grrrrrr

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 26 dec 2004 17:16

Yo, mensen! Heb me even aangemeld, omdat ik een paar vraagjes heb m.b.t. mijn hond Macho, een rottweiler-reu, die gisteren 3 jaar is geworden en die zijn naam eer aandoet.
Macho is een echte macho, een echte vrouwenliefhebber en een reuenhater eerste klas. Dat is wel lastig, maar voor mensen is ie poeslief.
O ja, ik heet Mario.....
Mijn opmerking/verzoek/vraag is het volgende: Ik wil Macho kruisen met een Bordeaux-dog (of een soortgelijke hond, zoals een Boerboel of zo). Ik heb nl. 1 keer zo'n kruising gezien en ik vond dat een prachtbeest. Waar moet je op letten als je dit doet? Volgens mij komen Rotties en Bordeaux's qua eigenschappen veel met elkaar overeen....Gaarne wat meningen van de beter geÃ¯nformeerden......

Alvast bedankt!

magda · Ongelezen bericht door **magda** » 26 dec 2004 17:24

welkom

binno · Ongelezen bericht door **binno** » 26 dec 2004 18:09

Welkom op het forum Mario.

Om maar meteen met de deur in huis te vallen... Ik vind dat je helemaal niks moet gaan kruisen! Zijn er geen rassen genoeg? (Over kruisingen nog maar te zwijgen en de asiels zitten ook al overvol). En wat als je binnenkort een andere kruising ziet met een ander ras? Ga je dat dan ook proberen te fokken?
De kans dat die pups trouwens zullen zijn zoals het exemplaar dat jij kent of zou willen, zowel qua uitzicht als qua karakter, is klein bij kruisingen. Er kunnen ook allerlei erfelijke gebreken aan het licht komen. En wat met de andere pups? Je bent dan gewoon aan het vermeerderen omdat JIJ graag zo'n hond zou willen. Ik vind het egoÃ¯stisch en ondoordacht, sorry. En dan hebben we het nog niet eens gehad over hoe je het dan zou aanpakken. Iemand zoeken met een Bordeauxdog teefje die dat wil? Zelf Ã©Ã©n aanschaffen en later laten dekken? Weet je wat er allemaal komt bij kijken om een goed nest te fokken? (en dit noem ik dus geen goed nest fokken...

)
Dit is waarschijnlijk niet het antwoord wat je graag had gekregen, maar NEE dus, NIET DOEN!

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 27 dec 2004 00:07

waarom zouden er gebreken moeten ontstaan bij het kruisen van 2 rassen die ongeveer dezelfde karaktereigenschappen vertonen? Zo zijn alle populaire hondenrassen toch ontstaan? Ik heb juist gehoord dat door het kruisen de bloedlijn van zo'n hond juist 'sterker' wordt, oftewel dat de kans kleiner is dat zo'n hond erfelijke afwijkingen zal hebben. Wordt een 'vuilnisbakkenras' ook relatief gezien niet een stuk ouder dan een 'raszuivere' hond?? Raszuiver bestaat dus eigenlijk gewoonweg niet... En ja, ik zou dan iemand willen vinden die een Bordeauxdog-teef heeft en die dus een nestje wil. Op voorhand wil ik dan de 'juiste' mensen in aanmerking laten komen voor een pup....

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 27 dec 2004 10:11

Macho1 schreef:waarom zouden er gebreken moeten ontstaan bij het kruisen van 2 rassen die ongeveer dezelfde karaktereigenschappen vertonen? Zo zijn alle populaire hondenrassen toch ontstaan? Ik heb juist gehoord dat door het kruisen de bloedlijn van zo'n hond juist 'sterker' wordt, oftewel dat de kans kleiner is dat zo'n hond erfelijke afwijkingen zal hebben. Wordt een 'vuilnisbakkenras' ook relatief gezien niet een stuk ouder dan een 'raszuivere' hond?? Raszuiver bestaat dus eigenlijk gewoonweg niet... En ja, ik zou dan iemand willen vinden die een Bordeauxdog-teef heeft en die dus een nestje wil. Op voorhand wil ik dan de 'juiste' mensen in aanmerking laten komen voor een pup....

allereerst welkom hier, je zou misschien de zoekfunctie kunnen gebruiken op het forum om te zien wat er over kruisingen is gezegd...en over zomaar een nestje op de wereld zetten voor de leuk..

en gebreken? het gaat niet alleen om gebreken in een karakter, voor zover je iets kunt voorspellen bij een kruising, maar zeer zeker ook lichamelijk, een bordeaux en ook een rottie hebben beide erfelijke gebreken in het ras (denk aan HD,ED...en zo nog wel meer)
ik vind het heel link om te zeggen, "ik heb ooit zo'n kruising gezien en die was zoo mooi die wil ik ook gaan maken" ..

het stukje over raszuiver bestaat niet? tja ach daar ga ik maar ff niet op in... dat vind ik zo'n goed pratertje om maar van alles te kunnen kruisen...

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 27 dec 2004 10:39

ik verval in herhalingen: die gebreken komen echt niet vaker voor bij gekruiste honden (eerder minder), noch zoek ik naar een excuus om "zomaar" rassen te kruisen, want die heb ik niet nodig. Ik zou graag een onderbouwde reactie van iemand die veel verstand van zaken heeft, willen aanhoren, zoals aangegeven in mijn openingspost.

alvast bedankt

binno · Ongelezen bericht door **binno** » 27 dec 2004 10:46

Hoi Mario,

Ik raad je aan deze vraag ook eens te stellen in een apart topic bvb. bij "fokken van honden".
Daar wordt jouw vraag door meer mensen gelezen en ga je waarschijnlijk ook nog meer reacties krijgen.

Rataplan · Ongelezen bericht door **Rataplan** » 27 dec 2004 11:05

Tja die gezondheid van de pups daar is idd erg weinig van te voren te zeggen omdat je de achtergronden (generaties terug) misschien niet helemaal weet, kun je onbedoeld wel HD, ED in je nestje fokken. Je hebt helemaal gelijk dat er bij rashonden fok ook een hoop ellende voorkomt en ondanks dat sommige fokkers wel goed bezig zijn kun je het nooit 100 procent garanderen dat je hond 15 jaar zonder pijn of erfelijke gebreken rondloopt.
Maar daar zijn wel serieuze pogingen in die richting.
Enfin laten we er van uit gaan dat het gezonde honden zijn en iedereen blij is maar dan kom je een beetje op mijn kennisgebiedje het plaatsen van de pups en hoe dat verder verloopt met die honden. Ik heb 10 jaar lang dagelijks honden geplaatst vanuit een asiel en ik moet je zeggen daar zitten de meeste mensen niet om te springen. Er blijven dus honden zitten en zijn er moeilijk plaatsbare honden. In veel gevallen gaat het om grote kruisingen dat plaatst nu eenmaal niet zo makkelijk als een WHWT pup. Een rashond heeft al meer kans maar honden die groot zijn en imposant overkomen daar zitten de meeste mensen gewoon weg niet op te wachten. Mensen vragen zich eerder af bij zo'n grote kruising of de hond wel te vertrouwen is en of hij op de verboden lijst staat. Dit alles verzin ik niet dit zijn de vragen die gewoon in een asiel gesteld worden door de "kijker".
Ok stel de teef krijgt 5 pups jij neemt er eentje blijven er nog 4 over. Ik neem aan dat je ookverantwoordelijk voelt voor die overgebleven 4. Als je daar nou eens geen mensen voor vind. Alle vrienden zeggen nu leuk die wil ik wel maar meer dan de helft valt af van het lijstje (dat is heel gebruikelijk ook bij rashondenfokkers). Blijf je nog met twee honden zitten, dat is een hoop werk als ze 12 weken zijn poepen die beesten een enorme hoeveelheid in je huiskamer. En eten voor kapitalen weg over dierenarstkosten maar niet te praten (ook gezonde honden moeten geent, ontwormt etc). En hoe denk je die allemaal een perfecte socialisatie te geven? Ga je met hond een voor een in de trein een stukkie heen en weer rijden en op een drukke marktplaats lopen? Ik denk dat je als je honden van dat kaliber op de wereld zet je verantwoordelijk bent voor een perfecte socialisatie want een angstige reactie bij een schoolplein van volwassen reu van zo'n gewicht dat hou je gewoonweg niet.
Waar gaan de overgebleven honden dan naartoe? Wat doe je met de honden die teruggebracht worden? Heb je de mogelijkheden om een paar van die honden te houden en eventueel apart van elkaar te houden want stel dat de teruggebrachte hond niet met jouw honden overweg kan.
De helft van alle honden komt eens met zijn poot over een asieldrempel. Dat zijn cijfers van een paar jaar terug maar die situatie is alleen nog maar verergert.
Ik hoop dat je er over al deze dingen nadenkt en je verantwoordelijk voelt en blijft voelen voor de andere pups en niet alleen die je zelf houdt.

Sietske · Ongelezen bericht door **Sietske** » 27 dec 2004 15:36

Macho1 schreef:ik verval in herhalingen: die gebreken komen echt niet vaker voor bij gekruiste honden (eerder minder), noch zoek ik naar een excuus om "zomaar" rassen te kruisen, want die heb ik niet nodig. Ik zou graag een onderbouwde reactie van iemand die veel verstand van zaken heeft, willen aanhoren, zoals aangegeven in mijn openingspost.

alvast bedankt

Jeetje, wat een vreselijk overconfidente asociale benadering van de mensen die op dit topic gereageerd hebben.

Omdat ze niet het antwoord geven wat je graag horen wilt hebben ze dus per definitie geen verstand van zaken.

Wat heb je nodig, een stempeltje, getuigschift??

Nee joh, ga lekker doen wat je toch al van plan was en vraag ons niet om ervaringen als je alle kennis kennelijk toch al in pacht hebt.

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 27 dec 2004 16:00

Rataplan schreef:Tja die gezondheid van de pups daar is idd erg weinig van te voren te zeggen omdat je de achtergronden (generaties terug) misschien niet helemaal weet, kun je onbedoeld wel HD, ED in je nestje fokken. Je hebt helemaal gelijk dat er bij rashonden fok ook een hoop ellende voorkomt en ondanks dat sommige fokkers wel goed bezig zijn kun je het nooit 100 procent garanderen dat je hond 15 jaar zonder pijn of erfelijke gebreken rondloopt.
Maar daar zijn wel serieuze pogingen in die richting.
Enfin laten we er van uit gaan dat het gezonde honden zijn en iedereen blij is maar dan kom je een beetje op mijn kennisgebiedje het plaatsen van de pups en hoe dat verder verloopt met die honden. Ik heb 10 jaar lang dagelijks honden geplaatst vanuit een asiel en ik moet je zeggen daar zitten de meeste mensen niet om te springen. Er blijven dus honden zitten en zijn er moeilijk plaatsbare honden. In veel gevallen gaat het om grote kruisingen dat plaatst nu eenmaal niet zo makkelijk als een WHWT pup. Een rashond heeft al meer kans maar honden die groot zijn en imposant overkomen daar zitten de meeste mensen gewoon weg niet op te wachten. Mensen vragen zich eerder af bij zo'n grote kruising of de hond wel te vertrouwen is en of hij op de verboden lijst staat. Dit alles verzin ik niet dit zijn de vragen die gewoon in een asiel gesteld worden door de "kijker".
Ok stel de teef krijgt 5 pups jij neemt er eentje blijven er nog 4 over. Ik neem aan dat je ookverantwoordelijk voelt voor die overgebleven 4. Als je daar nou eens geen mensen voor vind. Alle vrienden zeggen nu leuk die wil ik wel maar meer dan de helft valt af van het lijstje (dat is heel gebruikelijk ook bij rashondenfokkers). Blijf je nog met twee honden zitten, dat is een hoop werk als ze 12 weken zijn poepen die beesten een enorme hoeveelheid in je huiskamer. En eten voor kapitalen weg over dierenarstkosten maar niet te praten (ook gezonde honden moeten geent, ontwormt etc). En hoe denk je die allemaal een perfecte socialisatie te geven? Ga je met hond een voor een in de trein een stukkie heen en weer rijden en op een drukke marktplaats lopen? Ik denk dat je als je honden van dat kaliber op de wereld zet je verantwoordelijk bent voor een perfecte socialisatie want een angstige reactie bij een schoolplein van volwassen reu van zo'n gewicht dat hou je gewoonweg niet.
Waar gaan de overgebleven honden dan naartoe? Wat doe je met de honden die teruggebracht worden? Heb je de mogelijkheden om een paar van die honden te houden en eventueel apart van elkaar te houden want stel dat de teruggebrachte hond niet met jouw honden overweg kan.
De helft van alle honden komt eens met zijn poot over een asieldrempel. Dat zijn cijfers van een paar jaar terug maar die situatie is alleen nog maar verergert.
Ik hoop dat je er over al deze dingen nadenkt en je verantwoordelijk voelt en blijft voelen voor de andere pups en niet alleen die je zelf houdt.

kijk, een constructief en goed doordacht antwoord, onderbouwd met argumenten waar ik zeker iets aan heb, daarvoor dank! Hier was ik naar op zoek...

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 27 dec 2004 16:03

Sietske schreef:
Macho1 schreef:ik verval in herhalingen: die gebreken komen echt niet vaker voor bij gekruiste honden (eerder minder), noch zoek ik naar een excuus om "zomaar" rassen te kruisen, want die heb ik niet nodig. Ik zou graag een onderbouwde reactie van iemand die veel verstand van zaken heeft, willen aanhoren, zoals aangegeven in mijn openingspost.

alvast bedankt
Jeetje, wat een vreselijk overconfidente asociale benadering van de mensen die op dit topic gereageerd hebben.

Omdat ze niet het antwoord geven wat je graag horen wilt hebben ze dus per definitie geen verstand van zaken.

Wat heb je nodig, een stempeltje, getuigschift??

Nee joh, ga lekker doen wat je toch al van plan was en vraag ons niet om ervaringen als je alle kennis kennelijk toch al in pacht hebt.

Kijk, een ondoordacht, sarcastisch antwoord zonder argumentatie. Ga spelen met Hielke, knakker!!!

Sietske · Ongelezen bericht door **Sietske** » 27 dec 2004 16:07

Macho1 schreef:
Sietske schreef:
Macho1 schreef:ik verval in herhalingen: die gebreken komen echt niet vaker voor bij gekruiste honden (eerder minder), noch zoek ik naar een excuus om "zomaar" rassen te kruisen, want die heb ik niet nodig. Ik zou graag een onderbouwde reactie van iemand die veel verstand van zaken heeft, willen aanhoren, zoals aangegeven in mijn openingspost.

alvast bedankt
Jeetje, wat een vreselijk overconfidente asociale benadering van de mensen die op dit topic gereageerd hebben.

Omdat ze niet het antwoord geven wat je graag horen wilt hebben ze dus per definitie geen verstand van zaken.

Wat heb je nodig, een stempeltje, getuigschift??

Nee joh, ga lekker doen wat je toch al van plan was en vraag ons niet om ervaringen als je alle kennis kennelijk toch al in pacht hebt.
Kijk, een ondoordacht, sarcastisch antwoord zonder argumentatie. Ga spelen met Hielke, knakker!!!

Ik hoef niet te onderbouwen, want dat heb je zelf al gedaan. Je weet het toch immers al:

Macho1 schreef:ik verval in herhalingen: die gebreken komen echt niet vaker voor bij gekruiste honden (eerder minde)

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 27 dec 2004 16:40

Sietske schreef:
Macho1 schreef:
Sietske schreef:
Macho1 schreef:ik verval in herhalingen: die gebreken komen echt niet vaker voor bij gekruiste honden (eerder minder), noch zoek ik naar een excuus om "zomaar" rassen te kruisen, want die heb ik niet nodig. Ik zou graag een onderbouwde reactie van iemand die veel verstand van zaken heeft, willen aanhoren, zoals aangegeven in mijn openingspost.

alvast bedankt
Jeetje, wat een vreselijk overconfidente asociale benadering van de mensen die op dit topic gereageerd hebben.

Omdat ze niet het antwoord geven wat je graag horen wilt hebben ze dus per definitie geen verstand van zaken.

Wat heb je nodig, een stempeltje, getuigschift??

Nee joh, ga lekker doen wat je toch al van plan was en vraag ons niet om ervaringen als je alle kennis kennelijk toch al in pacht hebt.
Kijk, een ondoordacht, sarcastisch antwoord zonder argumentatie. Ga spelen met Hielke, knakker!!!
Ik hoef niet te onderbouwen, want dat heb je zelf al gedaan. Je weet het toch immers al:

Macho1 schreef:ik verval in herhalingen: die gebreken komen echt niet vaker voor bij gekruiste honden (eerder minde)

hahahahahaha....... moet ik hier nu op in gaan en wil ik jou nogmaals uitleggen wat ik bedoel?? Ehhhhhhhhhhh....... nou nog 1 keertje dan: ik vroeg naar ervaringen/adviezen van de beter geÃ¯nformeerden. Lukraak iets roepen kan ik zelf ook. Zie het voorbeeld hierboven van een goede ervaring....
Sietske, ga varen in de Kameleon! Laterzzzzzzzzzzz

Sietske · Ongelezen bericht door **Sietske** » 27 dec 2004 16:46

Macho1 schreef:nog 1 keertje dan: ik vroeg naar ervaringen/adviezen van de beter geÃ¯nformeerden. Lukraak iets roepen kan ik zelf ook.

Dat doe je ook...

Maar goed, grappig dat je uit 1 reactie van Binno en Yamie al kunt concluderen dat zij niet tot de "betere geinformeerden" behoren...

Dat zegt meer over jou, dan over mij..

Daar viel ik over eigenlijk...

samendjinn · Ongelezen bericht door **samendjinn** » 27 dec 2004 17:15

Heyszzzzzzzzzzz welkom

kelly 1981 · Ongelezen bericht door **kelly 1981** » 27 dec 2004 17:28

welkom

je komt hier wel even binnenvallen zeg

maar je kunt het beste een topic openen bij fokken
ik denk dat je dan een heleboel reacties krijgt
van de mensen die hier verstand van hebben
om eerlijk te zijn ik zou het niet doen het zijn niet de makkelijkste honden
die je opnoemd om die dan ooknog te kruisen lijkt me niet echt een goed idee

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 27 dec 2004 17:36

Sietske schreef:
Macho1 schreef:nog 1 keertje dan: ik vroeg naar ervaringen/adviezen van de beter geÃ¯nformeerden. Lukraak iets roepen kan ik zelf ook.
Dat doe je ook...

Maar goed, grappig dat je uit 1 reactie van Binno en Yamie al kunt concluderen dat zij niet tot de "betere geinformeerden" behoren...
Dat zegt meer over jou, dan over mij..

Daar viel ik over eigenlijk...

pfff, vermoeiend typje, zeker niets beters te doen in dat gat van een Anna Paulowna, maar goed, toch maar weer een antwoord op een domme opmerking: de reacties van Binno en Yamie deed ik helemaal niet af als een reactie van 'slecht geÃ¯nformeerden', maar als je goed leest (of moet ik de post nogmaals plaatsen in het Westfries?????) dan zie je dat ik de term 'beter geÃ¯nformeerden' reeds gebruik in mijn eerste post, Hielke. En om af te sluiten op een voor jou herkenbaarder niveau:

.... de volgende keer leg ik iets uit m.b.v. de smilies, misschien dat je het dan wÃ©l gebruikt....
PS hoe gaat het met je badkuip?

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 27 dec 2004 17:38

kelly 1981 schreef:welkom je komt hier wel even binnenvallen zeg
maar je kunt het beste een topic openen bij fokken
ik denk dat je dan een heleboel reacties krijgt
van de mensen die hier verstand van hebben
om eerlijk te zijn ik zou het niet doen het zijn niet de makkelijkste honden
die je opnoemd om die dan ooknog te kruisen lijkt me niet echt een goed idee

bedankt voor je constructieve bijdrage, Kelly

PS kan 1 van de moderators de topic niet even verplaatsen dan???

Alvast bedankt!

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 27 dec 2004 17:47

heb even een nieuwe topic aangemaakt in de daarvoor bestemde subforum... ciao

dierenfreek · Ongelezen bericht door **dierenfreek** » 27 dec 2004 20:18

Hoi macho

welkom hier op het forum kan nog gezellig worden met jouw erbij

groetjes Dierenfreek en Duco
Afbeelding

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 28 dec 2004 00:38

dierenfreek schreef:Hoi macho

welkom hier op het forum kan nog gezellig worden met jouw erbij

groetjes Dierenfreek en Duco

mademoiselle

welkom, weer een stooktrol

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 29 dec 2004 10:02

mademoiselle schreef:welkom, weer een stooktrol

o, dus dat is dat beestje op je avatar.....ik dacht een mol

mademoiselle

neej dat is idd een stooktrol.. maar wel met een hoger IQ dan jij ooit zal hebben

Gast · Ongelezen bericht door **Gast** » 29 dec 2004 15:23

mademoiselle schreef:neej dat is idd een stooktrol.. maar wel met een hoger IQ dan jij ooit zal hebben

misschien, maar ik wed dat dat (on)dier van je net zo knap is als het baasje, b i a t c h

mademoiselle

Macho1 schreef:
mademoiselle schreef:neej dat is idd een stooktrol.. maar wel met een hoger IQ dan jij ooit zal hebben
misschien, maar ik wed dat dat (on)dier van je net zo knap is als het baasje, b i a t c h

neej, dat mocht ie willen