Mozes, één van de 120 Kangals uit Duitsland, 1 jaar later

[Duivelinnetje]

Deze met Bobbie is echt heel grappig, Bobbie vertelt Mozes zo af en toe dus duidelijk waar het op staat en Mozes reageert vol ongeloof




Mozes is te mager, de honden kregen in Duitsland te weinig voer. Daar werken we nu keihard aan, maar wel met beleid.


Als je de voorkant van Mozes bekijkt, lijkt hij wel een heel andere hond. Zijn lijf past nog niet bij zijn kop door ondervoeding.






En hier kijkt hij al meer happy, gelukkig!

[chrico]

Het gaat je vast lukken het lijf passend te krijgen

[Marielle&Jinx]

wat leuk! Heb je die opgevangen?

[laeken]

Vindt je dat niet eng? Zijn al die kleine hondjes in je onderschrift je huidige hondjes en daar zit nu een niet goed gesocialiseerde Kangalreu bij?
Ik hoop dat dat allemaal lekker blijft lopen en dat je die hond een beetje opgeknapt krijgt. Hoewel ik hem niet zo supermager vind want een Kangal hoort vrij dun te zijn. Volgens mij is hij ook niet zo oud en dan zijn ze meestal net uit of nog in de groei waarna de breedte pas komt

[Baïla]

Iets dikker mag ie inderdaad nog wel worden, maar echt slecht ziet ie er niet uit. ( even van de foto's uitgaande )

Veel succes met hem

[Zenda]

Hij heeft wel een lief koppie, en wie liefde geeft, krijgt liefde terug. Kangal of niet, hij zal je dankbaar zijn.

[Duivelinnetje]

wat leuk! Heb je die opgevangen?

Ja en als alles goed gaat mag hij blijven. Sinds ik vorig jaar afscheid nam van Jessie, die 4 cm kleiner was dan Mozes, heb ik altijd gezegd dat er weer een grote hond komt.

[Duivelinnetje]

Vindt je dat niet eng? Zijn al die kleine hondjes in je onderschrift je huidige hondjes en daar zit nu een niet goed gesocialiseerde Kangalreu bij?
Ik hoop dat dat allemaal lekker blijft lopen en dat je die hond een beetje opgeknapt krijgt. Hoewel ik hem niet zo supermager vind want een Kangal hoort vrij dun te zijn. Volgens mij is hij ook niet zo oud en dan zijn ze meestal net uit of nog in de groei waarna de breedte pas komt

Wie zegt dat Mozes niet goed gesocialiseerd is met andere honden? Hij zat met 119 soortgenoten, groot en klein, oud en jong, reu en teef. Hij is dan ook tegen alle honden die ik tegen kom even vriendelijk en ook tegen mijn roedeltje. Dan komt er nog eens bij dat ik erop gestaan heb, de minst dominante reu op te vangen. Mijn voorkeur ging uit naar een pup, omdat dat vrijwel altijd goed gaat, maar het werd dus een jonge reu van ca. 16 maanden. Mensen met kennis van het ras hebben mijn situatie, ervaring en omgeving beoordeeld en zijn er van overtuigd dat dit goed gaat.
Er zit één foto tussen, genomen vanaf de bovenkant, waarop je toch vrij goed kunt zien dat hij echt te mager is. Ok, niet extreem, er zaten ergere gevallen tussen, maar hij moet toch echt wel 10 kilo aankomen. Het is niet goed als je hem over zijn kont aait en er steken twee botten uit.
En natuurlijk zal hij de komende maanden, gezien zijn leeftijd, nog in de breedte groeien.
Volgende week start ik sowieso met Mozes bij een kynologenclub in de buurt een basiscursus gehoorzaamheid, wat meerdere voordelen zal opleveren.

Mozes was op andere gebieden niet/nauwelijks gesocialiseerd en ik neem hem nu overal mee naartoe om hem alsnog die indrukken op te laten doen. Ik heb bewondering voor die hond zijn aanpassingsvermogen... hij reageert naar ieder mens, zelfs kinderen, even vriendelijk. De dierenarts kon alles met hem doen; oren kijken, in zijn bek kijken, overal betasten.
Waar hij tot nog toe een beetje angst voor heeft is mijn laminaat!

[laeken]

Goed gesocialiseerd op Kangals zegt echt te weinig Als ik je eerste foto zie dan zie ik toch een vrij gespannen hond die redelijk hoog in houding tegenover een piepklein ook gespannen hondje staat. Hij borstelt er zelfs een beetje bij.
Ik ga er vanuit dat je weet wat je doet maar ik was het vanaf de eerste minuut al totaal niet eens met de manier waarop er met spoed voor die Kangals naar een oplossing is gezocht. Ik ben als de dood dat die honden deels uit medelijden zijn opgevangen door mensen die geen idee hebben van wat ze zich op de hals halen. Die honden hebben buiten in kennels geleefd met alleen andere Kangals en verder helemaal niets. Een shitzu of tekkel hebben ze nog nooit gezien verwacht ik. Op straat gelopen hebben ze ook niet en bezoek hebben ze al helemaal nog nooit van gehoord. De problemen die ontstaan door zulke gebrekkige socialisatie uiten zich pas als de hond echt volwassen en zelfverzekerd gaat worden.

Jouw hond is met 16 maanden een baby en zijn gedrag van nu zegt dus nog helemaal niets over wie hij is. Een Kangal en willekeurig welk laat volwassen ras blijft tot hoge leeftijd pupperig en makkelijk. Een BB van 16 maanden is ook een onvolwassen hond die alles toelaat. Een jaartje later kun je soms helemaal niet meer binnenlopen als bezoek.

De Kangals die ik ken laten zich niet betasten door de DA en al helemaal niet intimideren door piepkleine reutjes. Als pup ja, later nee.

Ik vind het mooie maar ook heftige honden die in deskundige handen thuishoren. In Amsterdam waren er niets dan problemen met Kangals en ik heb er nog nooit een gezien die leuk met een grote hond van gelijk geslacht kon omgaan. Meestal riep de eigenaar hysterisch dat je je hond weg moest halen als hij zelf al niet willoos achter zijn Kangal aan de straat over gesleurd werd. Die dieren zijn zelfverzekerd, nergens bang voor en helemaal niet van plan zich een wil van een ander op te laten leggen. Ze zijn gefokt op helemaal zelf beslissingen te nemen en het niet toestaan dat er een of andere soort dreiging op zijn of haar bezit afkomt. Dat kan varieren van een andere hond tot een kennis die je een hand komt geven op straat.

[laeken]

Waar hij tot nog toe een beetje angst voor heeft is mijn laminaat!

Je zou goedkope lopers of stroken tapijt kunnen neerleggen. Waarschijnlijk glijdt hij uit en daar zitten risico's aan voor zijn kruisbanden en gewrichten. Mijn vorige hond was bijna net zo groot als een kangalteef en ook zij liep niet op laminaat. Is ook nooit over gegaan. Bij mij lagen er dus matten en lopers aangezien de hond soms uitgleed en in een soort verstijfde kramptoestand bleef staan. Soms gleed ze dan toch weg in de split en was ik als de dood dat er een band zou oprekken of erger scheuren. Met die kleedjes en lopers liep ze vrolijk en vrij het hele huis door

[Duivelinnetje]

@ Marc
De situatie van de eerste foto is als volgt:
Mozes wilde Bobbie uitdagen voor een spelletje en Bobbie liet even duidelijk weten dat hij daar geen zin in had. Mozes deinsde vervolgens achteruit vol ongeloof dat dat kleine wezentje hem af wees. Na de foto liep Mozes gewoon de andere kant op en Bobbie ging ook weer zijn eigen gang.

Jouw raad ten opzichte van mijn laminaat had ik al uitgevoerd. Ik gebruik campingdekbedden opgevouwen in vieren als hondendekends. Ik heb ze nu uitgevouwen.
Verder ligt Mozes graag en veel in de tuin, omdat hij nu eenmaal gewend was om buiten te zijn.

Jouw bezorgdheid naar hoe het zich gaat ontwikkelen met de Kangals kan ik begrijpen. Echter, ik heb geen zin in een nieuwe discussie hierover, omdat ik pas al een hele discussie ben aangegaan hierover in het topic "De sterkste honden ter wereld".
Wel kan ik je vertellen dat ik weet dat de meeste Kangals bij kenners terecht zijn gekomen en er ook een groep naar Amerika gaat om daar te doen waarvoor het ras is gefokt.
Hoe Mozes zich verder bij mij en mijn roedel zal ontwikkelen zal de tijd leren. Ik ben niet iemand die zomaar opgeeft, heb me goed voorbereid en ingelezen, ik krijg er hulp bij en luister naar tips en adviezen, ik ga met hem naar cursus en zal het onderste uit de kan halen om het te laten werken. Als het dan nog niet lukt, heb ik mijn best gedaan. Ik heb in elk geval geen pup bij een fokker vandaan gehaald om hem vervolgens naar het asiel te brengen.

[cloris]

Wat een prachtige uitstraling heeft hij zeg! mooi dier! idd nog wat mager maar dat zal wel bij gaan trekken

[tineke]

Prachtig is hij Claudia

[Rami]

Wat een een mooierd! Ik hoop dat het allemaal goed uit gaat pakken en dat 'ie lekker bij jou kan blijven.

Oh ja, de enige Kangal-reu die ik ken (woont hier vlakbij) is een reus met een klein hartje, heel erg bedaard en sociaal naar mens en dier. Als ik hier op 't forum lees over het ras is dat dus een uitzondering... Maar goed, de bazin van de hond steekt ontzettend veel tijd en moeite in 'm (ook qua cursussen) misschien dat 't scheelt.

[billy]

Hij is heel mooi Veel geluk met Mozes

Groetjes Els

[Joy C]

Mooie hond hoor!

[tineke]

Jouw hond is met 16 maanden een baby en zijn gedrag van nu zegt dus nog helemaal niets over wie hij is. Een Kangal en willekeurig welk laat volwassen ras blijft tot hoge leeftijd pupperig en makkelijk. Een BB van 16 maanden is ook een onvolwassen hond die alles toelaat. Een jaartje later kun je soms helemaal niet meer binnenlopen als bezoek.
.

Dat hoor je wel vaker en weet je dat ik dat dat nog nooit heb meegemaakt.
De honden die bij mij als pup zijn binnen gekomen van de wat pittiger rassen daarvan kon je echt al heel duidelijk zeggen hoe ze waren toen ze jong waren en ik heb er nog nooit 1 gehad die totaal omdraaide op oudere leeftijd.
Onze bordeauxdog kwam als pup was een pittige hond en is dat zijn hele leven gebleven en op een leeftijd van een half jaar was hij net zo waaks als op 4 jarige leeftijd.
Onze tweede was een watje en bleef zo en ook onze mastini waren zoals ze waren en veranderde niet noemenswaardig.
Orson was een pittige pup en bleef zo ik denk zelfs dat hij nu gezien zijn hogere leeftijd milder is dan vroeger.
Al was hij tussen een maand of vier en een jaar iets meer benaderbaar dan later
Rio is en blijft een lobbes.
De reden ,denk ik zelf ,dat hij pas op 4 jarige leeftijd een keer liet zien waaks te zijn lag simpelweg in het feit dat ik en geopereerd was en zwakker dan anders en in het feit dat hij alleen was Orson was bij mijn expartner en die nam in dat opzicht eigenlijk de honneurs altijd waar
Een totale omslag van lief naar onbenaderbaar heb ik in de 26 jaar dat ik honden had van toch een wat zwaareder kaliber nog niet meegemaakt.
Wel dat ze op latere leeftijd pas helemaal ''af'' waren maar dan in fysiek opzicht.

[laeken]

Maar dan stel ik het anders. Heb jij ooit een pup of erg jonge hond zien vechten? Heb je ooit een waakse pup gezien?
Of een dominante hond van 15 maanden van een groot ras?

Waar komen de moeilijke volwassen honden dan vandaan in bepaalde rassen? Die zijn echt nog niet zo moeilijk de eerste 1 of 2 jaar

Boerboel-mensen praten ook gewoon openlijk over een "omslagpunt" dat in het ras kan voorkomen.

Wuilus was de eerste 15 maanden een doetje dat zelfs voor een Yorkie op haar rug ging liggen. Vanaf haar tweede jaar kon ze soms bezoek niet meer verdragen waarbij ze zelfs weggespert moest worden bij bepaalde mensen. Ook andere honden konden daarna al snel iets verkeerd doen wat ze hardhandig af kon straffen. Ze leek totaal niet op de hond die ze de eerste 24 maanden was.

[tineke]

Maar dan stel ik het anders. Heb jij ooit een pup of erg jonge hond zien vechten? Heb je ooit een waakse pup gezien?
Of een dominante hond van 15 maanden van een groot ras? :

Orson werd toen hij een maand of 4 was vrij opdringerig besnuffeld door een rr en beet die toen direct.
Ook was hij waaks als pup en wilde niet geaaid worden ,overigens een vaker voorkomende trek bij hun.
Ik ken wel degelijk dominante honden die dat op jonge leeftijd al vertonen.

Waar komen de moeilijke volwassen honden dan vandaan in bepaalde rassen? Die zijn echt nog niet zo moeilijk de eerste 1 of 2 jaar :

Ik denk dat je dat echt wel kunt zien al en ook denk ik dat de begeleiding van een hond heel veel zegt over zijn gedrag.
Rio is bijvoorbeeld bij Jan lastiger dan bij mij en vertoont als hij niet heel goed oplet vervelender gedrag.
Ik denk dat honden lastig gedrag gaan vertonen en als daar niet goed op wordt ingespeeld zal zich dat herhalen en verder ontwikkelen.
Maar het kan er bij mij niet in dat een ''makkelijke'' hond die in dezelfde omstandigheden blijft verkeren van de 1 op de andere dag moelijk is.

Boerboel-mensen praten ook gewoon openlijk over een "omslagpunt" dat in het ras kan voorkomen.:

Ik ken persoonlijk geen boerboels in mijn naaste omgeving dus daar heb ik geen mening over Ik baseer mijn uitspraken op mijn eigen honden die toch ook tot de wat potentere rassen behoren en de ervaringen die ik er mee heb gehad

Wuilus was de eerste 15 maanden een doetje dat zelfs voor een Yorkie op haar rug ging liggen. Vanaf haar tweede jaar kon ze soms bezoek niet meer verdragen waarbij ze zelfs weggespert moest worden bij bepaalde mensen. Ook andere honden konden daarna al snel iets verkeerd doen wat ze hardhandig af kon straffen. Ze leek totaal niet op de hond die ze de eerste 24 maanden was.

Zo is Orson nooit geweest ook als pup al niet maar Rio wel en zo is hij nu nog op bijna 5 jarige leeftijd.
Spok kan Rio best op zijn kop zitten en dat laat hij toe omdat hij bijna altijd conflictvermijdend gedrag naar andere honden toe vertoont.
Ik geloof best wel dat honden ander gedrag kunnen vertonen als ze ouder zijn maar ik denk dat een in principe onderdanige hond geen super dominante hond wordt als hij volwassen is en andersom ook niet

[chrico]

Maar dan stel ik het anders. Heb jij ooit een pup of erg jonge hond zien vechten? Heb je ooit een waakse pup gezien?
Of een dominante hond van 15 maanden van een groot ras?

Waar komen de moeilijke volwassen honden dan vandaan in bepaalde rassen? Die zijn echt nog niet zo moeilijk de eerste 1 of 2 jaar

Ja Marc dat heb ik gezien zowel het waaks zijn als het vechten bij een pup van rond de 10/12 weken die er niet voor schroomde om met een andere hond van aardig formaat te matten, En jonge hond van 16 weken die wel even dacht een groep andere honden de baas te zijn. Zolang de eigenaar dit goed aanpakt hoeft het geen probleem te zijn als hij volwassen word maar doet die er niets mee dan word dit echt een pokkehond die je niet graag tegenkomt. Het komt vaker voor dan je denkt denk ik. Het gros van de moeilijke volwassen honden komt vandaan bij mensen die A geen begeleiding geoeg geven en denken dat het vanzelf gaat allemaal of B een hond die als pup/jonge hond zijnde heel wat nare ervaringen heeft opgedaan en nu de instelling heeft van de eerste slag is een daalder waard.

[laeken]

Maar dan stel ik het anders. Heb jij ooit een pup of erg jonge hond zien vechten? Heb je ooit een waakse pup gezien?
Of een dominante hond van 15 maanden van een groot ras?

Waar komen de moeilijke volwassen honden dan vandaan in bepaalde rassen? Die zijn echt nog niet zo moeilijk de eerste 1 of 2 jaar

Ja Marc dat heb ik gezien zowel het waaks zijn als het vechten bij een pup van rond de 10/12 weken die er niet voor schroomde om met een andere hond van aardig formaat te matten, En jonge hond van 16 weken die wel even dacht een groep andere honden de baas te zijn. Zolang de eigenaar dit goed aanpakt hoeft het geen probleem te zijn als hij volwassen word maar doet die er niets mee dan word dit echt een pokkehond die je niet graag tegenkomt. Het komt vaker voor dan je denkt denk ik. Het gros van de moeilijke volwassen honden komt vandaan bij mensen die A geen begeleiding geoeg geven en denken dat het vanzelf gaat allemaal of B een hond die als pup/jonge hond zijnde heel wat nare ervaringen heeft opgedaan en nu de instelling heeft van de eerste slag is een daalder waard.

Maar als je het zo stelt bestaan raseigenschappen dus gewoon niet?
Ik heb net om me even te verdiepen wat ingelezen over Kangals en dat is dus niet mild. Ze moeten andere honden en wolven kunnen doden en doen dat door ze om te beuken en dood te bijten. Overwicht heb je daarbij niet snel over de hond aangezien hij zo gefokt is dat hij zelf deze beslissingen neemt.
Er staan zware eisen bij over waar de honden geplaatst kunnen worden naast dat er staat dat opvoeden wel zin heeft maar niet de Kangal uit de hond zal halen.

Verder komt deze nu nog onzekere jonge hond uit een zwaar verwaarloosde toestand en heeft hij niet tot nauwelijks socialisatie achter de rug. Hij is daar net weg en ik weiger daar pertinent zo makkelijk over te doen. Ik moet eerlijk zeggen en dat is niet beledigend bedoeld, dat ik het zelfs dom vind om nu net te gaan doen of begeleiding en opvoeding alles recht gaat trekken en er een berner sennen van gaat maken

Zelfs een bernersennen uit een collectie van 120 zwaar verwaarloosde honden gaat problemen geven.

Ik vind dus dat die honden alleen en dan bedoel ik ook echt alleen bij Kangal-kenners geplaatst mogen worden zonder kleine hondjes en al helemaal niet in een klein huisje. Die dieren horen en leven daar buiten in grote weides met soortgenoten. Dat is wat hij kent en dat is hoe je normaal gesproken met deze rassen omgaat.

Ik weet dat ik in de ogen van veel mensen veel te stellig ben maar dat kan me niet schelen. Als ik aan de honden denk kom ik vanzelf uit op wat ik zeg. Klinkt hard maar is absoluut niet gemeen bedoeld. Uitzonderingen bevestigen de regel maar ik vind het niet getuigen van veel inzicht om blij te gaan doen over een 15 maanden oude hond die net uit zijn hel is bevrijd en dan te gaan zeggen dat hij al zo vreselijk makkelijk is bij de DA en op straat met andere honden. Uiteindelijk bestaan er nauwelijks Kangals die lekker spelen met andere reuen op straat dus waarom zo ver gaan om te denken dat er in die paar dagen ook maar iets over deze hond gezegd kan worden?

Niet dominant? Misschien zat hij met King Bulut in de kennel en dan is geen enkele hond dominant. Haal de koning weg en hij wordt zelf de koning.

Ik kan niets meer dan hopen dat iedereen die uit medelijden een hond heeft genomen gaat zorgen dat het goed blijft gaan met deze dieren. Ook als alles tegen gaat zitten. Want dan is de hond vaak weer de dupe en daar gaat het mij om. De honden die nu naar andere fokkers en kenners zijn gegaan hoeven niet te veranderen en leven zoals ze gewend waren. Dan wel met voer en mdische begeleiding waardoor er domweg niets verkeerd met ze zal gaan Dat in tegenstelling tot de honden die nu uit veelal medelijden zijn opgenomen in gezinnen in de hoop dat er na de cursus niet teveel Kangal overblijft.

[Duivelinnetje]

[Ik weet dat ik in de ogen van veel mensen veel te stellig ben maar dat kan me niet schelen. Als ik aan de honden denk kom ik vanzelf uit op wat ik zeg. Klinkt hard maar is absoluut niet gemeen bedoeld. Uitzonderingen bevestigen de regel maar ik vind het niet getuigen van veel inzicht om blij te gaan doen over een 15 maanden oude hond die net uit zijn hel is bevrijd en dan te gaan zeggen dat hij al zo vreselijk makkelijk is bij de DA en op straat met andere honden. Uiteindelijk bestaan er nauwelijks Kangals die lekker spelen met andere reuen op straat dus waarom zo ver gaan om te denken dat er in die paar dagen ook maar iets over deze hond gezegd kan worden?

Dat je stellig bent in jouw mening is jouw recht, net zoals ieder ander ook rechten heeft.
Maar om dan zo denigrerend te gaan doen? Lijkt me nergens voor nodig en ik geloof ook niet dat ik dat heb verdiend.
Natuurlijk ben ik blij dat Mozes zo goed overal op reageert, wat zou ik dan moeten doen? Bij voorbaat gaan janken en in mijn schulp kruipen omdat het vast allemaal zal mislukken? Al moet de onderste steen boven komen, eerlijk waar.
Als er 120 Kangals uit een bar slechte situatie worden gehaald, denk jij dan dat het mogelijk is om ze allemaal onder te brengen bij kenners? Is het dan niet mogelijk om zo'n dier te plaatsen bij iemand die wel veel hondenervaring heeft alleen niet met de Kangal? Terwijl er deskundigen achter staan?
En dan over de cursus... Ik schreef dat ik die om meerdere redenen van belang vind. Gehoorzaamheid staat niet bepaald bovenaan, binding met de hond en een EERLIJK oordeel van de instructeur wel!

En over mijn kleine hondjes... wat maakt het in vredesnaam uit of de roedelleider een hondje is van 45 cm hoogte of van 76 cm hoogte?

Ik vind het in en in triest dat de Kangal zo wordt bestempeld... Dan zouden we o.a. de Tatra, Kuvasz en Rhodesian Ridgeback (die nota bene leeuwen moet verjagen) ook maar naar huis moeten sturen, vind je niet?!

[tineke]

Maar als je het zo stelt bestaan raseigenschappen dus gewoon niet?:

Ja dat wordt toch door mij nergens ontkend maar ook raseigenschappen kun je begeleiden en juist door ze niet te ontkennen kom je niet voor verrassingen te staan.

Verder komt deze nu nog onzekere jonge hond uit een zwaar verwaarloosde toestand en heeft hij niet tot nauwelijks socialisatie achter de rug. Hij is daar net weg en ik weiger daar pertinent zo makkelijk over te doen. Ik moet eerlijk zeggen en dat is niet beledigend bedoeld, dat ik het zelfs dom vind om nu net te gaan doen of begeleiding en opvoeding alles recht gaat trekken en er een berner sennen van gaat maken

Zelfs een bernersennen uit een collectie van 120 zwaar verwaarloosde honden gaat problemen geven.:

Waar leid jij uit af dat deze hond onzeker is dan wat ik ervan begrepen heb van mensen die hem gezien hebben is hij dat helemaal niet.
Natuurlijk moet er niet makkelijk over worden gedaan en ik heb ook in andere discussies al meerdere malen gewezen op raseigenschappen die ineens om de hoek kunnen komen kijken en waar je altijd op bedacht moet zijn.

Ik vind dus dat die honden alleen en dan bedoel ik ook echt alleen bij Kangal-kenners geplaatst mogen worden zonder kleine hondjes en al helemaal niet in een klein huisje. Die dieren horen en leven daar buiten in grote weides met soortgenoten. Dat is wat hij kent en dat is hoe je normaal gesproken met deze rassen omgaat. :

Als dat met alle potente rassen zo zou zijn zou Orson niet bij ons hebben mogen wonen dus.
Ik wist niets van fila's af en had er nooit interesse in getoond maar toen Orson als pupje in de shit zat heb ik hem om zijn ras niet laten zitten.
Ik had hem graag geplaatst maar dat lukte gewoonweg niet rond die tijd met een dreigende radregeling voor het ras en dus ben ik me gaan verdiepen en op hoop van zegen aan opvoeden begonnen.
Ik woonde niet echt klein maar ook niet op een hacienda in de zon
Ik ben nu dolblij met hem en vind het een fijne hond die zeker gezien zijn verleden best ver gekomen is.

Ik weet dat ik in de ogen van veel mensen veel te stellig ben maar dat kan me niet schelen. Als ik aan de honden denk kom ik vanzelf uit op wat ik zeg. Klinkt hard maar is absoluut niet gemeen bedoeld. Uitzonderingen bevestigen de regel maar ik vind het niet getuigen van veel inzicht om blij te gaan doen over een 15 maanden oude hond die net uit zijn hel is bevrijd en dan te gaan zeggen dat hij al zo vreselijk makkelijk is bij de DA en op straat met andere honden. Uiteindelijk bestaan er nauwelijks Kangals die lekker spelen met andere reuen op straat dus waarom zo ver gaan om te denken dat er in die paar dagen ook maar iets over deze hond gezegd kan worden?:

Wie zegt dat hij op straat moet spelen met andere honden dan ,dat verwacht ze misschien helemaal niet van hem.
Bij dit soort honden moet je geen enkele verwachting koesteren en op alles voorbereid zijn dan kan het alleen maar meevallen.

Niet dominant? Misschien zat hij met King Bulut in de kennel en dan is geen enkele hond dominant. Haal de koning weg en hij wordt zelf de koning.:

Ik begreep dat hij al gecastreerd was dus dat zal zeker ook schelen.
Overigens als dit honden zijn die zoals jij zegt met sortgenoten in een wei moeten kunnen leven dan zullen ze toch gewend moeten zijn aan omgang met elkaar.

Ik kan niets meer dan hopen dat iedereen die uit medelijden een hond heeft genomen gaat zorgen dat het goed blijft gaan met deze dieren. Ook als alles tegen gaat zitten. Want dan is de hond vaak weer de dupe en daar gaat het mij om. De honden die nu naar andere fokkers en kenners zijn gegaan hoeven niet te veranderen en leven zoals ze gewend waren. Dan wel met voer en mdische begeleiding waardoor er domweg niets verkeerd met ze zal gaan Dat in tegenstelling tot de honden die nu uit veelal medelijden zijn opgenomen in gezinnen in de hoop dat er na de cursus niet teveel Kangal overblijft.

Ik hoop ook dat ze voor al deze honden kundige juiste baasjes vinden en ze ze niet uit wanhoop maar aan
jan en alleman gaan meegeven waardoor ze van de regen in de drup komen en er in ieder geval goede nazorg en begeleiding wordt verleend

[Duivelinnetje]

Tineke, Mozes is (nog) niet gecastreerd maar het is wel een overweging waard. Van de kenners kreeg ik mee het vooral eerst zonder castratie te proberen. Een castratie schijnt ook averechts te kunnen werken.

En je hebt helemaal gelijk, hij hoeft niet per sé met andere honden te spelen, wat hij nu overigens nog wel doet, door zijn jeugdigheid.

Wat ik van hem verlang is dat hij zelf geen ruzie met andere honden op gaat zoeken. En als ik zelf een dominante hond (zoals bij mij in de buurt bijvoorbeeld een Akita) aan zou zien komen, dan zou ik Mozes beslist kort houden. Maar dat geldt ook voor mijn roedelleider Baloo van 45 cm hoogte.

[tineke]

Tineke, Mozes is (nog) niet gecastreerd maar het is wel een overweging waard. Van de kenners kreeg ik mee het vooral eerst zonder castratie te proberen. Een castratie schijnt ook averechts te kunnen werken.

En je hebt helemaal gelijk, hij hoeft niet per sé met andere honden te spelen, wat hij nu overigens nog wel doet, door zijn jeugdigheid.

Wat ik van hem verlang is dat hij zelf geen ruzie met andere honden op gaat zoeken. En als ik zelf een dominante hond (zoals bij mij in de buurt bijvoorbeeld een Akita) aan zou zien komen, dan zou ik Mozes beslist kort houden. Maar dat geldt ook voor mijn roedelleider Baloo van 45 cm hoogte.

Oh sorry dan had ik dat verkeerd begrepen
Ik hoop hem snel eens live te zien

[laeken]

Dat je stellig bent in jouw mening is jouw recht, net zoals ieder ander ook rechten heeft.
Maar om dan zo denigrerend te gaan doen? Lijkt me nergens voor nodig en ik geloof ook niet dat ik dat heb verdiend.

Ik vind het niet zo denegrerend als het misschien lijkt voor jou.

Natuurlijk ben ik blij dat Mozes zo goed overal op reageert, wat zou ik dan moeten doen? Bij voorbaat gaan janken en in mijn schulp kruipen omdat het vast allemaal zal mislukken? Al moet de onderste steen boven komen, eerlijk waar.

Maar wat verwacht je dan precies van die hond? Verwacht je een rasechte Kangal in volle glorie of iets anders?

Als er 120 Kangals uit een bar slechte situatie worden gehaald, denk jij dan dat het mogelijk is om ze allemaal onder te brengen bij kenners? Is het dan niet mogelijk om zo'n dier te plaatsen bij iemand die wel veel hondenervaring heeft alleen niet met de Kangal? Terwijl er deskundigen achter staan?

Ik weet het niet. Er staan op dierenasiels.com ook Kangals waarvan 1 al minimaal 3 jaar. Waarom gaan die honden dan nergens heen? Die zijn onplaatsbaar en zitten toevallig niet in die groep van 120 honden waarvoor overal op internet een actie is begonnen om maar zoveel mogelijk honden bij mensen te krijgen. Ik kan daar dus hoe dan ook niet achterstaan. Sorry.

En dan over de cursus... Ik schreef dat ik die om meerdere redenen van belang vind. Gehoorzaamheid staat niet bepaald bovenaan, binding met de hond en een EERLIJK oordeel van de instructeur wel!

Ik denk dat een instructeur een stuk minder van deze honden afweet dan de fokkers. Ik raad je dus aan eens een aantal fokkers en de rasvereniging om raad te vragen. Een hondencursus is er voor de hond. Daar kunnen ze niet genoeg met bv een enorm scherpe knpv mechel of een Boerboel die niet goed met visite gaat. Dat vraagt meer en meer specifieke kennis.

En over mijn kleine hondjes... wat maakt het in vredesnaam uit of de roedelleider een hondje is van 45 cm hoogte of van 76 cm hoogte?

Voor mij enorm veel en ik denk stiekem dat je zelf ook wel kan bedenken wat het verschil is tussen een hondje van 45 cm en een Kangalreu. De laatste kan je bezoek naar buiten doen stuiven en je andere hondjes of willekeurig welke hond een kopje kleiner maken. Iets dat je huidige honden totaal niet in zich hebben. Het is niet voor niets dat fokkers van dit ras meestal enorm kritisch zijn bij plaatsing van hun pups.

Ik vind het in en in triest dat de Kangal zo wordt bestempeld... Dan zouden we o.a. de Tatra, Kuvasz en Rhodesian Ridgeback (die nota bene leeuwen moet verjagen) ook maar naar huis moeten sturen, vind je niet?!

Ik vind dit niet echt getuigen van een idee waar het over gaat nu. De RR heeft niets met leeuwen te maken buiten evt opsporen en stilzetten om er dan een af te schieten. Er is geen RR die ook maar een leeuw aanraakt. Verder zijn die andere rassen die je noemt al generaties lang bewust op andere karakters gefokt. Kangals zijn zeer bewust NIET op ander karakter gefokt en dienen uiterst voorzichtig behandeld te worden.

Er staat dat er al over castreren gedacht wordt verder in een bericht. Dat geeft toch al aan dat de hond nooit kan zijn wat hij is?

[laeken]

Tineke, Mozes is (nog) niet gecastreerd maar het is wel een overweging waard. Van de kenners kreeg ik mee het vooral eerst zonder castratie te proberen. Een castratie schijnt ook averechts te kunnen werken.

En je hebt helemaal gelijk, hij hoeft niet per sé met andere honden te spelen, wat hij nu overigens nog wel doet, door zijn jeugdigheid.

Wat ik van hem verlang is dat hij zelf geen ruzie met andere honden op gaat zoeken. En als ik zelf een dominante hond (zoals bij mij in de buurt bijvoorbeeld een Akita) aan zou zien komen, dan zou ik Mozes beslist kort houden. Maar dat geldt ook voor mijn roedelleider Baloo van 45 cm hoogte.

Ken jij Kangals? Heb je er ooit een meegemaakt?

Rasbeschrijving:
De kangal is groot, indrukwekkend en uitzonderlijk! Bewaker van kudden en mensen sinds eeuwen. Hij is enorm waaks, buitengewoon snel en wendbaar. In zijn afmetingen en kracht komen zijn Mastiff voorouders tot uiting. Turkse herders vertrouwen hem met een gerust hart hun geiten en schapen toe. Traditioneel leeft hij in weinig bevolkte streken. De kangal is zeer gesteld op de mensen die hij kent maar, vreemden benadert hij met een zeker wantrouwen. Pups vragen zeer veel aandacht en moeten bijzonder goed worden gesocialiseerd. Het is een hond met een sterke eigen wil en veel behoefte aan ruimte en beweging.
Schouderhoogte: Reuen 74 tot 85 cm en bij Teven 71 tot 79 cm
Gewicht: Reuen 50 tot 68 kilo en bij Teven 40 tot 55 kilo.
Dit is ongeveer de Hoogte en het Gewicht van de gemiddelde Kangal dus groter is ook wel toegestaan, maar één ding hebben ze allemaal gemeen het zijn namelijk uitstekende bewakers en beschermers van mens en dier.

Wat wil je gaan doen als er een hond op je afkomt? Wat ga je doen als een van je andere hond snapt naar een hond en je Kangal grijpt in?
Ik heb in Amsterdam gerend om het leven van mijn hond te redden toen twee Turkse mannen meegesleept werden achter 1 kangal die het op mijn hond voorzien had. In het park liep een man met 2 kangals en hij riep alleen maar ze vermoorden hem als er een hond in de buurt kwam waarna hij snel de riemen om een paal probeerde te doen. Kun je dat aan?


Ik ga nu stoppen want ik kan er toch niets meer op zeggen en het schiet waarschijnlijk toch in het verkeerde keelgat bij sommige mensen.

[johan1969]

In ons asiel durft er niemand binnengaan in het hok bij de Kuvasz, terwijl de Kangal die er vroeger zat een echte knuffelbeer was.

Elke hond is anders, zelfs binnen hetzelfde ras.

[Wil de hond]

Ik ga nu stoppen want ik kan er toch niets meer op zeggen en het schiet waarschijnlijk toch in het verkeerde keelgat bij sommige mensen.

Ik ben het met je eens hoor Marc,

Zo´n bende Kangals gaan herplaatsen is vragen om problemen, niet zo zeer voor de honden maar voor de buitenwereld. Ik ben blij dat ik hier in elk geval niemand tegen zal komen die met zijn "supersociale" herplaats-Kangal nietsvermoedend een ommetje door het pak maakt.

Honden redden oké, maar ook daar zijn grenzen aan.

[Duivelinnetje]

Maar wat verwacht je dan precies van die hond? Verwacht je een rasechte Kangal in volle glorie of iets anders?

Als ik een rasechte Kangal in volle glorie zou verwachten, was ik wel naar een fokker gegaan voor een pup uit de juiste bloedlijnen.

Ik weet het niet. Er staan op dierenasiels.com ook Kangals waarvan 1 al minimaal 3 jaar. Waarom gaan die honden dan nergens heen? Die zijn onplaatsbaar en zitten toevallig niet in die groep van 120 honden waarvoor overal op internet een actie is begonnen om maar zoveel mogelijk honden bij mensen te krijgen. Ik kan daar dus hoe dan ook niet achterstaan. Sorry.

Toevallig zitten in de groep van 120 Kangals ook Kangals die naar dierenasiels zijn gegaan, dierenasiels in Duitsland wel te verstaan. Het is puur dat een aantal Nederlanders zich het lot hebben aangetrokken van de dieren waardoor er in Nederland wordt geadverteerd. En onplaatsbare honden heb je van allerlei rassen (hoeveel Jack Russels en verschillende soorten Herders kom je niet tegen in asiels omdat mensen zich niet goed hebben geïnformeerd over het ras). Als iemand een hond verkloot, ongeacht het ras, ligt het nog niet aan het dier.

Ik denk dat een instructeur een stuk minder van deze honden afweet dan de fokkers. Ik raad je dus aan eens een aantal fokkers en de rasvereniging om raad te vragen. Een hondencursus is er voor de hond. Daar kunnen ze niet genoeg met bv een enorm scherpe knpv mechel of een Boerboel die niet goed met visite gaat. Dat vraagt meer en meer specifieke kennis.

Zoals ik al eerder duidelijk heb gemaakt, heb ik me goed ingelezen en laten informeren over het ras. Door deskundigen, ook fokkers vallen daaronder. En een hondencursus is er voor de hond? Dat is de grootste fabel die er bestaat. Een hondencursus is er voor de baasjes, om hen te leren het beste in hun hond naar boven te halen. Ik heb zelf genoeg cursussen gedaan om dat te weten en daarnaast loop ik nog stage om zelf les te kunnen geven ook! Ik kom daar niet met een Kangal die niet goed met visite gaat o.i.d. De Kangal doet het tot op heden namelijk beter dan ik had durven dromen. De cursus ga ik dus niet doen vanwege probleemgedrag.

Voor mij enorm veel en ik denk stiekem dat je zelf ook wel kan bedenken wat het verschil is tussen een hondje van 45 cm en een Kangalreu. De laatste kan je bezoek naar buiten doen stuiven en je andere hondjes of willekeurig welke hond een kopje kleiner maken. Iets dat je huidige honden totaal niet in zich hebben. Het is niet voor niets dat fokkers van dit ras meestal enorm kritisch zijn bij plaatsing van hun pups.

Jij begon in de eerste instantie over MIJN kleine hondjes. Als je een roedel hebt, heb je ook een roedelleider. Tot op heden is dat Baloo. En als Baloo visite weg wil hebben kan hij dat net zo gemakkelijk. Hij is een fel en razendsnel hondje, wat al drie keer gebeten kan hebben voordat Mozes één keer zou bijten. Hoe kun jij oordelen dat mijn huidige honden dat niet in zich hebben?

Ik vind dit niet echt getuigen van een idee waar het over gaat nu. De RR heeft niets met leeuwen te maken buiten evt opsporen en stilzetten om er dan een af te schieten. Er is geen RR die ook maar een leeuw aanraakt. Verder zijn die andere rassen die je noemt al generaties lang bewust op andere karakters gefokt. Kangals zijn zeer bewust NIET op ander karakter gefokt en dienen uiterst voorzichtig behandeld te worden.

Ik heb het er niet over gehad dat een RR een leeuw aan raakt. Hij is er om ze te verjagen, daarvoor hoeft hij ze niet per sé aan te raken. Dat voorzichtigheid geboden is bij een Kangal ben ik met je eens, maar dat vind ik dus net zo hard voor een RR.

Er staat dat er al over castreren gedacht wordt verder in een bericht. Dat geeft toch al aan dat de hond nooit kan zijn wat hij is?

Ook dit vul je zelf in... ik heb niet gezegd dat er over castreren wordt gedacht, alleen maar dat het een overweging waard is als het zonder castratie niet zou lukken. En als je zo begint... dan kunnen vier van mijn vijf honden niet zijn wat ze eigenlijk zijn, zoals veel honden in ons landje.