ik heb een vraagje over de american stafford

Debz · Ongelezen bericht door **Debz** » 10 sep 2007 20:23

klopt dit dat de american stafford's zwaare testen moeten ondergaan om te zien dat deze niet agressief zijn zoals bv dat men met een robotje achter de hond rijd en dan mag de staff niets doen, ook bv een zak met blikjes onverwachts leeg gooien en dit soort dingen! als ze dan maar iets bewegen of schrikken worden ze al als gevaarlijk beschouwd en mag je er niet mee fokken, ook heb ik gehoord dat een american stafford teef maar 3 nesten mag hebben !

ik vraag me af of dit allemaal waar is ???

groetjes

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 10 sep 2007 20:30

Fokbeleid American Staffordshire Terriërs
American Staffordshire Terriër reuen en teven mogen niet eerder fokken dan wanneer ze de MAG-test (Maatschappelijk Aanvaardbaar Gedrag) met succes hebben volbracht en men dient zich aan de regels van het fokregelement te houden. Als men toch fokt zonder dat beide ouderhonden de MAG test met succes hebben volbracht, en/of er niet aan het fokregelement is gehouden, zullen de pups direct onder de RAD (in de volksmond "Pitbullwet") vallen. De MAG test geldt alleen voor American Staffordshire Terriërs. Deze test is vooralsnog niet verplicht voor de Staffordshire Bull Terriër (Engelse Staffordshire Terriër). De MAG test wordt afgenomen door de rasvereniging van de American Staffordshire Terriër in het bijzijn van afgevaardigden van de Raad van Beheer op Kynologisch gebied in Nederland.

7.8 Een teef mag slechts twee nesten per vierentwintig maanden voortbrengen met dien ver-stande, dat de periode tussen de laatste werpdatum en de daaropvolgende dekking ten-minste acht maanden moet bedragen. Een teef mag gedurende haar leven maximaal 3 nesten krijgen.

http://www.astch.nl/ASTCH_bestanden/magtest.html

Debz · Ongelezen bericht door **Debz** » 10 sep 2007 21:49

ik vind het jammer dat het ras zo bestempeld is!

en geloof me is heus niet zo bedoeld, maar bij andere rassen staat er toch geen limiet op!

vandaar mijn vraag

tura · Ongelezen bericht door **tura** » 10 sep 2007 21:56

Debz schreef:ik vind het jammer dat het ras zo bestempeld is!

en geloof me is heus niet zo bedoeld, maar bij andere rassen staat er toch geen limiet op!

vandaar mijn vraag

Jawel, hoor, tot voor kort 'mocht' de Rottweiler ook 'maar' 3 nesten en dit is onlangs verhoogt naar 4 nesten....

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 10 sep 2007 22:35

Debz schreef:ik vind het jammer dat het ras zo bestempeld is!

en geloof me is heus niet zo bedoeld, maar bij andere rassen staat er toch geen limiet op!

vandaar mijn vraag

Wat is er mis met een limiet? Ik vind drie nesten meer dan genoeg voor een teef, van welk ras dan ook. Ik vind het een hele goede zaak dat er rasverenigingen zijn die hier grenzen aan stellen.

Naad · Ongelezen bericht door **Naad** » 11 sep 2007 08:53

Debz schreef:ik vind het jammer dat het ras zo bestempeld is!

en geloof me is heus niet zo bedoeld, maar bij andere rassen staat er toch geen limiet op!

vandaar mijn vraag

3 nesten is toch zat? En die regels die er zijn vind ik wel goed want er zijn genoeg mensen die het ras verkloten!

Ella46 · Ongelezen bericht door **Ella46** » 11 sep 2007 09:36

Debz schreef:ik vind het jammer dat het ras zo bestempeld is!

en geloof me is heus niet zo bedoeld, maar bij andere rassen staat er toch geen limiet op!

vandaar mijn vraag

De MAGtest is ingevoerd zodat ons ras niet helemaal zou verdwijnen. Het was magtesten of helemaal niet meer fokken. Dat robotje is dikke onzin. Ik vind de MAGtest niet 100% geweldig, maar beter dan niks. En een hond wordt niet als gevaarlijk beschouwd als hij schrikt, maar als hij op bepaalde punten van de test slecht gedrag vertoont ongeschikt geacht voor de fok. Je mag de MAGtest ook 2 keer afleggen, dus er is geen sprake van een veroordeling met de stempel "gevaarlijk" als ze zakken. De enige consequentie die vasthangt aan het zakken is het niet gedekt mogen worden of het niet mogen dekken. geen onoverkomenlijke ramp dus.

En 3 nesten, vind je dat soms weinig? Ik vind het genoeg nesten voor een teef en kan maar 1 reden bedenken waarom je graag meer nesten zou willen.

Debz · Ongelezen bericht door **Debz** » 11 sep 2007 10:34

Het was gewoon een vraag

ik weet helemaal nix over die MAG regels en was er wel benieuwd naar!

ik vindt 3 Nesten ook meer als zat!

ik heb het zo van iemand gehoord en heb het letterlijk zo op het forum gezet zoals die persoon het tegen mij zei! vandaar dat er ook bij staat of dit klopt!???!

Ik zal me der eens in verdiepen vindt het wel intressant, ik wist ook niet dat het bij de rottweiler ook zo was, alleen waarom doen ze het dan niet bij alle rassen ik denk dat hetzelfde geld voor alle rassen dat 3 nesten meer als genoeg is ! maar daar is (denk ik zoals gezegd weet er niets van die regeltjes) toch geen max van 3 a 4 nesten???

IK HEB GEEN AMERICAN STAFFORD EN BEN DUS OOK NIET VAN PLAN TE FOKKEN!!!

dit was gewoon een informatieve vraag hoor btw

Gollum · Ongelezen bericht door **Gollum** » 13 sep 2007 02:17

Bij de labrador is t ook ongeveer zo, 1 nest per 24 maanden en maximum van 4 nesten geloof ik, en de teef moet minimaal 16 of 18 maanden zijn, en maximaal 8 jaar. Maar kan t verkeerd hebben hoor, heel veel verstand heb ik er ook niet van.

EN IK WIL OOK NIET FOKKEN

Pak-de-bal · Ongelezen bericht door **Pak-de-bal** » 13 sep 2007 08:27

dan zou bij deze testen mijn hond allang als gevaarlijk worden geschouwd , want die schrikt van alles en nog wat !

Valerie · Ongelezen bericht door **Valerie** » 13 sep 2007 12:53

Ella46 schreef: En een hond wordt niet als gevaarlijk beschouwd als hij schrikt, maar als hij op bepaalde punten van de test slecht gedrag vertoont ongeschikt geacht voor de fok. Je mag de MAGtest ook 2 keer afleggen, dus er is geen sprake van een veroordeling met de stempel "gevaarlijk" als ze zakken. De enige consequentie die vasthangt aan het zakken is het niet gedekt mogen worden of het niet mogen dekken. geen onoverkomenlijke ramp dus.

Pak-de-bal schreef:dan zou bij deze testen mijn hond allang als gevaarlijk worden geschouwd , want die schrikt van alles en nog wat !

is lezen moeilijk voor je?

tekkel · Ongelezen bericht door **tekkel** » 14 sep 2007 09:09

Valerie schreef:
Pak-de-bal schreef:dan zou bij deze testen mijn hond allang als gevaarlijk worden geschouwd , want die schrikt van alles en nog wat !
is lezen moeilijk voor je?

En jij moet je smilie-cursus nog maar eens ophalen. En je humor-cursus

Ella46 · Ongelezen bericht door **Ella46** » 15 sep 2007 09:57

tekkel schreef:
Valerie schreef:
Pak-de-bal schreef:dan zou bij deze testen mijn hond allang als gevaarlijk worden geschouwd , want die schrikt van alles en nog wat !
is lezen moeilijk voor je?
En jij moet je smilie-cursus nog maar eens ophalen. En je humor-cursus

Humor en domheid zijn 2 verschillende dingen.

Valerie · Ongelezen bericht door **Valerie** » 15 sep 2007 13:29

tekkel schreef:
En jij moet je smilie-cursus nog maar eens ophalen. En je humor-cursus

waarom? wat weet jij over mijn smiley kennis? en over mijn humor?

johan1969 · Ongelezen bericht door **johan1969** » 22 okt 2007 10:51

Wat mij vooral stoort is het feit dat je bv op Dieren2dehands dingen leest als 'Amstaff dringend te adopteren, want anders wordt hij ingeslapen' en daaronder 'Amstaff pups 750 €, blauw 1000 €'.

Wat is uiteindelijk het verschil ?!

Da's net zoals met katten. Raskatten voor 500 €, en de asielen zitten propvol met oudere rasloze katten die op een spuitje wachten.

Ik zeg niet dat een Amstaff met FCI stamboom niet beter is als een boomloze Amstaff (hoewel ?), maar je moet elke hond toch apart bekijken.

johan1969 · Ongelezen bericht door **johan1969** » 22 okt 2007 16:45

Vorige week is er in t asiel een raszuiver Amstaffpupje binnengebracht van +- 3 maand. t Beestje is gewoon op straat gevonden !

Er mankeert nochtans niks aan. Hij kan al zitten, mooi meelopen aan de leiband en los en is een tof beestje in een vrolijke zwart-wit kleur !

Sommige mensen snap je toch niet he.

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 22 okt 2007 16:56

johan1969 schreef:Vorige week is er in t asiel een raszuiver Amstaffpupje binnengebracht van +- 3 maand. t Beestje is gewoon op straat gevonden !

Er mankeert nochtans niks aan. Hij kan al zitten, mooi meelopen aan de leiband en los en is een tof beestje in een vrolijke zwart-wit kleur !

Sommige mensen snap je toch niet he.

hoe weet je dat ie raszuiver is? zat de stamboom aan zijn kont geplakt of had ie een chip?

johan1969 · Ongelezen bericht door **johan1969** » 22 okt 2007 17:04

Stamboom of niet, t was er eentje : typische roze oren, pompzwengelstaart ...

Ik vind heel dat geleuter over stamboom of niet maar bullshit.

Er zijn rothonden met stamboom en goede honden zonder stamboom, in elk ras.

Als je ziet dat voor sommige honden 1200 € wordt gevraagd, en andere gewoon op straat worden afgezet, hoewel ze hetzelfde ras zijn, enkel en alleen omwille van een papiertje meer of minder, da's toch erg.

Pak-de-bal · Ongelezen bericht door **Pak-de-bal** » 22 okt 2007 17:09

tura schreef:
Debz schreef:ik vind het jammer dat het ras zo bestempeld is!

en geloof me is heus niet zo bedoeld, maar bij andere rassen staat er toch geen limiet op!

vandaar mijn vraag
Jawel, hoor, tot voor kort 'mocht' de Rottweiler ook 'maar' 3 nesten en dit is onlangs verhoogt naar 4 nesten....

dit is waarschijnlijk om dit soort rassen wat terug te dringen.

Het is namelijk erg vervelend , als je nestje op nestje fokt, van rassen, die niet erg geliefd zijn, toch?

johan1969 · Ongelezen bericht door **johan1969** » 22 okt 2007 17:21

De Amstaff en Rottweiler zijn toch erg geliefd, kijk maar naar de aantallen op shows !

Bianc@ · Ongelezen bericht door **Bianc@** » 22 okt 2007 18:08

johan1969 schreef:Stamboom of niet, t was er eentje : typische roze oren, pompzwengelstaart ...

Ik vind heel dat geleuter over stamboom of niet maar bullshit.

Er zijn rothonden met stamboom en goede honden zonder stamboom, in elk ras.

Als je ziet dat voor sommige honden 1200 € wordt gevraagd, en andere gewoon op straat worden afgezet, hoewel ze hetzelfde ras zijn, enkel en alleen omwille van een papiertje meer of minder, da's toch erg.

Dat zegt toch helemaal niets de oortjes en staart en de rest van het uiterlijk, er zijn zat kruisingen die qua uiterlijk gewoon raszuiver lijken op misschien enkele kleine kenmerken na die je soms pas op wat latere leeftijd ziet. Daarbij kan het ook met gemak een kruising AST x SBT zijn om maar een zijstraat te noemen.

Over rothonden met en goede honden zonder stamboom heb je gelijk. Maar feit blijft nu eenmaal, hoe erg ook, dat de RAD er al zó lang is.
En in Nederland is geen stamboom gewoon spelen met het leven van je hond dus is het wel beter voor de hond om er 1 met stamboom aan te schaffen. Maakt de hond misschien niet beter maar zijn levensverwachtingen wel.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 22 okt 2007 19:21

Pak-de-bal schreef:
tura schreef:
Debz schreef:ik vind het jammer dat het ras zo bestempeld is!

en geloof me is heus niet zo bedoeld, maar bij andere rassen staat er toch geen limiet op!

vandaar mijn vraag
Jawel, hoor, tot voor kort 'mocht' de Rottweiler ook 'maar' 3 nesten en dit is onlangs verhoogt naar 4 nesten....
dit is waarschijnlijk om dit soort rassen wat terug te dringen.

Het is namelijk erg vervelend , als je nestje op nestje fokt, van rassen, die niet erg geliefd zijn, toch?

oh en waar haal jij deze wijsheid vandaan?

Pak-de-bal · Ongelezen bericht door **Pak-de-bal** » 22 okt 2007 19:23

malinois schreef:
Pak-de-bal schreef:
tura schreef:
Debz schreef:ik vind het jammer dat het ras zo bestempeld is!

en geloof me is heus niet zo bedoeld, maar bij andere rassen staat er toch geen limiet op!

vandaar mijn vraag
Jawel, hoor, tot voor kort 'mocht' de Rottweiler ook 'maar' 3 nesten en dit is onlangs verhoogt naar 4 nesten....
dit is waarschijnlijk om dit soort rassen wat terug te dringen.

Het is namelijk erg vervelend , als je nestje op nestje fokt, van rassen, die niet erg geliefd zijn, toch?

oh en waar haal jij deze wijsheid vandaan?

heb ik ergens gelezen, dat ze het zo willen terugbrengen tot een redelijk aantal.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 22 okt 2007 19:27

Pak-de-bal schreef:
malinois schreef:
Pak-de-bal schreef:
tura schreef: Jawel, hoor, tot voor kort 'mocht' de Rottweiler ook 'maar' 3 nesten en dit is onlangs verhoogt naar 4 nesten....
dit is waarschijnlijk om dit soort rassen wat terug te dringen.

Het is namelijk erg vervelend , als je nestje op nestje fokt, van rassen, die niet erg geliefd zijn, toch?

oh en waar haal jij deze wijsheid vandaan?
heb ik ergens gelezen, dat ze het zo willen terugbrengen tot een redelijk aantal.

hmm... doen ze dat ook bij de JR en de goldens en de labs enzo dan? ik denk dat er daar veel meer van rondsjouwen... waar heb je dat gelezen dan?

Marion. · Ongelezen bericht door **Marion.** » 22 okt 2007 19:29

Pak-de-bal schreef:heb ik ergens gelezen, dat ze het zo willen terugbrengen tot een redelijk aantal.

Bronvermelding graag. Telegraaf of de Story soms?

Even voor jouw wijsheid: een RV stelt een limiet aan het aantal nestjes dat een teef mag krijgen, puur en alleen voor de gezondheid van de teef. Een RV is er niet op uit om de aantallen in hun ras terug te brengen.

Lees jij nu gewoon werkelijk helemaal niets wat in jouw topic over RV is gezegd? Snap je überhaupt wel wat een rasvereniging is? Wie denk je dat die limiet op aantal nestjes stelt? De eerste kamer?

Marion. · Ongelezen bericht door **Marion.** » 22 okt 2007 19:32

malinois schreef:hmm... doen ze dat ook bij de JR en de goldens en de labs enzo dan? ik denk dat er daar veel meer van rondsjouwen... waar heb je dat gelezen dan?

Ja

www.goldenretrieverclub.nl schreef:Een teef dient op het tijdstip van de dekking tenminste 20 maanden en ten hoogste 96 maanden oud te zijn. Tussen de laatste werpdatum van de teef en de eerstvolgende dekking moet een periode van 10 maanden zitten. Een teef mag niet meer dan 4 nesten krijgen gedurende haar leven.
Slechts in buitengewone gevallen, bijvoorbeeld bewezen fokresultaten tezamen met een hoge vitaliteit van de teef, kan een 5e nest worden toegestaan, dit ter beoordeling aan de GRCN.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 22 okt 2007 19:34

Marion. schreef:
malinois schreef:hmm... doen ze dat ook bij de JR en de goldens en de labs enzo dan? ik denk dat er daar veel meer van rondsjouwen... waar heb je dat gelezen dan?
Ja
www.goldenretrieverclub.nl schreef:Een teef dient op het tijdstip van de dekking tenminste 20 maanden en ten hoogste 96 maanden oud te zijn. Tussen de laatste werpdatum van de teef en de eerstvolgende dekking moet een periode van 10 maanden zitten. Een teef mag niet meer dan 4 nesten krijgen gedurende haar leven.
Slechts in buitengewone gevallen, bijvoorbeeld bewezen fokresultaten tezamen met een hoge vitaliteit van de teef, kan een 5e nest worden toegestaan, dit ter beoordeling aan de GRCN.

nee niet de RV de regering natuurlijk

dat bedoelt pdb toch???

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 23 okt 2007 02:19

malinois schreef:
Marion. schreef:
malinois schreef:hmm... doen ze dat ook bij de JR en de goldens en de labs enzo dan? ik denk dat er daar veel meer van rondsjouwen... waar heb je dat gelezen dan?
Ja
www.goldenretrieverclub.nl schreef:Een teef dient op het tijdstip van de dekking tenminste 20 maanden en ten hoogste 96 maanden oud te zijn. Tussen de laatste werpdatum van de teef en de eerstvolgende dekking moet een periode van 10 maanden zitten. Een teef mag niet meer dan 4 nesten krijgen gedurende haar leven.
Slechts in buitengewone gevallen, bijvoorbeeld bewezen fokresultaten tezamen met een hoge vitaliteit van de teef, kan een 5e nest worden toegestaan, dit ter beoordeling aan de GRCN.
nee niet de RV de regering natuurlijk dat bedoelt pdb toch???

JR: ( vanuit de Rv idd)
Welzijn
De teef moet ten tijde van de dekking minimaal 18 maanden oud zijn.
De teef moet bij haar eerste nest jonger zijn dan 48 maanden.
De teef mag na haar achtste jaar niet meer gedekt worden.
Er mag met een teef 1 nest per kalenderjaar gefokt worden, met een maximum van 5 nesten per teef.

gedacht word dus aan het welzijn van een teef, niet zozeer iets terugbrengen, er fokken ook een fokkers buiten een rv om en vanuit de "overheid" is hier dus niets verder voor geregeld, ik weet ook niet of PdB het zo bedoelde, of dat ze het over fokregelementen had, maar ook die zijn er niet om een aantal terug te brengen