Lang of korthaar

[Manó]

Vraagje
Is de langharige versie van een ras zachtaardiger van karakter dan de kortharige?
Heb dat ooit eens gelezen ergens, volgens mij in een boek over Belgische Herders.
Ben namelijk geïntresseerd in een Holander en vind de langharige wel iets meer hebben dan de korthaar (behalve dan dat langere haar )
Gaarne jullie mening hier over. Ook andere rassen met een kort en lang of krul versie.

[Mama Sanneke]

Knippe ze dan karakter weg of zo ??
Is een graptje hoor.
Ik heb nog niet gehoord over karakterverschillen en iets met haar.
Als Luka zijn krullekes zijn afgedaan is ie nog steeds dezelfde...
Maar kenners kunnen je misschien wel op weg helpen

[cindy1986]

Ik heb zelf wel met Hollandse Herders gehoord dat er verschil zit in de korthaar, langhaar en ruwhaar. Heb ik dus van verschillende mensen gehoord, weet zelf niet of het zo is.
De langhaar zou heel druk zijn.
De korthaar is een stuk rustiger.
De ruwhaar weet ik niet, ken er wel een paar, die zitten tussen de lang- en korthaar in qua drukte.

[Ma-Rianne]

Bij verschillende hondenrassen schijnt de ruwharige variant wat moeilijker in de omgang te zijn.Dit heeft te maken met het karakter van de hondensoort die ze gebruikt hebben om de ruw-haar varieteit in te fokken, vaak terrier-achtigen.
Of het bij hollandse herders zo is weet ik niet, wel bij b.v. teckels.

[LongFields]

Bij verschillende hondenrassen schijnt de ruwharige variant wat moeilijker in de omgang te zijn.Dit heeft te maken met het karakter van de hondensoort die ze gebruikt hebben om de ruw-haar varieteit in te fokken, vaak terrier-achtigen.
Of het bij hollandse herders zo is weet ik niet, wel bij b.v. teckels.

Dat geldt zeker niet voor alle rassen, bij de Belgische Herders staat de Laekense (ruwhaar Belg) bekend als de meest gematigde en rustigste van de 3 vachtsoorten...

[Manó]

Zelf in bezit van een tervuerense kan ik zeggen dat zij erg lief en zeker een zacht karater heeft. Tegen mensen. Tegen andere honden kan ze lelijk doen, maar dan alleen als ze haar lastig vallen, anders loopt ze met een boog om ze heen.
Mechelaars worden vaker in gezet als politie hond en dat is denk ik niet omdat ze slimmer zouden zijn of beter luisteren.
Wie weet hoe het zit met de Schotse collie. Die is er ook in lang en korte variant.

[Anna*]

Ik kwam ooit een vrouw tegen met een korthaar St.-Bernard. Ze had het heel moeilijk met haar (nog jonge) hond. Daarvoor had ze een langhaar gehad, een typische lobbes. Deze korthaar was heel druk, luisterde slecht, had enorm veel energie. Ze vertelde me dat korthaar Bernards in het algemeen veel drukker zijn dan de langhaarvariant. Ik kan daar wel inkomen, omdat zo'n korthaar-Bernard een veel beweeglijker indruk maakt dan de (massiever uitziende) langhaar. De reden ervan weet ik echter niet.

[Branka]

Ik heb over de Schotse Herder (Collie) inderdaad wel eens gehoord dat de korthaar inderdaad wat pittiger van karakter was dan de langhaar. Of het werkelijk zo is en de reden waarom zou ik niet weten eerlijk gezegd.

[annepanne]

Wel letterlijk "zachter"! Maar heb er verder nog nooit van gehoord. Wel met kleur, schijnt dat lichtere dieren (witte konijnen, albino ratten) makkelijker in de omgang zijn. Vandaar dat deze dieren vaak voor proeven gebruikt worden. Denk echter niet dat de link naar honden doorgetrokken kan worden, al schijnt Jan Publiek er anders over te denken

[Simone62]

hi,

mijn moeder heeft een langhaar hollander, is erg rustig in huis, maar ze lopen er ook veel mee.

de ruwhar is bij de hollander is meest temperamentvol.
verschil tussen de kort en langhaar, weet ik eigenlijk niet.

[Roelfien]

Ik heb een langhaartje en ik heb geen flauw idee of die anders is dan een korthaar. Ik heb wel het idee dat de langharen iets makkelijker zijn, maar dat komt ook omdat de kortharen die ik ken meestal uit werklijnen komen en gericht gefokt worden voor de africhtingsport/werkhond. Dus die hebben iets meer werkdrift, alhoewel mijn Toop ook graag aan de slag is met zijn baas, liefst 24 uur per dag.
En bij de langhaar wordt daar iets minder specifiek op gefokt. Alhoewel die honden bijna ook allemaal iets in een sport doen en niet alleen maar shows lopen.
Maar ze zijn volgens mij allebei even stronteigenwijs op zijn tijd.

[Manó]

Klinkt erg logisch wat je schrijft.
Weet dat er in de tervueren vroeger wel eens een groenedaeler werd gebruikt om het zwart wat terug te brengen.
Dus misschien dat daarom de groenedaeler en de tervueren meer op elkaar lijken in karakter dan de mechelaar en laekense.
Een ander vraagje dan…. of meerdere
Is de vacht verzorging tijdrovender bij een lang haar of een ruwhaar….? (Verharen doen ze allemaal)
Belgen staan bekend om hun “zelfreinigendeâ€

[Roelfien]

Ik borstel mijn langhaar alleen als ie echt een hele dikke laag klei in zijn vacht heeft van het rollebollen in de prut en als hij in de rui is. Verder eigenlijk weinig. Inderdaad, het vuil valt er verder vanzelf uit.
Ik heb daarnaast zelf het idee dat de Belgische herders iets gevoeliger zijn dan de hollander, dat is een beetje een botte boer zeg maar.
Maar dat kan ook puur aan mijn hond liggen hoor, die schrikt echt niet van een boze baas zoals sommige andere herders wel snel hebben.

[Inge]

Ik heb dus een korthaar uit werklijnen, erg druk hondje maar een karakter van goud.
Ik ken te weinig langharen om een goede indruk te geven, misschien dat Joyce ( http://www.hondenforum.nl/phpBB2/profil ... ile&u=1532 ) je nog iets meer kan vertellen over de langhaar.
http://hollandseherder.jouwpagina.nl/ Dit is een startpagina over de Hollander, met ook een aantal fokkers erop. Hongarije zie ik zo snel niet staan, wel Duitsland en Zwitserland

[reja]

Volgens mij heet de kennel in Hongarije: Arany Csikos.
Ik kan zo gauw niks op het net vinden.
Op de verschillen tussen de variëteiten van de hollanders kom ik nog even terug, heb nu even geen tijd.

Groetjes, Joyce

[Roelfien]

Ben wel benieuwd hoor, Joyce, want ik had eens van jou gelezen dat je de hollanders (langhaar?) niet meer zo leuk vindt als vroeger, dus ik ben benieuwd waar dat verschil t.a.v. vroeger dan in zit.

[reja]

Ben wel benieuwd hoor, Joyce, want ik had eens van jou gelezen dat je de hollanders (langhaar?) niet meer zo leuk vindt als vroeger, dus ik ben benieuwd waar dat verschil t.a.v. vroeger dan in zit.

Het verschil tussen vroeger en nu zit hem in verschillende dingetjes in het karakter en het uiterlijk.
Door het inkruisen van de tervuerense herder in het verleden vindt ik de karakters in deze lijnen duidelijk afwijken met de karakters uit de oude stam.
Ze zijn wat mij betreft, nerveuzer geworden, makkelijker te intimideren en wat vocaler.
Ze zijn ook wat ieler gebouwd en kleiner, maar over het algemeen wat beter gestroomd.
De inkruising met de korthaar hollander heeft bij mij wat meer krediet.
Ze leren over het algemeen sneller, zijn minder snel te intimideren en als ze onder de indruk zijn dan herstellen ze zich sneller.
De oude stam langharen is gefokt uit kortharen in het verleden daarom heeft deze inkruising mijn voorkeur.
De oude stam langharen waren honden die stabiel waren en ergens voor stonden, redelijk zelfstandig en eigenwijs. (ik praat hier over langharen van 15 á 16 jaar geleden)
Geen nerveus gedoe.
Er is wel een tijd geweest dat de langharen redelijke terroristen waren, snel beten en ronduit agressief. Daar moeten we ook niet naar terug.

Tegenwoordig zijn nakomelingen van de twee inkruisingen ook gebruikt in veel honden binnen de oude stam, en daarom zeg ik is het karakter van de langhaar niet meer zo als 17 jaar geleden toen ik begon met mijn eerste langhaar.
In de fotohoek staan foto's van mijn eerste twee langharen, met hun heb ik me altijd veilig gevoeld.
Met het teefje wat ik nu nog heb, die komt uit de inkruising met de tervueren, voel ik me heel wat minder veilig 's avonds op straat.
Zij rent denk ik harder weg als er wat is dan ik.
Zij is een nerveus typje en is ook heel wat kleiner dan mijn eerste twee.
Ook merk ik dat zij wat snauweriger is naar bijv. mijn kinderen, iets wat mijn 2 uit de oude stam nooit hebben gedaan in hun respectievelijk bijna 10 en 14,5 jarige bestaan.
Om de karakters en het kleiner en ieler worden wil ik voorlopig geen langhaar meer, maar ik probeer het wel allemaal in de gaten te houden hoe het zich verder ontwikkeld.
De langhaar was mijn eerste liefde.

Wat de vraag betreft uit het eerste bericht de kortharen vind ik wat drukker dan de langharen alhoewel het tegenwoordig niet zoveel meer uitmaakt dan wat jaren geleden.
De ruwharen vindt ik de clowntjes onder de hollanders, prima werkhondjes.
Ik hoop dat ik een beetje duidelijk ben met wat ik bedoel, bovenstaande is gebaseerd op MIJN mening.

Groetjes, Joyce

[Manó]

Jullie bekijken het allemaal vanuit de werk hoek.
Neem aan dat je dat bedoelde... met makkelijker te intimideren.
Persoonlijk ben ik zo iemand die niet naar cursussen gaat en geen flybal en dat soort dingen doet. Nu hebben ze dat naar mijn weten alleen in Boedapest en omstreken en daar zit ik zo'n 80 km vandaan.
Kortom... ik werk niet met mijn hond, maar train ze zelf in die zin dat hij alleen maar hoeft te luisteren naar mij Ga graag wandelen met ze in de bossen/bergen/velden. (Zit er grote jachtdrift in de Hollander?)
Op die manier wil ik ze "moe" maken zodat ze de rest van de dag in onze best wel grote tuin kunnen ravotten. Is de hollander daar geschikt voor?
Een lekker "lui" leventje met alleen maar lol en geen werk?
Tuurlijk mogen ze waken en blaffen als ze zin hebben.
Zijn ze betrouw met kinderen? (Natuurlijk is andersom ook de vraag )

Groetjes uit Hongarije

[Inge]

Jullie bekijken het allemaal vanuit de werk hoek.
Neem aan dat je dat bedoelde... met makkelijker te intimideren.
Persoonlijk ben ik zo iemand die niet naar cursussen gaat en geen flybal en dat soort dingen doet. Nu hebben ze dat naar mijn weten alleen in Boedapest en omstreken en daar zit ik zo'n 80 km vandaan.
Kortom... ik werk niet met mijn hond, maar train ze zelf in die zin dat hij alleen maar hoeft te luisteren naar mij Ga graag wandelen met ze in de bossen/bergen/velden. (Zit er grote jachtdrift in de Hollander?)
Op die manier wil ik ze "moe" maken zodat ze de rest van de dag in onze best wel grote tuin kunnen ravotten. Is de hollander daar geschikt voor?
Een lekker "lui" leventje met alleen maar lol en geen werk?
Tuurlijk mogen ze waken en blaffen als ze zin hebben.
Zijn ze betrouw met kinderen? (Natuurlijk is andersom ook de vraag )

Groetjes uit Hongarije

"Werken" is op wat voor manier dan ook actief zijn met je hond. Alleen maar op de bank hangen is er niet bij met de Hollander, ze willen bezig zijn. Als jij daaraan kan voldoen door zelf te trainen is dat prima.
Hollanders houden van een uitdaging, ze leren snel maar zijn ook weer niet "slaafs" in hun gehoorzaamheid.
De jachtdrift is nog behoorlijk aanwezig, althans bij de korthaar. Bij de langhaar weet ik het niet zeker maar volgens mij ook wel. Wel iets om dus alert op te zijn en rekening mee te houden.

[Roelfien]

OK, Dankjewel Joyce, voor je uitleg. Want ik vind het goede informatie waar ik echt nieuwsgierig naar ben
Ik zat net op het internet wat oude foto's van hollanders te bekijken en daar lijken ze inderdaad wat groter (1965 -1980).
Zelf herken ik niet dat nerveuze, maar ja, ik praat alleen maar over wat ik van Toby zie en wat ik weet van 2 andere langharen. Dus zo breed is mijn blik niet. Wat ik wel herken is dat snauwerige naar kinderen en dat hoor ik inderdaad vaker: als ze herplaatst worden is het bijna altijd in verband met lelijk doen naar kinderen en andere dieren. En dat heeft Toby inderdaad ook. Hij is niet snel geintimideerd, maar hij komt dan ook uit een lijn waar nog veel met de honden gewerkt werd.

Manó, met dat geintimideerde bedoelen ze niet alleen vanuit de africhting hoor. Maar ik denk dat als je een hollander wil, puur als gezinshond om alleen mee te wandelen, dat je hem/haar dan wel tekort doet. Het zijn werkhonden die hun hersens moeten kunnen gebruiken anders heb je al snel een hond in huis die voor jou gaat bepalen wat ie allemaal leuk vindt en neem nou maar van mij aan dat het dan meestal dingen zijn die jij niet leuk vindt. Dus als je een hollander neemt, moet je er ook mee aan de slag en dat hoeft echt geen africhting te zijn, maar bijvoorbeeld speuren, behendigheid of breitensport. Dan geef je je hond wat hij nodig heeft.

Jachtdrift, tja, natuurlijk niet zo erg als bij een echte jachthond, maar mijn Toby hoeft geen konijn te zien of een ree, want dan gaat ie er echt achter aan. En als ie iets in de bosjes hoort, gaat ie zeker even uitzoeken wat er is.

[reja]

Jullie bekijken het allemaal vanuit de werk hoek.
Neem aan dat je dat bedoelde... met makkelijker te intimideren.
Persoonlijk ben ik zo iemand die niet naar cursussen gaat en geen flybal en dat soort dingen doet. Nu hebben ze dat naar mijn weten alleen in Boedapest en omstreken en daar zit ik zo'n 80 km vandaan.
Kortom... ik werk niet met mijn hond, maar train ze zelf in die zin dat hij alleen maar hoeft te luisteren naar mij Ga graag wandelen met ze in de bossen/bergen/velden. (Zit er grote jachtdrift in de Hollander?)
Op die manier wil ik ze "moe" maken zodat ze de rest van de dag in onze best wel grote tuin kunnen ravotten. Is de hollander daar geschikt voor?
Een lekker "lui" leventje met alleen maar lol en geen werk?
Tuurlijk mogen ze waken en blaffen als ze zin hebben.
Zijn ze betrouw met kinderen? (Natuurlijk is andersom ook de vraag )

Even voorop gesteld: Ik heb niks met africhting in de zin van IPO.
De hollander wil graag bezig zijn voor de baas.
Wat gehoorzaamheidoefeningetjes vinden ze leuk, of je dat nou op een club doet of thuis, dat maakt niet uit.
Als je er maar veel afwisseling in brengt, anders verdommen ze het op een vrij snel moment.

Groetjes, Joyce

Groetjes uit Hongarije

[dommel]

Ik zie inderdaad ook verschil tussen de langhaar van een tijdje terug en die van nu. Mijn eerste langhaar herinner ik me als een stoere, zelfverzekerde, en inderdaad ook grovere hond. Dommel is echt een 'watje', onzeker, ook wat nerveus en ieliger, al wordt dat steeds minder. Maar ik vind het een geweldige hond en mijn volgende hond zal ook vrij zeker weer een Hollander worden, of en zielig oud gevalletje uit t asiel.

Zie hier Boffer, onze eerste langhaar:


En hier Dommel:



Voor de duidelijkheid; Boffer en Dommel zijn beide teefjes.

[gyanty]

Voor andere vachtvarianten wordt lang niet altijd een ras gebruikt..... sommige ontstaan spontaan (door mutaties van de genen en door selecteif fokken kan je het dan als vaste erfgenen maken...)

Maar goed bij de Schotse Collie heb ik inderdaad wel eens gehoord dat de korthaar pittiger zo zijn, maar heb dit zelf niet echt ondervonden. Ik denk dat dat hem in fok ligt. Langhaar worden met name voor de show gefokt en zullen meer baat hebben bij een wat gelijkmatiger karakter. De korthaarversies zullen meer voor sport of werk ingezet worden (want met een langhaar op het trainingveld als het net 3 dagen heeft gegeregend...... ) Ik denk dat het hem dus niet in de oorsprong zit, maar in het fokbeleid????

[Manó]

Oké weer op een andere boeg gooiend....
Is een lang haar beter geschikt voor het leven buiten dan een korthaar?
In die zin.... heeft hij het warmer door zijn lange haar?
Piroska is een echte buitenhond met een heerlijk warm bontjasje.
Ze heeft het binnen al gauw te warm en wil weer naar buiten.
Alleen als het regent wil ze liever binnen zijn (droog niet persé warm)

[Roelfien]

Als een langharige hond vanaf de zomer/het voorjaar veel buiten is en zo went aan de kou in de herfst en de winter ontwikkelt hij vanzelf een hele dikke buitenvacht. Maar ik kan me voorstellen dat het voor de korthaar net zo werkt. Alleen dan kort.

[Branka]

Als een langharige hond vanaf de zomer/het voorjaar veel buiten is en zo went aan de kou in de herfst en de winter ontwikkelt hij vanzelf een hele dikke buitenvacht. Maar ik kan me voorstellen dat het voor de korthaar net zo werkt. Alleen dan kort.

Denk het ook Roelfien, want wat denk je van de diverse jachthonden? Daar zitten alle variëteiten vachten tussen en een Labrador moet b.v. net zo goed wild uit het water apporteren als een Golden of Flatcoat. Ook als het koud is.

[Inge]

Als een langharige hond vanaf de zomer/het voorjaar veel buiten is en zo went aan de kou in de herfst en de winter ontwikkelt hij vanzelf een hele dikke buitenvacht. Maar ik kan me voorstellen dat het voor de korthaar net zo werkt. Alleen dan kort.

Klopt, de korthaar heeft een dikke ondervacht, zeker als ze buiten zitten.

[reja]

Volgens mij heet de kennel in Hongarije: Arany Csikos.
Ik kan zo gauw niks op het net vinden.
Op de verschillen tussen de variëteiten van de hollanders kom ik nog even terug, heb nu even geen tijd.

Groetjes, Joyce

Heb je deze kennel nog kunnen achterhalen?

Groetjes, Joyce

[irstas]

bij de tekkel zeggen ze ook dat de kort en ruwhaar wat feller zijn dan de langharigen, zelf weet ik het niet ken 1 langhaar en meerdere ruwharen dus niet echt vergelijkbaar.

[irstas]

Oké weer op een andere boeg gooiend....
Is een lang haar beter geschikt voor het leven buiten dan een korthaar?
In die zin.... heeft hij het warmer door zijn lange haar?
Piroska is een echte buitenhond met een heerlijk warm bontjasje.
Ze heeft het binnen al gauw te warm en wil weer naar buiten.
Alleen als het regent wil ze liever binnen zijn (droog niet persé warm)

denk het niet kijk maar naar de labrador met zijn waterdichte vacht en hun aanleg om veel vetreserves op te bouwen.niet te vergelijken met de golden.