Het HondenForum

We hebben gister met puppycursus het commando plat geleerd (van 'af' op de zij of rug gaan liggen). Ik vraag me alleen af wat het nut van dat commando is, zit en af kan ik me nog wel iets van voorstellen, maar waarom moet een hond op de zij gaan liggen?

Liefs

kenzo mijn vorige herder kende dat commando ook alleen heette het bij ons flet . en ja hoor het is een keer van toepassing geweest, toen er hechtingen uit zijn buik moesten na een openratie moest hij op zijn zij dus ik commando af en daarna flet. ik heb hem met die hechtingen verwijderen wel vast gehouden natuurlijk maar hij bleef heel rustig liggen en verzette zich niet tegen het plat liggen. ik was ech trots op hem!!

Blacky kent het commando niet, maar met het borstelen zou dit wel handig zijn. Hij gaat wel met een beetje duwen op zijn zij liggen. Dit kan omdat het een klein hondje is, maar bij een grote hond is het toch handig als hij op commando op zijn zij gaat liggen. Dan kun je makkelijker zijn buik borstelen. En je weet ook nooit wanneer het nog meer van pas kan komen. Bijv. zoals hierboven met hechtingen in de buik.

Het is geen dagelijkse handeling maar kan zeker nuttig zijn.

Heb het hier geleerd als commando 'dood'.

Hier kwam het dus wel pasgeleden van pas.
Spike had zich op z'n zij onder het bed geduwd en wilde er toen hij op z'n buik lag van onder komen. Dat ging dus niet en hij zat gewoon klem.

Commando 'dood', Spike ging en ik kon hem er vanonder trekken.
Toevallig voorval hoor.

Maar sommige commando's hebben verder geen nut. Maar het is leuk om met je hond bezig te zijn. Dingen te leren.

nanni heeft wel eens last van jeuk en krabt der hele oksels open. dan is het handig als ze je dat kan insmeren.
Ook paar keer handig geweest bij de DA. Ze is panisch voor de DA en hij moest der buik bekijken (jeuk). Dus kon ze het op commando, scheelt een hoop stress
Bij ons heet het: DOOD

Jacksel schreef:maar waarom moet een hond op de zij gaan liggen?

Liefs

Geen flauw idee. Handiger als vloerkleedje?

Wij hebben het commando ook geleerd maar bij ons heet het flet.
We hebben het geleerd omdat het handig is met borstelen en bij de dierenarts zou het ook makkelijk moeten zijn alleen hebben we dat nog niet nodig gehad.

Ik weet het niet, maar ik heb het Emma ook willen leren. Bij "dood" kwam ze steeds in de war met "poot"en bij "plat" liep ze steeds vertwijfeld naar haar plaats. Ik heb het maar opgegeven .

Hier op curus werd het ook geleerd, maar ik heb het bij Moos gelaten. Het is handig als je een grotere hond hebt als je goed wil borstelen, maar Moos rolt vanzelf wel op zijn zij/rug, en zo niet dan geef ik wel een zetje.

Ik vond het een crime om dat commando aan te leren. Moos snapte er na weken nog geen hout van, terwijl hij de rest binnen aan paar dagen doorhad. Dus ik heb het hem niet geleerd

Bij ons ook "flet", het nut voor dierenarts, borstelen en de pootjes bekijken.

Hier heet het ook flet. Handig bij onderzoek (al dan niet door een da). Ik heb begrepen dat het ook rangorde bevestigend zou zijn, omdat de hond de buik dient te tonen, maar ik gebruik het om die reden niet. Gebruik het wel eens als onderdeel van onder appel zetten of spel (dan wordt het gevolgd door een 'rol om' en dat vinden ze helemaal het einde ).

Ideaal commando! Ik gebruik het trouwens alleen bij Job want Floor en Benno leg ik gewoon op schoot ofzo op hun rug. Voor Job gebruik ik het als hij een teek heeft (of om te checken), als ik zn poten schoon wil maken als ze weer te erg beginnen te stinken, borstelen maar ook als ik bijv. ergens zit en ik hem iets meer rust in zn lijf wil laten krijgen. Voordeel als ze plat zijn is dat ze niet meer alles zien wat er gebeurd en Job geeft dit heel veel rust

bij onze langhaar vind ik het fijn als ik haar buik moet borstelen en knippen, ik hoef alleen maar even over de buik te kriebelen en ze gaat op haar rug liggen, ook in de zomer is het fijn als ik ze nakijk op teken dat ze gewoon even meewerken , een poot geven zie ik het nut ook niet van in maar op de zij of rug liggen vind ik erg handig.

Ik heb het Quasar ook geleerd maar dan zeg ik gewoon ga eens op je zij liggen. Ik heb hem dat geleerd om hem te laten rollen op commando. Jaja Quasar kent ook rare trucjes :N: Maar pasgeleden had hij bv. oorontsteking en dan is het erg handig

commando is van origine flath op de zij
werd/word gebruikt in de Obedience voor de blijfoefening
vroeger moesten ze allen in die houding tegenwoordig minder.
Is handig omdat de honden dan elkaar niet kunnen aanstaren als je bedenkt dat ze zo 10 minuten uit het zicht moeten blijven en elkaar dus ook niet gaan uitdagen.
Sommige rassen vinden het maar niks
maar is inderdaad ook handig voor het borstelen en verzorgen van de hond.
begrijp alleen niet dat voor de gewone huishonden training dus geen wedstrijd iets MOET.
behalve geen last/bedreiging voor niemand zijn

commando is van origine flath op de zij
werd/word gebruikt in de Obedience voor de blijfoefening
vroeger moesten ze allen in die houding tegenwoordig minder.
Is handig omdat de honden dan elkaar niet kunnen aanstaren als je bedenkt dat ze zo 10 minuten uit het zicht moeten blijven en elkaar dus ook niet gaan uitdagen.
Sommige rassen vinden het maar niks
maar is inderdaad ook handig voor het borstelen en verzorgen van de hond.
begrijp alleen niet dat voor de gewone huishonden training dus geen wedstrijd iets MOET.
behalve geen last/bedreiging voor niemand zijn

Jamey pakt m ondertussen perfect op... Alleen doet ze het perfect op puur wijzen met mn hand... Maar op alleen stemcommando lukt het maar niet... Met af precies hetzelfde... Zolang ik wijs doet ze het (altijd met stemcommando erbij), maar zonder doet ze het niet...

zijn pups he
is logich een hond pakt eerst lichaamstaal dus hand en andere lichaamssignalen en pas later de stem
de stem is zuiver menselijk onze commando's
vandaar ook dat het zo dikwijls fout kan gaan de stem zegt dit maar je lichaam zegt wat anders
geduld het lukt wel hoor

we oefenen 3 keer per dag 5 minuutjes... dus ze gaat het gewoon vanzelf leren, ik heb de tijd Ze heeft ook soms wat last van oost-indische doofheid, dus dat kan het ook nog zijn

zo te zien is het een terrier???
die lijken alleen maar doof hihi
bij mij in de school maak ik me niet druk de ganse pupy cursus
dat ze nog geen stem bevelen correckt uitvoeren.
je pup is 3 maand , normaal werk je ?laat ons hopen dat je op een school zit die beloninggericht werkt.
je lokt het gewenste gedrag uit , dus signaal met snoepje of speeltje in de hand , je berkachtig stem Yes of clikcer en benoemd het gedrag.
Dus in de beginfase zelfs GEEEN commando's
eerst word het handsignaal het bevel, maar je benoemt ook steeds wat je doet.
Pas veel later word het een stemcommando.
naargelang het ras gaat dit vlug of traag;
neem je tijd beloon niet voor iets wat niet goed is maar je moet zeker zijn dat je hond wel begrijt wat je vraagt , per slot begrijpen ze geen woorden,je kan net zo goed je hond trainen bv voor zit door koffie te zeggen. probeer je maar duidelijk te maken dat woorden zoals voor ons niet veel betekenen voor een hond , ze leren wel uiteindelijk wat we met een bepaald woord bedoelen , ze worden geconditioneerd op dat bepaald woord maar geef het tijd en dwing niet.

yup yorkie x jackrussel, dus 100% terrier

We werken inderdaad beloningsgericht, lokken (met voertje), op het moment dat ze de gewenste beweging uitvoeren benoemen en direct belonen met stem en lekkers...

Ik ben nu zo ver dat ik puur met mijn hand kan lokken (oftewel de beweging is het 'commando' geworden, lijkt me), en dan op dat moment ook het comando geven... Af en toe even kijken of ze het al wil doen met alleen commando (bij zit deed ze dat wel, ze kan het ook nog steeds wel... maar alleen als ik een voertje in mn hand heb ), maar dat lukt nog niet... Bij zit had ze het in 10 minuten door... Af oefenen we nu al anderhalve week op en lukt 'nog steeds' niet op alleen stem...

maak je geen zorgen komt wel.

en inderdaad het handgebaar waar je mee lokt de beweging uitlokt word een begrijpend singnaal/commando
stem is geen beloning is wel een positieve /of/negatieve bekrachtiger.
niet te snel gaan geef je pupje tijd.
wel nog even dit is niet omdat je met voertje werkt dat je volledig beloningsgericht werkt. Word er in de school nog met slip gewerkt of met strop?? bij de volwasssen honden.? zo ja dan zit je bij een school waar ze NIET belongsgericht werken. Indien je echt op een volledig beloningsgerichte school zit zal je lesgever wel zien waarom je hondje niet zonder voer een GEKEND commando wil doen en je helpen.Dit is iets dat ik zou moeten zien om je te helpen.Kunnen verschillende redenen zijn
succes

Het kan handig zijn bij de dierenarts

martine schreef:maak je geen zorgen komt wel.

en inderdaad het handgebaar waar je mee lokt de beweging uitlokt word een begrijpend singnaal/commando
stem is geen beloning is wel een positieve /of/negatieve bekrachtiger.
niet te snel gaan geef je pupje tijd.
wel nog even dit is niet omdat je met voertje werkt dat je volledig beloningsgericht werkt. Word er in de school nog met slip gewerkt of met strop?? bij de volwasssen honden.? zo ja dan zit je bij een school waar ze NIET belongsgericht werken. Indien je echt op een volledig beloningsgerichte school zit zal je lesgever wel zien waarom je hondje niet zonder voer een GEKEND commando wil doen en je helpen.Dit is iets dat ik zou moeten zien om je te helpen.Kunnen verschillende redenen zijn
succes

Als iemand met slip komt wordt diegene aangesproken en het gebruik ervan afgeraden, maar niet verboden. Het zal nooit en te nimmer aangeraden worden...

Tuigje mag wel gewoon overigens, als de pup maar ook leert aan een halsband mee te lopen. Alles wordt gedaan met uitlokken, niets mag afgedwongen (zoals zit door op de kont te drukken ofzo...)

Maar ik zal wel gewoon te weinig geduld met dr hebben... Of mevrouw is oost-indisch doof

Vandaag bij puppycursus zit, af en meelopen met opletten zonder brokje moeten doen... Ging dus echt voro geen meter... Zolang ik lekkers in mn hand heb doet ze alles eprfect, heb ik niets in mn hand, kan ze het ineens niet meer... Beter gezegd, wil ze het niet meer...

Dus ik moet overgaan op soms wel belonen en soms niet... Maarja, als ik niets lekkers heb, doet ze het dus ook gewoon niet, valt er ook niets te belonen...

klopt iets niet met de manier van aanleren
je hondje is jou aan het trainen hihihi
timing is heel belangrijk , maar het lijkt me ook dat je een snelcursus aan het volgen bent.
Volgen zonder snoepje ja dat moet ook , maar als je werkt zonder lokken en zoals jij zegt gelukkig zonder correcties
MOET je met een clicker werken. anders snap de hond er geen bal van.
een ander systeem zonder snoepje is jij voor de hond de hond vrolijk met je stem meelokken , zo van hup ja flink knappe meid enz meer van de die opgewonden onzin dan jij naast je hond draaien zodat de hond in de volg komt , dadelijk bekrachtigen benoemen , das volg volg en dan snoepje uit je zak halen of speeltje .
en zonder lokmiddel denk erom met een stapje beginnen.

nou,m ze kan dus van alles, maar alleen als ik een voertje in mijn hand heb, of nog liever, ermee lok... Zodra ik het voertje niet meer in mijn hand heb, doet ze gelijk niets meer... Ergens iets niet helemaal goed gegaan in de opvoeding dus

Ik wil overigens ook wel te snel, kreeg ik ook te horen bij cursus... Dat ze op handcommando zonder voertje doet is wel goed, is zzzelfs al heel braaf en ik hoefde ook nog niet echt meer te verwachten... Maar zelfs dat doet ze steeds vaker gewoon niet als ik geen voertje in mn hand heb...

En de enige manier om haar over te halen om het wel te doen is dus of alsnog een voertje pakken en haar daarmee lokken, maarja, dat was jusit niet de bedoeling... Of 'dwingen' bijvoorbeeld bij zit alleen maar mn hand op haar kont neerleggen en dan doet ze het (soms) al...

En buiten (waar ze het eerder wel netjes deed...) wil ze al helemaal niet meer... Heb 10 minuten op 1 plek stilgestaan om het voor elkaar te kregen dat ze let op en zit deed... De eerste 2 commando's die ze leerde en die ze allebei zonder voertje of lokken op alleen stem beheerst heeft... af en plat niet kan/kon ze niet op die manier, maar zit en let op kon ze wel allebei...

Hoe heb je het voertje afgebouwd? Want als je van het ene op het andere moment niets meer doet hebben veel honden zoiets van he? Dat was toch altijd met een brokje Bij bijvoorbeeld het liggen bouwen we de brok af door een platte lege hand op de grond te leggen tegelijk met het commando. Als ze gaan liggen komt er met de andere hand direct een brok IN die platte hand. Zo hebben ze nog wel een hulp maar ze gaan niet meer direct die brok achterna .

Ik heb afgebouwd door belonen eerst combinatie stem+lekkers (stukjes rodiworst) en daarna lekkers af en toe, wel altijd met stem belonen... Maar op moment dat er geen lekkers tegenover staat doet ze het gewoon niet...

Maar ben er ook achter dat de rangorde (nu al) niet helemaal meer klopte... Mevrouw was het er nogal mee oneens dat ze niet op schoot mocht toen ze erom kwam bedelen, met als gevolg blaffen en springen, op de tafel en boeken knagen en dat soort dingen...
Dit na een waarschuwing van de 'juf' (die ook gedragstherapeute is) dat Jamey wel erg vaak haar zin kreeg als ze iets vroeg, waarna ik er dus wat strenger op ben gaan letten...

Ineens is ze ook een heel stuk minder braaf, als ze haar zin niet krijgt... Mormeltje... Komt wel weer goed als ze aan wat meer discipline went... hoop ik...

Jacksel schreef:We hebben gister met puppycursus het commando plat geleerd (van 'af' op de zij of rug gaan liggen). Ik vraag me alleen af wat het nut van dat commando is, zit en af kan ik me nog wel iets van voorstellen, maar waarom moet een hond op de zij gaan liggen?

Liefs

Ik vind het handig met kammen!