabij's worden er nog oud mee ook , terwijl wolven moeten het maar zien.
( als ze niet kunnen jagen, dan hebben ze wèl honger)

daarom is hun maag ingesteld voor "reserves" , maar dat is met leeuwen ook bv.



ik denk dat jullie tè ver gaan, met deze vergelijking

Royal Canin heb ik helaas te lang gevoerd...diarree, spugen, en huidschilfers...
En mijn dierenarts maar vol houden dat Royal Canin het beste voor mijn honden was

[Rami]

Beetje flauw van me natuurlijk om zo te reageren (wb wetenschappelijk onderzoek) maar ik ben wat allergisch geworden van al te boute beweringen. Ik doel daarbij vooral op 'het voorkomen van gif in brokken' en de algemene indruk dat kvv of barf een soort wondermiddel is. De bewijzen die dan worden geleverd gaan vaak over eigen honden 'die het zo goed doen'. Stel je voor dat ik zou zeggen kvv is heel slecht voor je hond, kijk maar naar Dante! Dat zou toch op zijn zachtst gezegd nogal kortzichtig zijn . Allerlei mensen pretenderen onderzoek te hebben gedaan naar voeding. Bijv. 'onze' orthopeed die geeft nogal een afwijkend voedingsadvies kun je wel zeggen! Liefst blikvoer en als brok adviseert hij Nutro of Eukanuba . En dat voor iemand die zeer begaan is met het bewegingsapparaat van de hond..
Een zeer succesvol fokker die ik ken (wint veel prijzen in binnen-en buitenland) zegt ook onderzoek gedaan te hebben naar hondenvoeding. Hij laat pupkopers per contract beloven de eerste anderhalf jaar Eukanuba te voeren. Is ook zeer begaan met de gezondheid van zijn honden; hij verplicht de pupkopers ook dat ze hun hond laten röntgenen en bekostigd dit zelf... Ik zeg niet dat híj gelijk heeft, maar kan me niet voorstellen dat als zijn honden (nakomelingen) bij bosjes aan kanker zouden overlijden, hij hiermee door zou gaan

Ik voer kvv met wat barf en groenten omdat ik dat fijner vind voor mijn hond. Ik heb ook graag afwisseling in mijn dagelijkse maaltijd. Ondanks dat heeft Dante nu als zoveelste kwaal blaasgruis erbij, dus misschien doe ik er wel helemaal geen goed aan..

Dan ga ik ook nog even een keertje off-topic, sorry! (Als ik zelf een topic zou kunnen splitsen zou ik het doen, maar 'k weet niet hoe...).
Ik deel je allergie voor boute beweringen (op elk gebied ) Marijke, en ik zal ook nooit roepen dat een hond op brok eet kanker krijgt en een hond op vers niet, daar komt namelijk veel meer bij kijken: zoals genetica en externe factoren zoals de omgeving (wanneer honden bijv. leven in een vervuild gebied, lopen ze net als mensen, gezondheidsrisico's op).
Maar je kunt het ook niet zo maar omdraaien. Je kunt niet zeggen dat een brok voeren - over het algemeen, voor een gemiddelde hond - gezonder is dan het geven van voeding dat zowel perfect aansluit bij de fysiek van de hond (bek, spijsvertering), zijn behoefte (knagen, sleuren) en de 'geschiedenis' van de hond/hondachtigen (zoals ik schreef eten honden/hondachtigen al eeuwen ander voer dan brokjes).

En die fokker die zo aan een merk 'hangt' omdat 'ie alleen maar gezonde nakomelingen op de wereld zet, kan ook gewoon geluk hebben. In zo'n kort tijdsbestek (hoe lang bestaan Eukanuba eigenlijk?) kun je niet spreken van een 'significant' resultaat.
En 'onze' orthopeed, ja, die houdt er idd ook zijn eigen ideeën op na . Maar staat verder wel open voor andere denkwijze. Toen ik vertelde dat ik Bill echt niet van mijn zelfsamengestelde maaltijden over ging zetten op blik, vond hij het prima.

Zou er trouwens geen database qua gezondheid en ziektes zijn bij honden? Ik ben namelijk wel benieuwd of ziektes zoals kanker of epilepsie bij de 'moderne' hond vaker voorkomen dan vroeger. Zo ja, dan kan het mede aan voeding gerelateerd zijn.

[Moon]

Beetje flauw van me natuurlijk om zo te reageren (wb wetenschappelijk onderzoek) maar ik ben wat allergisch geworden van al te boute beweringen. Ik doel daarbij vooral op 'het voorkomen van gif in brokken' en de algemene indruk dat kvv of barf een soort wondermiddel is. De bewijzen die dan worden geleverd gaan vaak over eigen honden 'die het zo goed doen'. Stel je voor dat ik zou zeggen kvv is heel slecht voor je hond, kijk maar naar Dante! Dat zou toch op zijn zachtst gezegd nogal kortzichtig zijn . Allerlei mensen pretenderen onderzoek te hebben gedaan naar voeding. Bijv. 'onze' orthopeed die geeft nogal een afwijkend voedingsadvies kun je wel zeggen! Liefst blikvoer en als brok adviseert hij Nutro of Eukanuba . En dat voor iemand die zeer begaan is met het bewegingsapparaat van de hond..
Een zeer succesvol fokker die ik ken (wint veel prijzen in binnen-en buitenland) zegt ook onderzoek gedaan te hebben naar hondenvoeding. Hij laat pupkopers per contract beloven de eerste anderhalf jaar Eukanuba te voeren. Is ook zeer begaan met de gezondheid van zijn honden; hij verplicht de pupkopers ook dat ze hun hond laten röntgenen en bekostigd dit zelf... Ik zeg niet dat híj gelijk heeft, maar kan me niet voorstellen dat als zijn honden (nakomelingen) bij bosjes aan kanker zouden overlijden, hij hiermee door zou gaan

Ik voer kvv met wat barf en groenten omdat ik dat fijner vind voor mijn hond. Ik heb ook graag afwisseling in mijn dagelijkse maaltijd. Ondanks dat heeft Dante nu als zoveelste kwaal blaasgruis erbij, dus misschien doe ik er wel helemaal geen goed aan..

Dan ga ik ook nog even een keertje off-topic, sorry! (Als ik zelf een topic zou kunnen splitsen zou ik het doen, maar 'k weet niet hoe...).
Ik deel je allergie voor boute beweringen (op elk gebied ) Marijke, en ik zal ook nooit roepen dat een hond op brok eet kanker krijgt en een hond op vers niet, daar komt namelijk veel meer bij kijken: zoals genetica en externe factoren zoals de omgeving (wanneer honden bijv. leven in een vervuild gebied, lopen ze net als mensen, gezondheidsrisico's op).
Maar je kunt het ook niet zo maar omdraaien. Je kunt niet zeggen dat een brok voeren - over het algemeen, voor een gemiddelde hond - gezonder is dan het geven van voeding dat zowel perfect aansluit bij de fysiek van de hond (bek, spijsvertering), zijn behoefte (knagen, sleuren) en de 'geschiedenis' van de hond/hondachtigen (zoals ik schreef eten honden/hondachtigen al eeuwen ander voer dan brokjes).

En die fokker die zo aan een merk 'hangt' omdat 'ie alleen maar gezonde nakomelingen op de wereld zet, kan ook gewoon geluk hebben. In zo'n kort tijdsbestek (hoe lang bestaan Eukanuba eigenlijk?) kun je niet spreken van een 'significant' resultaat.
En 'onze' orthopeed, ja, die houdt er idd ook zijn eigen ideeën op na . Maar staat verder wel open voor andere denkwijze. Toen ik vertelde dat ik Bill echt niet van mijn zelfsamengestelde maaltijden over ging zetten op blik, vond hij het prima.

Zou er trouwens geen database qua gezondheid en ziektes zijn bij honden? Ik ben namelijk wel benieuwd of ziektes zoals kanker of epilepsie bij de 'moderne' hond vaker voorkomen dan vroeger. Zo ja, dan kan het mede aan voeding gerelateerd zijn.

Ik noemde ook maar een paar voorbeelden om aan te geven dat er meer 'waarheden' te vinden zijn; ik zeg zeker niet dat ik het daar mee eens ben!
Maar het zijn ook zienswijzen die niet zo maar 'nattevingerwerk' zijn. En wb. je laatste alinea; dát bedoel ik ook eigenlijk met wetenschappelijk onderzoek, of liever alle échte feiten op een rijtje.

[Sjalot]

Voor mensen die Duits kunnen lezen is het boek "Katzen Wurden Mause kaufen" geschreven door Hans-Ulrich Grimm interessant. Een zwartboek over de diervoederindustrie.
Ook in het Nederland te bestellen bij elke boekhandel.

[Pak-de-bal]

Ik heb ook graag afwisseling in mijn dagelijkse maaltijd.

ik heb dit gevraagd aan de da , maar wat zeiden ze daar?

Dat het in de natuur ook niet elke dag varieert, , het is daar ook hetzelfde elke dag ,
...wéer dat edelhert of noem maar op.
dus waarom zou je het hier wel doen?

Ze vonden het helemaal niet erg, om elke dag dezelfde brokken te geven.
omdat wij , puur als mensen zijnde, wèl nou eenmaal willen varieren

maar mensen zijn geen dieren.

Een leeuw eet ook elke dag hetzelfde , zebra of gnoe, gnoe of zebra

verder ben ik het helemaal met je eens.

[Pak-de-bal]

Zou er trouwens geen database qua gezondheid en ziektes zijn bij honden? Ik ben namelijk wel benieuwd of ziektes zoals kanker of epilepsie bij de 'moderne' hond vaker voorkomen dan vroeger. Zo ja, dan kan het mede aan voeding gerelateerd zijn.

zelfs àls het meer vookomt is het nog niet bewezen dat..

kan toch ook door fok-programma's een oorzaak hebben?

[Golden Stanley]

Zou er trouwens geen database qua gezondheid en ziektes zijn bij honden? Ik ben namelijk wel benieuwd of ziektes zoals kanker of epilepsie bij de 'moderne' hond vaker voorkomen dan vroeger. Zo ja, dan kan het mede aan voeding gerelateerd zijn.

Die onderzoeken zijn er, hoor. Lees maar is wat boeken en onderzoeken van Dodds en Schulz. Schildklierafwijkingen mede veroorzaakt door overvaccineren, op de tweede plaats de verhitte voeding die de ellende van buitenaf niet meer kan opvangen. Volgens Dodds zijn bepaalde vormen van kankers zelfs voedselgerelateerd en doorvererfbaar. Generaties honden die hoofdzakelijk minderwaardig koolhydraatvoer krijgen, degeneren zwakke immuunsytemen. Elke rasvereniging zou een eigen database moeten hebben, maarja..........daar spelen ook andere belangen een grote rol. Doorfokken met epilepsiehonden of fokken met lijnen van epilepsiehonden, maar ook schildklierafwijkingen etc.etc. komt nog veelvuldig voor. In elke rasgroep helaas.

[Sjalot]

Elke dag pizza komt toch snel je neus uit!

[Golden Stanley]

Zou er trouwens geen database qua gezondheid en ziektes zijn bij honden? Ik ben namelijk wel benieuwd of ziektes zoals kanker of epilepsie bij de 'moderne' hond vaker voorkomen dan vroeger. Zo ja, dan kan het mede aan voeding gerelateerd zijn.

zelfs àls het meer vookomt is het nog niet bewezen dat..

kan toch ook door fok-programma's een oorzaak hebben?

Voor mij is het wel bewezen, Pak-de-bal...................ik heb verschillende onderzoeken op mijn website, die toch duidelijk aantonen wat verkeerde voeding voor ellende veroorzaakt en het immuunsysteem afzwakt.
Niet bij 1 hond, maar bij meerdere groepen honden.

[Pak-de-bal]

Zou er trouwens geen database qua gezondheid en ziektes zijn bij honden? Ik ben namelijk wel benieuwd of ziektes zoals kanker of epilepsie bij de 'moderne' hond vaker voorkomen dan vroeger. Zo ja, dan kan het mede aan voeding gerelateerd zijn.

zelfs àls het meer vookomt is het nog niet bewezen dat..

kan toch ook door fok-programma's een oorzaak hebben?

Voor mij is het wel bewezen, Pak-de-bal...................ik heb verschillende onderzoeken op mijn website, die toch duidelijk aantonen wat verkeerde voeding voor ellende veroorzaakt en het immuunsysteem afzwakt.
Niet bij 1 hond, maar bij meerdere groepen honden.

mijn hond heeft myositis aan de kauwspieren , zit net te denken:
is dat te danken aan de brokken, dan?

als je "ja" schrijft , is het wel erg heftig, vind je niet?
dan heb ik gelijk een schuld-gevoel

[sirene]

Volgens mij is er niets beters en natuurlijkers dan zelf samen gesteld rauw maar ik kan nog wel een goede brok aan het rijtje toevoegen die ook nog eens niet duur is:
http://www.dogloversgold.com/

[Pak-de-bal]

Elke dag pizza komt toch snel je neus uit!

ja, voor ons mensen , maar wij zijn anders dan dieren , toch?

een wolf kàn niet denken: wat ga ik nu weer eens eten...

hij móet dit dier maar nemen

[Tamara.]

[quote="Pak-de-bal
een wolf kàn niet denken: wat ga ik nu weer eens eten...

hij móet dit dier maar nemen[/quote]

Maar dan is het nog wel van belang om verschillende diersoorten te eten. Zowel voor een wolf als voor een hond.

Elk seizoen biedt in het wild toch ook weer een ander aanbod aan eten?

Als er in het wild genoeg aanbod is heeft een wolf wél voorkeur voor het een of ander.

[malinois]

maar een zeer echte menselijke huishond

ben je daar blij mee dan? Ik hou absoluut niet van menselijke huishonden... een hond moet hond blijven namelijk

Die zijn maag gewend is geraakt aan goede brokken , ( Royal Canine, te duur voor jullie, ? want ik zie het nergens staan,)
en daar is niets mis mee.

RC zit net zoveel gif in....
Verder idd veel te duur voor een slechte kwaliteit brok... vergelijk het met een goede brok als Cavom daar heb je bijna het dubbele voor, voor dat geld en het is veel beter en gezonder.