Schildklier en voeding

[MoniqueDM]

Toch zien de meeste dierenartsen de waarde het liefst net boven de "onderste" normaalwaarde. Hier een citaat van mijn dierenarts Atjo Westerhuis:

Acht weken na aanvang van de therapie gaan we controleren of we de juiste dosering geven door te meten of het thyroxine gehalte in het bloed binnen de normaalwaarden ligt. Dit doen we bij voorkeur 8-10 uur na de laatste L-thyroxine gift en we zien dan het liefst dat de T4 waarde op de ondergrens van de normaalwaarde ligt.

Vraag me niet waarom, het zal een reden hebben.

Wordt er niet bedoeld dat die waarde bereikt moet zijn 8 weken na aanvang van de therapie?? Mijn d.a. zou bij Beauty het liefste normaal tot hoog willen zien ......... Dit kan bijna niet 8 weken na aanvang, lijkt mij en dus vermoed ik dat ze dit op termijn graag zo wil zien. Op dit moment is de waarde dus 25 (binnen de normaalwaarde) maar de energieke hond die ik ooit had, heb ik nog niet terug ...... dus in haar geval is dit m.i. nog steeds te laag.

Ik ben hier wel benieuwd naar.
Als Rais volgende keer nog in de ondermarge zit en mijn DA zegt weer daar tevreden mee te zijn zal ik haar 't hemd van het lijf vragen

Natas, ik heb er nog eens goed over na zitten denken en ik denk dat de onderwaarde van een normaalwaarde inhoudt dat we te maken hebben met een "dalspiegel". Uiteindelijk wordt er gesproken over een bloedafname na 8 tot 10 uur en elke 12 uur moet de medicatie opnieuw toegediend worden.
Ik kan me voorstellen dat een dierenarts daarmee tevreden is, want dan ligt de "piekspiegel" (een paar uur na inname van de medicatie) een stuk hoger.

Mijn DA vond dat het allebei goed was, met of zonder eten

Ook wat je dierenarts heeft gezegd klopt! De interniste waar ik met Megan loop zei precies hetzelfde. Het belangrijkste is dat de medicatie precies om de 12 uur wordt gegeven en het liefst in gelijke omstandigheden.

Geven jullie de pillen zo in de bek of "verpak" je ze in bijv. leverpastei, worst o.i.d.??

Ik geef de medicijnen in een kledder rauw rundergehakt of in een gekookt eitje.

[flatcoat]

[quote="MoniqueDM"][
Natas, ik heb er nog eens goed over na zitten denken en ik denk dat de onderwaarde van een normaalwaarde inhoudt dat we te maken hebben met een "dalspiegel". Uiteindelijk wordt er gesproken over een bloedafname na 8 tot 10 uur en elke 12 uur moet de medicatie opnieuw toegediend worden.
Ik kan me voorstellen dat een dierenarts daarmee tevreden is, want dan ligt de "piekspiegel" (een paar uur na inname van de medicatie) een stuk hoger.

Ja, zo kan het natuurlijk zitten maar eigenlijk zou je denken dat het toedienen om de twaalf uur ervoor moet zorgen dat het niveau een beetje gelijk blijft, dus geen echte pieken of dalen.
Ik merk niets aan Beauty na het toedienen van de Forthyron .... ook niet een uur of twee later. Als het met pieken en dalen zou werken dan zou je een toename van bijv. activiteit moeten bemerken enige tijd na toediening ..... of is mijn gedachtengang verkeerd??
Toen ik startte met Forthyron en er nog geen idee was van de hoeveelheid werd mij wel verteld dat de kans bestond dat zij "hyper" kon worden na toediening. Maar inderdaad als ik er over nadenk zal het voor de hoeveelheid te meten in het bloed w.s. wel van invloed zijn anders is die "regel" (8-10 uur prikken na laatste gift) eigenlijk niet te verklaren.

[Sennaruby]

Hier staat een uitgebreide beschrijving van Forthyron, misschien kent iedereen hem al, maar goed.... http://www.brd.agro.nl/brdwebsave/PDFBeschik/96323.pdf
Ik geef de forthyron trouwens net na het eten, samen met een ander soort medicatie die Senna krijgt.

Groetjes,

Fieke

[MoniqueDM]

Ja, zo kan het natuurlijk zitten maar eigenlijk zou je denken dat het toedienen om de twaalf uur ervoor moet zorgen dat het niveau een beetje gelijk blijft, dus geen echte pieken of dalen.
Ik merk niets aan Beauty na het toedienen van de Forthyron .... ook niet een uur of twee later. Als het met pieken en dalen zou werken dan zou je een toename van bijv. activiteit moeten bemerken enige tijd na toediening ..... of is mijn gedachtengang verkeerd??
Toen ik startte met Forthyron en er nog geen idee was van de hoeveelheid werd mij wel verteld dat de kans bestond dat zij "hyper" kon worden na toediening. Maar inderdaad als ik er over nadenk zal het voor de hoeveelheid te meten in het bloed w.s. wel van invloed zijn anders is die "regel" (8-10 uur prikken na laatste gift) eigenlijk niet te verklaren.

Ik ben zojuist terug van Lisette Overduin (interniste bij Veterinaire Specialistenkliniek Oisterwijk) en ik heb aan haar gevraagd waarom een arts tevreden is met een onderwaarde van de normaalwaardes. Het heeft inderdaad met dal- en piekspiegels te maken. Als de dalspiegel aan de onderkant van de normaalwaarde zit, dan kan een hond in ieder geval niet hyper worden, want dan zit de piekspiegel goed: tussen de onder- en bovengrens in van de normaalwaarde.

@flatcoat: een dal- en piekspiegel merk je niet aan de hond. Dit is alleen terug te zien in het bloed. Dat heeft te maken met de halfwaardetijd van de medicatie. Ieder medicijn heeft een bepaalde halfwaardetijd, dat is de tijd waarin het medicijn tot de helft is gereduceerd in het bloed.
Daarom moet je ook elke 12 uur opnieuw de Forthyron toedienen.

[Natas.]

Ik ben zojuist terug van Lisette Overduin (interniste bij Veterinaire Specialistenkliniek Oisterwijk) en ik heb aan haar gevraagd waarom een arts tevreden is met een onderwaarde van de normaalwaardes. Het heeft inderdaad met dal- en piekspiegels te maken. Als de dalspiegel aan de onderkant van de normaalwaarde zit, dan kan een hond in ieder geval niet hyper worden, want dan zit de piekspiegel goed: tussen de onder- en bovengrens in van de normaalwaarde.

Aha, nu snap ik die logica van tevreden zijn met aan de onderkant van de marge zitten na 8/10 uur testen.
Merci!

Maar dat betekent dus dat een hond per dag maar een aantal uur op de piekspiegel zit van (ongeveer) middenin de marge, de rest van de tijd eronder. Met Rais bij het geven om 08.00 en 20.00 dus dalspiegel 's nachts en 's middags.
Niet zo erg voor 's nachts want dan wordt er geslapen, maar voor de middagen toch eigenlijk wel zonde want dan heeft de hond minder energie?

[ien]

[
Maar dat betekent dus dat een hond per dag maar een aantal uur op de piekspiegel zit van (ongeveer) middenin de marge, de rest van de tijd eronder. Met Rais bij het geven om 08.00 en 20.00 dus dalspiegel 's nachts en 's middags.
Niet zo erg voor 's nachts want dan wordt er geslapen, maar voor de middagen toch eigenlijk wel zonde want dan heeft de hond minder energie?

Blanca krijgt s'morgens ook een hogere dosering dan sávonds.
s'morgens is ook de grote uitlaat.[is ze actief, rent en speelt]..
niet bewust, maar nu ik dit hier lees eigenlijk wel logisch dat zij s'middags nooit actief is!
Het is zo wie zo geen actieve hond

Bedankt overigens voor alle info en link!

[MoniqueDM]

Maar dat betekent dus dat een hond per dag maar een aantal uur op de piekspiegel zit van (ongeveer) middenin de marge, de rest van de tijd eronder. Met Rais bij het geven om 08.00 en 20.00 dus dalspiegel 's nachts en 's middags.
Niet zo erg voor 's nachts want dan wordt er geslapen, maar voor de middagen toch eigenlijk wel zonde want dan heeft de hond minder energie?

Het klopt dat een hond een paar uur een dal- en een piekspiegel heeft, maar eigenlijk merk je dat niet aan de hond, omdat er altijd een bepaalde rest van het medicijn in het bloed aanwezig blijft. De rest die aanwezig blijft is afhankelijk van de halfwaardetijd van het medicijn en die weet ik niet uit m'n hoofd van Forthyron.
Vandaar dat je echt stipt om de 12 uur deze medicijnen moet geven.
Want als je het logisch bekijkt; op momenten dat honden in de piekspiegel terecht komen, dan worden ze toch ook niet hyper?!
De dal- en piekspiegel is alleen in het bloed terug te zien, maar aan de hond zelf zal je er weinig van merken .

[Melanie 74]

Ik word steeds wijzer, morgenavond gaan we weer heen naar de dierenarts.

Via de link (bijsluiter) heb ik kunnen zien dat de dosis (ten opzichte van haar gewicht) nog verhoogd kan worden.

[Natas.]

Want als je het logisch bekijkt; op momenten dat honden in de piekspiegel terecht komen, dan worden ze toch ook niet hyper?

Da's waar

[flatcoat]

Bedankt allemaal voor jullie reacties ..... overal leer je weer iets van
Vandaag heeft mijn d.a. overleg gehad en ook hier kwam uit dat inderdaad de dalwaarde (25) voor haar te laag is waardoor de piekwaarde ook te laag uitkomt. Dit zou haar "niet herstellen" kunnen verklaren evenals het niet afvallen. Besloten is om de dosering te verhogen en over ong 6 weken opnieuw bloed te prikken.
Zij moet dan ook levendiger/actiever geworden zijn (maar ja, daar wachten we al vanaf juni op). Zij zit ook nu nog niet op de maximale dosering ......... Ik hoop echt dat na deze zoveelste verhoging er toch duidelijk zichtbare verbetering komt.

[KarelB]

. Dit zou haar "niet herstellen" kunnen verklaren evenals het niet afvallen. Besloten is om de dosering te verhogen en over ong 6 weken opnieuw bloed te prikken.

Hoeveel hoger is de dosering die ze krijgt ten opzichte van de aanbevolen dosering volgens de bijsluiter.
Ik ga binnenkort langdurig naar het buitenland en moet in eerst instantie zelf klinisch bepalen hoe het gaat. Geen DA die het hele proces kan volgen anders dan de waarden via het bloedonderzoek.