Moderator: moderatorteam
Hoi Mol,Mol schreef:ik zijk niemand af, is zeg wat ik opmaak aan het geen wat er geschreven is niks meer niks minder, als ik iemand afzou zijken zou je dat gelijk zien hoor,je zou me toch wat beter moeten kennen.
mol
Hoi Whera,chrico schreef: -Dan heb je ook dat mensen bepaalde dingen niet serieus nemen. Koorts bijv is een van de veroorzakers van cardiomyo. Een flinke ontstekking negerend omdat het zich niet duidelijk genoeg uit en ja hoor.
-Torsies kunnen allerlei oorzaken hebben maar kan je zelf ook veroorzaken, men ziet het te laat, reageerd te laat.
Hoi Whera,chrico schreef:Een rasverenigen staat en valt met en door de leden en fokkers.
Dan moet je toch eens met Kees gaan praten Karen , want het kan wel degelijk door koorts komen , waarom dacht dacht je dat ik zo bang was met Lance toen hij bijna een week 40.6 hadScooby schreef:Hoi Whera,chrico schreef: -Dan heb je ook dat mensen bepaalde dingen niet serieus nemen. Koorts bijv is een van de veroorzakers van cardiomyo. Een flinke ontstekking negerend omdat het zich niet duidelijk genoeg uit en ja hoor.
-Torsies kunnen allerlei oorzaken hebben maar kan je zelf ook veroorzaken, men ziet het te laat, reageerd te laat.
Volgens mij is Cardiomyopathie nog altijd een erfelijke afwijking. Het kan dan misschien de kop opsteken, omdat iemand te laat reageert op koorts van zijn/haar hond, maar als de hond geen erfelijke aanleg voor die Cardiomyopathie had gehad, had hij door die koorts ook echt geen Cardiomyopathie gekregen.
Wat betreft de maagtorsies; ook al reageer je adrem en zit je binnen een half uur bij de dierenarts, de torsie blijft een feit. Daar kun je toch niets meer aan veranderen door adrem te reageren? Ik denk niet dat je een torsie zèlf kan veroorzaken als eigenaar.
Hoi Rolinde,Rolinde schreef:Als leek heb je idd snel zo'n gevoel dat ze denken/vinden van kijk daar komt weer zo'n helder licht, mooi nix op uit doen, praat der maar weer onder de tafel!
Ik weet van mezelf dat ik gewoonweg geen voldoende kennis van zaken heb, dit wil ik eerst in orde hebben, voordat ik begin met mijn scheur open te trekken ( ben niet voor niets een tukker hè, die komen graag beslagen te ijs, zodat ze der niet zo gauw uitgelult worden! )
Want je geeft een punt aan, je krijgt weerwoord en hopla daar ga je alweer voor de bijl, want 9 van de 10 keer sta je mooi met je mond vol tanden als een "deskundige" begint te tegenargumenteren!!!
Groetjes, Rolinde
Moet jij eens na een goeie wandeling een volle bak ijskoud water geven aan je hond , dan kan je er op wachtenScooby schreef:Hoi Whera,chrico schreef: -Dan heb je ook dat mensen bepaalde dingen niet serieus nemen. Koorts bijv is een van de veroorzakers van cardiomyo. Een flinke ontstekking negerend omdat het zich niet duidelijk genoeg uit en ja hoor.
-Torsies kunnen allerlei oorzaken hebben maar kan je zelf ook veroorzaken, men ziet het te laat, reageerd te laat.
Volgens mij is Cardiomyopathie nog altijd een erfelijke afwijking. Het kan dan misschien de kop opsteken, omdat iemand te laat reageert op koorts van zijn/haar hond, maar als de hond geen erfelijke aanleg voor die Cardiomyopathie had gehad, had hij door die koorts ook echt geen Cardiomyopathie gekregen.
Moet jij eens na een goeie wandeling een volle bak ijskoud water geven aan je hond , dan kan je er op wachten
Wat betreft de maagtorsies; ook al reageer je adrem en zit je binnen een half uur bij de dierenarts, de torsie blijft een feit. Daar kun je toch niets meer aan veranderen door adrem te reageren? Ik denk niet dat je een torsie zèlf kan veroorzaken als eigenaar.
Hoi Jip,jip007 schreef:Dan moet je toch eens met Kees gaan praten Karen , want het kan wel degelijk door koorts komen , waarom dacht dacht je dat ik zo bang was met Lance toen hij bijna een week 40.6 had
Hoi Jip,jip007 schreef:Moet jij eens na een goeie wandeling een volle bak ijskoud water geven aan je hond , dan kan je er op wachten
jip007 schreef:Moet jij eens na een goeie wandeling een volle bak ijskoud water geven aan je hond , dan kan je er op wachtenScooby schreef:Hoi Whera,chrico schreef: -Dan heb je ook dat mensen bepaalde dingen niet serieus nemen. Koorts bijv is een van de veroorzakers van cardiomyo. Een flinke ontstekking negerend omdat het zich niet duidelijk genoeg uit en ja hoor.
-Torsies kunnen allerlei oorzaken hebben maar kan je zelf ook veroorzaken, men ziet het te laat, reageerd te laat.
Volgens mij is Cardiomyopathie nog altijd een erfelijke afwijking. Het kan dan misschien de kop opsteken, omdat iemand te laat reageert op koorts van zijn/haar hond, maar als de hond geen erfelijke aanleg voor die Cardiomyopathie had gehad, had hij door die koorts ook echt geen Cardiomyopathie gekregen.
Moet jij eens na een goeie wandeling een volle bak ijskoud water geven aan je hond , dan kan je er op wachten
Wat betreft de maagtorsies; ook al reageer je adrem en zit je binnen een half uur bij de dierenarts, de torsie blijft een feit. Daar kun je toch niets meer aan veranderen door adrem te reageren? Ik denk niet dat je een torsie zèlf kan veroorzaken als eigenaar.
Hoi Rolinde,Rolinde schreef:jip007 schreef:Ligt er denk ik ook wel aan hoe gevoelig die dog ervoor is.
Bij James hoef ik dat niet te doen idd.
Het is nog steeds niet wetenschappelijk bewezen hè?!
En ik denk dat heel veel doggeneigenaren helemaal niet zo voorzichtig zij met dit soort dingen en het gaat de meeste tijd gewoon goed!
Groetjes, Rolinde
Dat zou betekenen dat kees en nog meer artsen het verkeerd hebben, ik geloof er niets van. Waarom kan bij mensen dan wel de hartspier aangetast worden door een ontsteking in het lichaam.Scooby schreef:Hoi Jip,jip007 schreef:Dan moet je toch eens met Kees gaan praten Karen , want het kan wel degelijk door koorts komen , waarom dacht dacht je dat ik zo bang was met Lance toen hij bijna een week 40.6 had
Koorts kan de aanleiding zijn, maar de Cardiomyopathie zat er dan al als een hond het naar aanleiding van die koorts krijgt, hoor. Een hond die geen aanleg voor Cardiomyopathie heeft, zal dit ook niet door een (verwaarloosde) koortsaanval krijgen.
Hoi Jip,jip007 schreef:Dat zou betekenen dat kees en nog meer artsen het verkeerd hebben, ik geloof er niets van. Waarom kan bij mensen dan wel de hartspier aangetast worden door een ontsteking in het lichaam.
Volgens mij is Cardiomyopathie altijd erfelijk namelijk. ok doe dat maarScooby schreef:Hoi Jip,jip007 schreef:Dat zou betekenen dat kees en nog meer artsen het verkeerd hebben, ik geloof er niets van. Waarom kan bij mensen dan wel de hartspier aangetast worden door een ontsteking in het lichaam.
Ik ben donderdag toch bij Kees. Ik zal het er eens met hem over hebben.
Scooby schreef:Hoi Rolinde,Rolinde schreef:Als leek heb je idd snel zo'n gevoel dat ze denken/vinden van kijk daar komt weer zo'n helder licht, mooi nix op uit doen, praat der maar weer onder de tafel!
Ik weet van mezelf dat ik gewoonweg geen voldoende kennis van zaken heb, dit wil ik eerst in orde hebben, voordat ik begin met mijn scheur open te trekken ( ben niet voor niets een tukker hè, die komen graag beslagen te ijs, zodat ze der niet zo gauw uitgelult worden! )
Want je geeft een punt aan, je krijgt weerwoord en hopla daar ga je alweer voor de bijl, want 9 van de 10 keer sta je mooi met je mond vol tanden als een "deskundige" begint te tegenargumenteren!!!
Groetjes, Rolinde
Je hoeft toch ook niet persé je 'scheur open te trekken' op een ALV? OP een ALV wordt ook gestemd over belangrijke doorslaggevende zaken met betrekking op ons ras. Daar heb je als aanwezig lid net zoveel stemrecht als ieder ander. Als er alleen maar fokkers op zo'n ALV zitten, wordt er uiteraard gestemd in hun eigen straatje. Hoe meer niet-fokkende leden er zijn, hoe meer de 'toekomstoge pupkoper' zijn stem kan laten horen! Dáárvoor ga je ook naar een ALV.
Scooby schreef:Rolinde schreef:Hoi Rolinde,jip007 schreef:Ligt er denk ik ook wel aan hoe gevoelig die dog ervoor is.
Bij James hoef ik dat niet te doen idd.
Het is nog steeds niet wetenschappelijk bewezen hè?!
En ik denk dat heel veel doggeneigenaren helemaal niet zo voorzichtig zij met dit soort dingen en het gaat de meeste tijd gewoon goed!
Groetjes, Rolinde
Nou, ik denk dat je het voorbeeld wat Jip aanhaalt bij geen enkele dog moet uitproberen, hoor!
jip007 schreef:Dat zou betekenen dat kees en nog meer artsen het verkeerd hebben, ik geloof er niets van. Waarom kan bij mensen dan wel de hartspier aangetast worden door een ontsteking in het lichaam.Scooby schreef:Hoi Jip,jip007 schreef:Dan moet je toch eens met Kees gaan praten Karen , want het kan wel degelijk door koorts komen , waarom dacht dacht je dat ik zo bang was met Lance toen hij bijna een week 40.6 had
Koorts kan de aanleiding zijn, maar de Cardiomyopathie zat er dan al als een hond het naar aanleiding van die koorts krijgt, hoor. Een hond die geen aanleg voor Cardiomyopathie heeft, zal dit ook niet door een (verwaarloosde) koortsaanval krijgen.
Hoi Annemieke,basil schreef:even een klein tussendoortje....cardiomyopathie is niet bewezen erfelijk. met een hond met cardiomyopathie mag je gewoon fokken. of je het moet doen is een tweede natuurlijk. ik heb een hond gehad met cardiomyopathie en dat was echt een uitzondering in zijn ras. ik heb hem dus toen teruggetrokken als dekreu. gelukkig had hij nog niet gedekt. daar heb ik erg veel commentaar op gehad, juist omdat het niet bewezen erfelijk is. ik vond het alleen geen hond om mee te fokken
Dat is wel het ene uiterste tegenover de andere hoor.chrico schreef:Essy schreef:Nou de eerstvolgende ledenvergadering ben ik er hoor! En kan mij misschien iemand vertellen waar ik kan vinden waar een RV precies voor staat. Ik wist bv niet dat je als een fokker met honden fokt waarvan jij vindt dat die niet goed zijn, dat je bij de RV voor terecht kunt. Kunnen die een fokker dan ook daadwerkelijk sommeren een hond uit de fok te halen?
Als blijkt dat jouw pup een erfelijk bepaalde afwijking heeft en dit door de dierenarts is vastgesteld. Dan zou er met de ouder van wie hij die erfelijke afwijking heeft gekregen toch niet meer gefokt moeten worden, dat bedoelde ik. Ik had moeten zetten die niet gezond zijn ipv van die niet goed zijn.
Essy schreef:Nou de eerstvolgende ledenvergadering ben ik er hoor! En kan mij misschien iemand vertellen waar ik kan vinden waar een RV precies voor staat. Ik wist bv niet dat je als een fokker met honden fokt waarvan jij vindt dat die niet goed zijn, dat je bij de RV voor terecht kunt. Kunnen die een fokker dan ook daadwerkelijk sommeren een hond uit de fok te halen?
Dat is wel het ene uiterste tegenover de andere hoor.
Hoe kan jij nu oordelen of een hond wel of niet geschikt is???? Dat zal wat worden als een "leek" daarover gaat oordelen. Dat kan je beter overlaten aan dierenartsen en de wil van de fokker. Soms is het voor hele ervaren fokkers al moeilijk is om een bepaalen hond wel of niet geschikt is en dan zal een "leek" dit wel zomaar kunnen
dat een erfelijke afwijking gedocumenteerd word is oke uiteraard, maar zo als jij het nu stelt is te simpel, ten eerste "de ouder"waar het van af komt? it takes two to tango.... als er bij beide ouderdieren geen problemen zijn vastgesteld is het moeilijk om te zeggen nou haal ze maar uit het fok programma want er is een pup met een probleem uit voort gekomen... soms is een combi gewoon niet oke, soms heb je gewoon pecht etc etc... dat is ook een stuk van fokken... uiteraard als fokker heel kritisch zijn en ik zou de combi niet herhalen... komt er nog een ker een probleem uit, of nog vaker...dan oke...
Als blijkt dat jouw pup een erfelijk bepaalde afwijking heeft en dit door de dierenarts is vastgesteld. Dan zou er met de ouder van wie hij die erfelijke afwijking heeft gekregen toch niet meer gefokt moeten worden, dat bedoelde ik. Ik had moeten zetten die niet gezond zijn ipv van die niet goed zijn.
Hoi,yamie schreef:uiteraard als fokker heel kritisch zijn en ik zou de combi niet herhalen... komt er nog een ker een probleem uit, of nog vaker...dan oke...
Ik heb eens lopen zoeken en er zijn een paar onderzoeken aan de gang in de states,maar er blijken dus meer soorten van deze cardiomyopathie te zijn.Namelijk DCM=dilated cardiomyopathie en ACM=arrhythmogenic cardiomyopathie en HCM=hypertrophic cardiomyopathie,de laatste is dus vrij zeldzaam.Maar ze praten over beiden dat het dus wel erfelijk is.basil schreef:even een klein tussendoortje....cardiomyopathie is niet bewezen erfelijk. met een hond met cardiomyopathie mag je gewoon fokken. of je het moet doen is een tweede natuurlijk. ik heb een hond gehad met cardiomyopathie en dat was echt een uitzondering in zijn ras. ik heb hem dus toen teruggetrokken als dekreu. gelukkig had hij nog niet gedekt. daar heb ik erg veel commentaar op gehad, juist omdat het niet bewezen erfelijk is. ik vond het alleen geen hond om mee te fokken
Als het een erfelijke cardiomy is ,zijn er meestal meerdere honden uit het nest die het hebben , en niet maar 1.greatdane schreef:Ik heb eens lopen zoeken en er zijn een paar onderzoeken aan de gang in de states,maar er blijken dus meer soorten van deze cardiomyopathie te zijn.Namelijk DCM=dilated cardiomyopathie en ACM=arrhythmogenic cardiomyopathie en HCM=hypertrophic cardiomyopathie,de laatste is dus vrij zeldzaam.Maar ze praten over beiden dat het dus wel erfelijk is.basil schreef:even een klein tussendoortje....cardiomyopathie is niet bewezen erfelijk. met een hond met cardiomyopathie mag je gewoon fokken. of je het moet doen is een tweede natuurlijk. ik heb een hond gehad met cardiomyopathie en dat was echt een uitzondering in zijn ras. ik heb hem dus toen teruggetrokken als dekreu. gelukkig had hij nog niet gedekt. daar heb ik erg veel commentaar op gehad, juist omdat het niet bewezen erfelijk is. ik vond het alleen geen hond om mee te fokken
Hoi Jip,jip007 schreef:Als het een erfelijke cardiomy is ,zijn er meestal meerdere honden uit het nest die het hebben , en niet maar 1.
) In our breed the preliminary data suggest that DCM is typically inherited in an X-linked recessive fashion. This means that usually unaffected, but carrier, dams pass on the defective X chromosome to statistically 50% of their offspring. When this is a bitch pup, she will also be an unaffected carrier like her dam. When this is a dog pup, he will suffer from DCM as an adult dog. This is because male dogs only have one X chromosome; the other sex chromosome being the Y chromosome inherited from their sire (which made them male). Affected males will produce 100% carrier daughters, as they give this defective X chromosome to all their female offspring. Then these carrier daughters produce again affected sons. However, when a disease is X-linked, the sons of an affected sire are NOT at risk, as they do not inherit an X chromosome from their sires. Females can also be affected (i.e. develop DCM), although this is more rare. With an X-linked recessive disease females have TWO defective X-chromosomes. If used in a breeding program, such a bitch would produce 100% affected sons and 100% carrier daughters bred to a clear dog. If an affected dog was used on a carrier bitch, then 50% of the male pups would be affected, 25% of the female pups would also have DCM, with the other 25% would be DCM carriers. So to summarize, X-linked recessive disorders are: seen with much more frequency in males than in females, are a trait never transferred directly from father to son, and have the appearance of skipping a generation because it's transmitted through carrier females typically. DCM is obviously a serious enough disease that it's wise for breeders to learn about the method of inheritance and they should track its progression through various generations, thereby attempting to predict carrier status and thus reducing the number of potentially affected dogs. Hoi Jip,jip007 schreef: heb je het nou nog gevraagt aan kees
(Maar ik ga morgen al, dus ik zal het morgen vragen. Als ik het niet vergeet...) Maar hoe herken je een dragergreatdane schreef:Ik zal een stukje van hun theorie plaatsen,qua overdracht.(wel engels
