Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Ondernomen stappen

Medische vragen en opmerkingen over de hond, zowel regulier als alternatief.
(Raadpleeg bij twijfelgevallen altijd uw dierenarts!)

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ondernomen stappen

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Als vervolg op het Tardak topic, hierbij ter info even wat ik heb ondernomen. Vandaag heb ik rondgebeld naar allerlei instanties en het is me duidelijk dat een klacht indienen bij het tuchtcollege geen enkele zin heeft. Het gaat hier niet om medisch falen (want het is een gebruikelijk geneesmiddel), maar om het verkeerd voorlichten van de klant. En dat laatste is niet te bewijzen. Het wordt zijn woord tegen mijn woord en dan kiezen ze zijn kant. Ik zou dan dus iets doen waar ik vooral zelf last van heb (want het kost veel energie en ik bereik niks: heel frustrerend).

Ik heb onlangs zoiets meegemaakt met de Bovag en dat ging zelfs over technisch falen: onder de auto van m'n vriend had de Audi dealer nieuwe banden gezet en de achterbanden niet goed aangedraaid. Hij hoorde allemaal gekke geluiden op de snelweg en heeft de ANWB gebeld. Toen bleek dus dat z'n achterwiel wel los had kunnen schieten met alle gevolgen van dien. Ik heb een klacht ingediend bij de Bovag namens m'n vriend (m'n vriend had al het idee dat het niks zou opleveren) en ze gingen direct achter de garagehouder staan.

Ik heb geen zin in weer zoiets, dus ik zie er vanaf.

Wel heb ik vandaag een brief geschreven naar m'n dierenarts. Ik heb vooral uitgelegd hoe bezorgd ik ben geweest, dus heel erg vanuit mijn eigen gevoel. Ik spreek de hoop uit dat hij dit soort dingen in het vervolg anders aanpakt. Behoefte aan een gesprek met de dierenarts heb ik niet, dat lost niks op voor mij. Het zou alleen voor hem zijn en dat recht heeft hij niet meer. Ik ga niet meer naar deze dierenarts toe. Fouten zijn menselijk, maar ik vertrouw hem niet meer. En stel dat er een keer iets heel ernstigs is met Bram, dan wil ik dat vertrouwen wel hebben. Ik ben dan emotioneel en heb er geen zin in om elke stap die de dierenarts zet te wantrouwen.

Jullie mogen allerlei commentaar leveren natuurlijk, maar dit is wel mijn besluit. Ik heb er goed over nagedacht en dit is het beste voor mij.

Dank aan de mensen die zeer geinteresseerd gereageerd hebben en meevoelden met mijn schrik.

Linda
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Tamara.
Zeer actief
Berichten: 10148
Lid geworden op: 30 jul 2005 23:15
Mijn ras(sen): Hovawart
Aantal honden: 4

Ongelezen bericht door Tamara. »

Ik vind dat je hier heel goed aan gedaan hebt! :ok:

Een brief schrijven waarin je alles duidelijk kan aangeven en waarin je zegt wat je zelf te zeggen hebt. Zo ga je ook onnodig een discussie aan die toch wel in een wellus nietus spelletje zal verlopen waardoor je alleen nog maar meer een vervelend gevoel aan de situatie over zou houden!

Ik vind dat je het goed gedaan hebt!

Ben wel benieuwd of de DA nog reageerd..
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Tamara en Bowie schreef:
Ben wel benieuwd of de DA nog reageerd..
Daar laat ik niet echt ruimte voor, maar het kan natuurlijk. Ik zal dat heel kort houden, want ik wil inderdaad geen discussie.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
twinkeltje
moderator
Berichten: 66287
Lid geworden op: 08 jan 2004 14:33
Mijn ras(sen): De liefste rassen die bestaan
Aantal honden: 2
Locatie: Delft

Ongelezen bericht door twinkeltje »

heb je eigenlijk voor je schreef al mondeling contact gehad met hem
ik zou hem persoonlijk eerst proberen te spreken voor ik een brief zou schrijven
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

twinkeltje schreef:heb je eigenlijk voor je schreef al mondeling contact gehad met hem
ik zou hem persoonlijk eerst proberen te spreken voor ik een brief zou schrijven
Nee dat ga ik niet doen. Ik heb in de brief alles geschreven wat ik kwijt wil. Ik heb geen behoefte aan een gesprek en daar gaat het om: wat ik wil.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Ongelezen bericht door Moos »

Lijkt me een prima manier om het zo te doen als het jou een prettig gevoel geeft. :wink:
Afbeelding
Geer
Zeer actief
Berichten: 5860
Lid geworden op: 26 feb 2005 17:20
Locatie: Amstelveen
Contacteer:

Ongelezen bericht door Geer »

Ik vind dat je goed gehandelt hebt, maar vind het wel heeel krom hoe dit geregeld is. Ik heb het zelf meegemaakt met Prednison. Ik had net mijn allereerste hond die giga last had van jeuk. Beestje was echt heel sneu. Naar de Dierenarts ermee en die had de oplossing, een 'prikje tegen de jeuk'.. Na anderhalve week werd ze ineens incontinent, dus ik belde hem op. Zij reactie: "Hmm, dat kan heel goed een bijwerking van de Prednison zijn"... "WAT?"

Nu werk ik zelf bij een DA, eentje die niet echt veel met Prednison doet, en je wil niet weten hoeveel mensen binnenkomen die vragen:

"Mijn hondje heeft altijd zo'n last van jeuk, en nu hoorde ik van verschillende mensen in het park dat de dierenarts hele goede pilletjes of prikjes daar tegen heeft...heeft u die ook?"

Als je vervolgens vertelt dat je liever geen Prednison meegeeft maar op zoek wil gaan naar de oorzaak, vallen ze van hun stoel af. De meerderheid weet simpelweg niet dat ze hun hond al jaren Prednison geven. Dat vind ik, in combinatie met jouw verhaal, echt een hele slechte zaak...
Gebruikersavatar
LongFields
Zeer actief
Berichten: 49618
Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos
Aantal honden: 3

Ongelezen bericht door LongFields »

Ik denk dat je het zo gewoon goed gedaan hebt hoor Linda! :ok:
Je bent zelf waarschijnlijk je grootste woede kwijt door het netjes op papier te zetten en op te sturen naar je dierenarts, en hij leest in ieder geval wat je er van gevonden hebt.
Goed initiatief, prima besluit om nu verder een andere dierenarts te gaan bezoeken als het nodig mocht zijn met Bram.
Gebruikersavatar
Branka
moderator
Berichten: 21022
Lid geworden op: 25 jul 2003 11:25
Mijn ras(sen): Golden Retriever
Aantal honden: 1
Locatie: Drenthe

Ongelezen bericht door Branka »

Als dit voor jou voldoet en je een d.a. kan vinden waar je vertrouwen in hebt, is dit voor jou de beste oplossing.
Voor een ander kan een gesprek juist van belang zijn, voor jou is dat duidelijk niet het geval.
Persoonlijk zou ik wel willen dat de d.a. reageert omdat ik toch graag zou weten waarom hij dit heeft gedaan zonder goed overleg. En bovendien zou een excuus in dit geval zeker op zijn plaats zijn voor mijn gevoel.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Femia
Zeer actief
Berichten: 2987
Lid geworden op: 22 apr 2002 20:03
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Ongelezen bericht door Femia »

Dit heb jij prima gedaan en het belangrijkste is dat jij je hier goed bij voelt.
Je hebt je zegje gedaan in een brief en of hij reageert maakt niet uit, jij hebt je gal even kunnen spugen.
En nu op zoek naar een fijne DA. Heb je er al een op het oog?
Afbeelding
Gebruikersavatar
MJ
Zeer actief
Berichten: 14593
Lid geworden op: 02 jul 2005 14:20
Aantal honden: 3
Locatie: Twente

Ongelezen bericht door MJ »

Goed gedaan, meis! :ok:
jidde

Ongelezen bericht door jidde »

Geer schreef: Als je vervolgens vertelt dat je liever geen Prednison meegeeft maar op zoek wil gaan naar de oorzaak, vallen ze van hun stoel af. De meerderheid weet simpelweg niet dat ze hun hond al jaren Prednison geven. Dat vind ik, in combinatie met jouw verhaal, echt een hele slechte zaak...
Wat zijn de bijwerkingen ervan als ik vragen mag? Nanni heeft ook zomers last van jeuk en kreeg ook een prikje tegen dejeuk. Ze kreeg ook pillen voor der lever ofzo. Het prikje was eigenlijk voor paarden.
Is dat misschien ook prednison geweest?

En Ik vind dat je heel goed handelt hoor :ok: Geef Bram maar een dikke knuf van mij
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Femia schreef: En nu op zoek naar een fijne DA. Heb je er al een op het oog?
Ja, ik heb nu drie praktijken die ik even ga bellen. Eentje in Lunetten, een in Wijk bij Duurstede en de mevrouw van de puppencursus. Van die laatste moet ik nog steeds een nummer krijgen, daar gaat m'n voorkeur naar uit.

Even wat anders:
De opvang is ook gerustgesteld, ze wilden me vandaag adviseren om naar de dierenarts te gaan. Ze hadden al aan hun eigen arts gevraagd of het van de ab kon komen, die zei van niet. Dus ze maakten zich zorgen over de veel minder spelende Bram die aldoor wil slapen. Op zo'n moment merk je echt hoe gehecht zij zijn aan Bram, het zijn echt z'n 'andere baasjes'.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Rataplan
Zeer actief
Berichten: 7652
Lid geworden op: 03 jan 2003 12:49
Mijn ras(sen): asielhonden!
Locatie: roze wolk

Ongelezen bericht door Rataplan »

Geer schreef:Ik vind dat je goed gehandelt hebt, maar vind het wel heeel krom hoe dit geregeld is. Ik heb het zelf meegemaakt met Prednison. Ik had net mijn allereerste hond die giga last had van jeuk. Beestje was echt heel sneu. Naar de Dierenarts ermee en die had de oplossing, een 'prikje tegen de jeuk'.. Na anderhalve week werd ze ineens incontinent, dus ik belde hem op. Zij reactie: "Hmm, dat kan heel goed een bijwerking van de Prednison zijn"... "WAT?"

Nu werk ik zelf bij een DA, eentje die niet echt veel met Prednison doet, en je wil niet weten hoeveel mensen binnenkomen die vragen:

"Mijn hondje heeft altijd zo'n last van jeuk, en nu hoorde ik van verschillende mensen in het park dat de dierenarts hele goede pilletjes of prikjes daar tegen heeft...heeft u die ook?"

Als je vervolgens vertelt dat je liever geen Prednison meegeeft maar op zoek wil gaan naar de oorzaak, vallen ze van hun stoel af. De meerderheid weet simpelweg niet dat ze hun hond al jaren Prednison geven. Dat vind ik, in combinatie met jouw verhaal, echt een hele slechte zaak...
Ja, deze ervaring heb ik met mijn eerste hond ook en ook katten krijgen dit voorgeschreven terwijl je beter de oorzaak kan zoeken en vlooien geod kan bestrijden voor er naar een paardenmiddel wordt gegrepen. Ik schrok me ook een hoedje toen ik daar achterkwam.
Maar ontopic :wink: Goed nagedacht en gekozen wat je het beste lijkt. Prima toch. Ik hoop dat je weer vertrouwen in een dierenarts krijgt.
Succes!
Obelix 6-5- 2004 - 13-6- 2009 Rataplan 7-4 1998- 18-3-2013 Forever may not be long enough for this love....
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

jidde schreef: Is dat misschien ook prednison geweest?
Jee, dat hoop ik toch niet. Ik ken het middel alleen maar voor mensen, en dat is toch behoorlijk heftig. Ik schrik er echt van dat da dat geven zonder toelichting.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
pooh
Zeer actief
Berichten: 10528
Lid geworden op: 25 jun 2004 16:11
Mijn ras(sen): zwiterse witte herder
Locatie: Maastricht

Ongelezen bericht door pooh »

Ik denk dat ik ook geen zin zou hebben in een discussie, dus een brief met daarin de knelpunten voor jou zijn een prima alternatief.
Veel succes met het vinden van een nieuwe DA, komt vast wel goed

ps. wat goed van de dagopvang dat ze zo begaan zijn met de honden :ok:
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

pooh schreef: ps. wat goed van de dagopvang dat ze zo begaan zijn met de honden :ok:
Ja, dan snap je ook waarom ik daar graag 2 uur reistijd voor over heb. Ik mopper er weleens over, maar als ik zie hoe ze begaan zijn met Bram, is het het dubbel en dwars waard.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
pepim
Zeer actief
Berichten: 3836
Lid geworden op: 28 jun 2005 15:19

Ongelezen bericht door pepim »

Jee wat een gedoe allemaal Linda!
(was nog een heel gelees allemaal)
Maar ik vind, dat je het heel goed hebt opgelost en fijn dat ze zo meeleven bij de opvang! :ok:
Gebruikersavatar
pooh
Zeer actief
Berichten: 10528
Lid geworden op: 25 jun 2004 16:11
Mijn ras(sen): zwiterse witte herder
Locatie: Maastricht

Ongelezen bericht door pooh »

Zoek stok! schreef:
pooh schreef: ps. wat goed van de dagopvang dat ze zo begaan zijn met de honden :ok:
Ja, dan snap je ook waarom ik daar graag 2 uur reistijd voor over heb. Ik mopper er weleens over, maar als ik zie hoe ze begaan zijn met Bram, is het het dubbel en dwars waard.
2 uur reistijd is niets als je weet dat Brammie het daar goed heeft. (maar ik zou er ook wel eens over mopperen hoor, vooral in de winter :wink: )
Marion.

Ongelezen bericht door Marion. »

Klinkt allemaal perfect doordacht (geintje :mrgreen: ), dus moet wel goed zijn. Ik zou ook voor deze oplossing kiezen denk ik. Wel je hart luchten, maar niet de discussie aangaan. Ik vind dit ook een 'gevoels'-kwestie (castratie), en de kans dat ik dan op hoge poten en kwaad de praktijk uit zou wandelen is groter dan dat meneer er iets van opsteekt.
Verstandige keuze :ok:
Geer
Zeer actief
Berichten: 5860
Lid geworden op: 26 feb 2005 17:20
Locatie: Amstelveen
Contacteer:

Ongelezen bericht door Geer »

jidde schreef:
Geer schreef: Als je vervolgens vertelt dat je liever geen Prednison meegeeft maar op zoek wil gaan naar de oorzaak, vallen ze van hun stoel af. De meerderheid weet simpelweg niet dat ze hun hond al jaren Prednison geven. Dat vind ik, in combinatie met jouw verhaal, echt een hele slechte zaak...
Wat zijn de bijwerkingen ervan als ik vragen mag? Nanni heeft ook zomers last van jeuk en kreeg ook een prikje tegen dejeuk. Ze kreeg ook pillen voor der lever ofzo. Het prikje was eigenlijk voor paarden.
Is dat misschien ook prednison geweest?

En Ik vind dat je heel goed handelt hoor :ok: Geef Bram maar een dikke knuf van mij
Ik denk dat dat inderdaad Prednison is geweest, 't is er in prikvorm en in pilvorm en ik meen dat het in de lever om wordt gezet in prednisolon dus dat van die leverpillen zou kunnen kloppen...

Sja...google even op Prednison zou ik zeggen... Het is een vrij heftig middel dat bij mensen o.a. wordt ingezet bij kanker, MS, reuma, COPD, bij ernstige bijwerkingen bij een chemokuur... het zijn bijschorshormonen en de bijwerkingen kunnen legio zijn, van veel drinken en veel plassen (en opzwellen), tot verhoogde of verlaagde bloeddruk, depressiviteit...

Prednison legt vrijwel alles plat, dus het werkt ook heel snel tegen jeuk. Soms kan het niet anders, als een hond zich bijvoorbeeld helemaal stukbijt en de oorzaak maar niet gevonden wordt...dan kan je met Pred. het wat verlichten, maar de oplossing heb je er niet mee te pakken. Het geneest de aandoening nte, maar onderdrukt de ziekteverschijnselen...

Punt alleen is, dat heel veel dierenartsen bij het minste of geringste naar de Pred grijpen, alleen noemen ze het een 'prikje tegen de jeuk', of corticosteroide...en het middel moet niet erger worden dan de kwaal... Het wordt heel vaak ingezet bij honden met 'een beetje jeuk', en dat vind ik, vooral als het er niet bij wordt vermeld, schandalig. Het is een heel makkelijk lapmiddel, je denkt 'goh, wat heb ik toch een topdierenarts, mijn hond is direct genezen!' maar het is veeeel te heftig en het doet niets aan de oorzaak...

Maar dat even off topic :wink:
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Ongelezen bericht door Inge »

Ook ff offtopic dan......
Ik heb zelf prednisolon in huis voor Nika, als paardenmiddel wanneer ze gestoken wordt en daar een allergische reactie opkrijgt. Omdat bij haar de zwelling enorm snel gaat en ze met haar korte neus toch extra risico loopt moet ze direct behandeling hebben, maar de dierenarts is niet altijd in staat binnen 10 minuten op de praktijk te zijn (4 praktijken die samenwerken, dus kan zijn dat er een dierenarts een half uur onderweg is 's avonds of in het weekend). Gelukkig heb ik het nog nooit hoeven geven sinds ik het (bij uitzondering) meegekregen heb van mijn dierenarts.

Zoek stok, ik denk dat je het prima gedaan hebt. Ik zou in dit geval waarschijnlijk ook gekozen hebben voor een brief, omdat ik dan beter in staat ben om mijn woorden goed te kiezen en niet overmand word door emoties, wat wel zou gebeuren in een gesprek face to face.
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Gebruikersavatar
linda
Zeer actief
Berichten: 2349
Lid geworden op: 23 okt 2004 16:42

Ongelezen bericht door linda »

Je moet dat doen,waar jij je eigen goed bij voelt :wink:
Dus dan is dit voor jou de juiste oplossing :ok: :ok:
Afbeelding

in loving memorie Djengis 15-04-04 tot 27-09-05
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Je moet doen wat voor jezelf juist voelt. In een brief kan je idd alles duidelijk en overzichtelijk opschrijven terwijl je in een gesprek misschien niet alles kwijt kan wat je wel graag wilt.

Prima opgelost en ik ben erg benieuwd wat de da hiermee gaat doen :wink:
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Rob*
Zeer actief
Berichten: 6463
Lid geworden op: 15 jan 2004 16:02
Locatie: Ulaanbaatar

Ongelezen bericht door Rob* »

Reini schreef:
Prima opgelost en ik ben erg benieuwd wat de da hiermee gaat doen :wink:

Helemaal niks.
Rob*
Zeer actief
Berichten: 6463
Lid geworden op: 15 jan 2004 16:02
Locatie: Ulaanbaatar

Ongelezen bericht door Rob* »

Heb je andere topic erover ook gelezen, en je doet het heel goed op deze manier :ok:
Francisca

Ongelezen bericht door Francisca »

Goed opgelost zo! :ok:
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Angel-eyes schreef:
Reini schreef:
Prima opgelost en ik ben erg benieuwd wat de da hiermee gaat doen :wink:

Helemaal niks.
Ik bedoel meer met wat voor reactie hij komt. Hij zal toch op de brief gaan reageren?
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Rob*
Zeer actief
Berichten: 6463
Lid geworden op: 15 jan 2004 16:02
Locatie: Ulaanbaatar

Ongelezen bericht door Rob* »

Reini schreef:
Angel-eyes schreef:
Reini schreef:
Prima opgelost en ik ben erg benieuwd wat de da hiermee gaat doen :wink:

Helemaal niks.
Ik bedoel meer met wat voor reactie hij komt. Hij zal toch op de brief gaan reageren?

Nee ik denk het niet en als er een reactie komt dan zal het een schoonpraat-brief zijn.
Gebruikersavatar
mercedes2803
Zeer actief
Berichten: 14230
Lid geworden op: 03 jun 2003 02:14
Mijn ras(sen): Stiefhond Hummer - Franse Bull
Aantal honden: 1

Ongelezen bericht door mercedes2803 »

Ik denk ook een goede oplossing..
wat Marion ook zegt, als je persoonlijk de discussie aangaat loop je kans dat je emotioneel wordt en dan steekt die man er nog niets van op.
Een brief is wat dat betreft duidelijker.

Hoe gaat het met Bram? Merk je alweer een beetje dat hij wat bijtrekt?

Off topic...dat met die prednison dat is dus wat ik in Linda's topic vertelde. De DA zou wel even 'een prikje tegen de jeuk' geven.
Dus ik direct vragen; uh watte?'
Ja...een steroiden spuit (oftwel prednison) "dacht het niet he?!"
HIj vond me maar een wijsneus...
Er wordt door veel DA heel snel gegrepen naar spuitje hier en pilletjes daar...
Ik heb het zolang mogelijk uit kunnen stellen..maar dit jaar heeft Rimpel toch een spuit gehad en daarna een kuur prednison tabletten.
Maar ik ga hier niet mee door. Ik ga met een maand naar een Bioresonantie therapeut...ga deze week proberen een afspraak te maken.
Plaats reactie

Terug naar “Medisch”