Het HondenForum

Lekker dan.

gisteren mijn zwager op visite met een vriend die sinds kort vriend van hem is.
Ik merkte aan Luca dat hij wel erg enthousiast reageerde op die vriend (hij vind zowiezo elke visite errug leuk, maar hij likt meestal niet hun gezicht 10x af). Dus ik vroeg van goh, heb je ook honden thuis, ja, een maltezer leeuwtje. Maar hij zei ook meteen dat hij grote honden gewend was. (ok, dat verklaarde voor mij luca's gedrag). Dus ik meteen van oh ja, hoezo?? Ja mijn zus heeft een Amerikaanse Pittbull terrier. Nou, tis maar goed dat hij mij niet goed kent. Mijn hele gezicht vertrok. Shocking... Ik had toevallig net hier die discussie gevolgd over die pittbull en dat stukje van 2vandaag gezien. Dus ja, ik wist eigenlijk niet eens dat er dus nog zoveel mensen lopen met zo'n hond. Tot 2vandaag dus. Dus toen hij dat zij viel mijn bek open. Ze lopen dus ook gewoon in het bos enzo.
Ik natuurlijk meteen van ja maar ja, je weet niet waar die hond vandaan komt, wat zijn verleden is, voorouders etc etc. (hond is nu 1 en ze hebben hem nog maar een half jaar), en als de politie haar ziet lopen met die hond wordt hij in beslag genomen. Nou, dat interesseert ze niet. Nou daar kan ik dus echt pissed om worden!! Beetje aso volk. Ga dan of met je hond in belgie wonen of neem dan gewoon een stafford ofzo met stamboom of anders een andere stamboomloze hond!
Ik snap gewoon niet waarom mensen dan zo'n hond nemen?? Voor het imago? Is dat stoer ofzo?? Ik vind het gewoon dom en je bent gezien de risico's natuurlijk stom en dieronvriendelijk bezig!

Yvonne

Het is gewoon dom, egoïstisch en stom wat die mensen doen. Helaas zullen er altijd zulke egoïsten blijven bestaan.
Het beestje heeft er niet voor gekozen geboren te worden. Het klinkt misschien raar, maar de beste straf voor die mensen is dat als ze betrapt worden, ze hun eigen hond moeten afmaken. Dus niet door de politie of wat dan ook, maar gewoon zelf laten doen. Kijken of ze dan nog zo snel weer zo'n beessie nemen.

Het klinkt misschien raar, maar de beste straf voor die mensen is dat als ze betrapt worden, ze hun eigen hond moeten afmaken.

Wat heet raar?

Bizarre gedachtenkronkel vind ik al wat beter klinken.

Vind het ook een heel raar iets dat he gelijk onder de noemer ASO word bestempeld

Martijn schreef:Gadver..wat zijn jullie volgzaam. Zo'n haagse eikel verzint de meeste bizarre wet ooit en iemand die zich er dan niet aan houdt is dan de beul?
Beetje onderstebovenachterstevoren dacht ik zo.

En die opmerking over verplicht zelf afmaken vind ik te ziek voor woorden.

nee geen beul, maar wel stom....

DoberLuca schreef: Ze lopen dus ook gewoon in het bos enzo.
Ik natuurlijk meteen van ja maar ja, je weet niet waar die hond vandaan komt, wat zijn verleden is, voorouders etc etc. (hond is nu 1 en ze hebben hem nog maar een half jaar)

Ik ben het met je eens dat het niet slim is in Nederland pitbull te houden vanwege het risico van inbeslagname. Maar bovenstaand stukje begrijp ik niet helemaal. Het komt op mij over of je wilt zeggen dat pitbulls gevaarlijke honden zijn. Van veel herplaatsers weet je de achtergrond niet, maar bedoel je hier nu mee dat als het een pitbull betreft, het beest mogelijk agressief zou zijn?

DoberLuca schreef:
Ze lopen dus ook gewoon in het bos enzo.
Ik natuurlijk meteen van ja maar ja, je weet niet waar die hond vandaan komt, wat zijn verleden is, voorouders etc etc. (hond is nu 1 en ze hebben hem nog maar een half jaar)


Ik ben het met je eens dat het niet slim is in Nederland pitbull te houden vanwege het risico van inbeslagname. Maar bovenstaand stukje begrijp ik niet helemaal. Het komt op mij over of je wilt zeggen dat pitbulls gevaarlijke honden zijn. Van veel herplaatsers weet je de achtergrond niet, maar bedoel je hier nu mee dat als het een pitbull betreft, het beest mogelijk agressief zou zijn?

Pittbulls hoeven helemaal niet gevaarlijk te zijn. Je loopt wel een risico. Als je wel eens animall planet kijkt met die hondengevechten, ik weet niet of dat in Nederland/Duitsland/Belgie ook nog gebeurd, maar lijkt mij niet een lekker idee dat zo'n vechthond bijv. de moeder zou zijn van zo'n pittbull (dat het in de genen zit). Pups nemen karaktereigenschappen van moederhond over.
En verder ben ik gewoon van mening dat elke pittbull een hele lieve hond kan worden, net zoals elke hond.

DoberLuca schreef:

DoberLuca schreef:
Ze lopen dus ook gewoon in het bos enzo.
Ik natuurlijk meteen van ja maar ja, je weet niet waar die hond vandaan komt, wat zijn verleden is, voorouders etc etc. (hond is nu 1 en ze hebben hem nog maar een half jaar)


Ik ben het met je eens dat het niet slim is in Nederland pitbull te houden vanwege het risico van inbeslagname. Maar bovenstaand stukje begrijp ik niet helemaal. Het komt op mij over of je wilt zeggen dat pitbulls gevaarlijke honden zijn. Van veel herplaatsers weet je de achtergrond niet, maar bedoel je hier nu mee dat als het een pitbull betreft, het beest mogelijk agressief zou zijn?

Pittbulls hoeven helemaal niet gevaarlijk te zijn. Je loopt wel een risico. Als je wel eens animall planet kijkt met die hondengevechten, ik weet niet of dat in Nederland/Duitsland/Belgie ook nog gebeurd, maar lijkt mij niet een lekker idee dat zo'n vechthond bijv. de moeder zou zijn van zo'n pittbull (dat het in de genen zit). Pups nemen karaktereigenschappen van moederhond over.
En verder ben ik gewoon van mening dat elke pittbull een hele lieve hond kan worden, net zoals elke hond.

joh lees even wat meer hier op het forum over hoe en wat met "vechthonden"... het enige wat stom is, is dat mensen die een hond aanschaffen dus een hond aanschaffen die hier niet mag en daarmee dus het leven van die hond op het spel zetten en vaak niet weten wat voor een hond ze in handen hebben

shiningstarbambam schreef:Het is gewoon dom, egoïstisch en stom wat die mensen doen. Helaas zullen er altijd zulke egoïsten blijven bestaan.
Het beestje heeft er niet voor gekozen geboren te worden. Het klinkt misschien raar, maar de beste straf voor die mensen is dat als ze betrapt worden, ze hun eigen hond moeten afmaken. Dus niet door de politie of wat dan ook, maar gewoon zelf laten doen. Kijken of ze dan nog zo snel weer zo'n beessie nemen.

Goh......Ik heb hier even geen woorden voor

Martijn schreef:

yamie schreef:

Martijn schreef:Gadver..wat zijn jullie volgzaam. Zo'n haagse eikel verzint de meeste bizarre wet ooit en iemand die zich er dan niet aan houdt is dan de beul?
Beetje onderstebovenachterstevoren dacht ik zo.

En die opmerking over verplicht zelf afmaken vind ik te ziek voor woorden.

nee geen beul, maar wel stom....

Ook dat weet ik niet hoor. Er zijn ook mensen die duitse doggen of berner senners kopen met de wetenschap dat de kans dat ze gezond oud worden nihil is.
Als je verknocht aan een bepaald ras bent laat je je niet zo een twee drie vertellen dat het afgelopen moet zijn. Zekler niet als het om zo'n achterlijke, achterlijke reden is.

Wat zou jij doen als er ineens een verbod op jouw ras komt? En geloof me..dat zou dan niet minder logisch zijn dan het verbod op pit bulls.
Donder je dan zomaar je hele hobby het raam uit? Ben jij zo volgzaam dat wet nu eenmaal wet is ongeacht wat de inhoud daarvan is?

Natuurlijk loopt een pit bull een risico maar ik kan me heel goed voorstellen dat er mensen zijn die dat erg vinden maar er dan toch niet meteen vanaf zien om er toch een te nemen.

Je loopt gewoon met een hond buiten die een prijs op z'n hoofd heeft staan.
Ieder moment kan je hond van je afgenomen worden en in eenzaamheid in een hok sterven.

Ben je dan zo'n dierenliefhebber als je doelbewust dat risico neemt?

Als de Rottweiler verboden zou worden, zou ik alles doen wat in mijn macht ligt om dat verbod ongedaan te maken, maar ik zou niet een nieuwe Rottweiler aanschaffen wetende dat hij ieder moment in beslag genomen kan worden.

Ik ben dol op bull terriers, maar het zou bij mij niet in mijn hoofd opkomen om er een zonder stamboom te kopen.
En als ik zo eens om mij heen kijk worden er ontzettend veel stamboomloze Bulletjes geboren.

Martijn schreef:

yamie schreef:

Martijn schreef:Gadver..wat zijn jullie volgzaam. Zo'n haagse eikel verzint de meeste bizarre wet ooit en iemand die zich er dan niet aan houdt is dan de beul?
Beetje onderstebovenachterstevoren dacht ik zo.

En die opmerking over verplicht zelf afmaken vind ik te ziek voor woorden.

nee geen beul, maar wel stom....

Ook dat weet ik niet hoor. Er zijn ook mensen die duitse doggen of berner senners kopen met de wetenschap dat de kans dat ze gezond oud worden nihil is.
Als je verknocht aan een bepaald ras bent laat je je niet zo een twee drie vertellen dat het afgelopen moet zijn. Zekler niet als het om zo'n achterlijke, achterlijke reden is.

Wat zou jij doen als er ineens een verbod op jouw ras komt? En geloof me..dat zou dan niet minder logisch zijn dan het verbod op pit bulls.
Donder je dan zomaar je hele hobby het raam uit? Ben jij zo volgzaam dat wet nu eenmaal wet is ongeacht wat de inhoud daarvan is?

Natuurlijk loopt een pit bull een risico maar ik kan me heel goed voorstellen dat er mensen zijn die dat erg vinden maar er dan toch niet meteen vanaf zien om er toch een te nemen.

ik zou het risico niet gaan lopen nee...of ik de reden nou achterlijk vind of niet

Martijn schreef: Ook dat weet ik niet hoor. Er zijn ook mensen die duitse doggen of berner senners kopen met de wetenschap dat de kans dat ze gezond oud worden nihil is.

Kwestie van waar je hem vandaan haalt en hoe je met hem omgaat.
Anders kan ik nog wel 50 rassen opnoemen met gezondheidskwalen en blijft er nog maar weinig goeds over.Behalve de pit dan.

Stang schreef: Je loopt gewoon met een hond buiten die een prijs op z'n hoofd heeft staan.
Ieder moment kan je hond van je afgenomen worden en in eenzaamheid in een hok sterven.

Ben je dan zo'n dierenliefhebber als je doelbewust dat risico neemt?
Als de Rottweiler verboden zou worden, zou ik alles doen wat in mijn macht ligt om dat verbod ongedaan te maken, maar ik zou niet een nieuwe Rottweiler aanschaffen wetende dat hij ieder moment in beslag genomen kan worden.

Dan zou ik zelf ook voor een ander ras gaan. Anders denk je echt alleen maar aan je eigen egoïstische wensen, dan ben je inderdaad in mijn ogen geen dierenliefhebber maar een freak.

Ik zal er niet gek van opkijken als er vroeg of laat een Pit Bull-liefhebber degenen die met hun gore jatten zijn hond van hem af willen nemen om hem af te maken een paar kogels door hun domme harses knalt.

hier zie je ze heel veel pitjes...net aan de grens met belgie dus ja daar word vanalles over de grens gehaald..ik ken er zelf ook een paar en die komen ook geregeld op het loopgebied en spelen met shaggy en nina..harstikke lieve beesten ..maar die mensen zij heel erg naief...ze denken echt ..dat gebeurt ons toch niet nee ik hoop het echt niet.. :N:

Wil de hond schreef:Ik zal er niet gek van opkijken als er vroeg of laat een Pit Bull-liefhebber degenen die met hun gore jatten zijn hond van hem af willen nemen om hem af te maken een paar kogels door hun domme harses knalt.

Waarmee hij zich dan op een nog veel lager peil stelt.

Marie-Josée schreef:

Stang schreef: Je loopt gewoon met een hond buiten die een prijs op z'n hoofd heeft staan.
Ieder moment kan je hond van je afgenomen worden en in eenzaamheid in een hok sterven.

Ben je dan zo'n dierenliefhebber als je doelbewust dat risico neemt?
Als de Rottweiler verboden zou worden, zou ik alles doen wat in mijn macht ligt om dat verbod ongedaan te maken, maar ik zou niet een nieuwe Rottweiler aanschaffen wetende dat hij ieder moment in beslag genomen kan worden.

Dan zou ik zelf ook voor een ander ras gaan. Anders denk je echt alleen maar aan je eigen egoïstische wensen, dan ben je inderdaad in mijn ogen geen dierenliefhebber maar een freak.

gewoon een staff met boom kopen

Wil de hond schreef:Ik zal er niet gek van opkijken als er vroeg of laat een Pit Bull-liefhebber degenen die met hun gore jatten zijn hond van hem af willen nemen om hem af te maken een paar kogels door hun domme harses knalt.

eigenlijk vreemd dat dat nog niet gebeurd is.

Marie-Josée schreef:

Wil de hond schreef:Ik zal er niet gek van opkijken als er vroeg of laat een Pit Bull-liefhebber degenen die met hun gore jatten zijn hond van hem af willen nemen om hem af te maken een paar kogels door hun domme harses knalt.

Waarmee hij zich dan op een nog veel lager peil stelt.

ja en?

little-wolf schreef:gewoon een staff met boom kopen

Wat moet je nou met een Staff als je gewoon echt een Pit Bull wilt?

Marie-Josée schreef:

Wil de hond schreef:Ik zal er niet gek van opkijken als er vroeg of laat een Pit Bull-liefhebber degenen die met hun gore jatten zijn hond van hem af willen nemen om hem af te maken een paar kogels door hun domme harses knalt.

Waarmee hij zich dan op een nog veel lager peil stelt.

Zo iemand houdt gewoon zoveel van zijn hond dat hij letterlijk voor zijn hond tot het gaatje gaat, zou ik eerder denken.

Wil de hond schreef:

little-wolf schreef:gewoon een staff met boom kopen

Wat moet je nou met een Staff als je gewoon echt een Pit Bull wilt?

niks.

Wil de hond schreef:

Marie-Josée schreef:

Wil de hond schreef:Ik zal er niet gek van opkijken als er vroeg of laat een Pit Bull-liefhebber degenen die met hun gore jatten zijn hond van hem af willen nemen om hem af te maken een paar kogels door hun domme harses knalt.

Waarmee hij zich dan op een nog veel lager peil stelt.

Zo iemand houdt gewoon zoveel van zijn hond dat hij letterlijk voor zijn hond tot het gaatje gaat, zou ik eerder denken.

Dat is geen liefde als je daarvoor mensen afknalt.Je bevestigt dan hoogstens het beeld van de pitbull met opgefokte geflipte baas.Pitbull + baas met wapen, kan het nog erger?
Ja daar doe je het ras wel een plezier mee.Hoezo vooroordelen bevestigen.

Marie-Josée schreef:

Wil de hond schreef:

Marie-Josée schreef:

Wil de hond schreef:Ik zal er niet gek van opkijken als er vroeg of laat een Pit Bull-liefhebber degenen die met hun gore jatten zijn hond van hem af willen nemen om hem af te maken een paar kogels door hun domme harses knalt.

Waarmee hij zich dan op een nog veel lager peil stelt.

Zo iemand houdt gewoon zoveel van zijn hond dat hij letterlijk voor zijn hond tot het gaatje gaat, zou ik eerder denken.

Dat is geen liefde als je daarvoor mensen afknalt.Je bevestigt dan hoogstens het beeld van de pitbull met opgefokte geflipte baas.Pitbull + baas met wapen, kan het nog erger?
Ja daar doe je het ras wel een plezier mee.Hoezo vooroordelen bevestigen.

die vooroordelen zijn er toch al.

shiningstarbambam schreef:Het is gewoon dom, egoïstisch en stom wat die mensen doen. Helaas zullen er altijd zulke egoïsten blijven bestaan.
Het beestje heeft er niet voor gekozen geboren te worden. Het klinkt misschien raar, maar de beste straf voor die mensen is dat als ze betrapt worden, ze hun eigen hond moeten afmaken. Dus niet door de politie of wat dan ook, maar gewoon zelf laten doen. Kijken of ze dan nog zo snel weer zo'n beessie nemen.

Tja, als ik het zelf terug lees is het wel een beetje beroerd geschreven........ .
Ik ben dus echt absoluut tegen die hele wetgeving maar ben er wel van overtuigd dat als de eigenaren van stamboomloze staffords en/of pitbull-achtige met hun neus op de feiten worden gedrukt, ze er misschien meer over na gaan denken. We leven in een land met regels of die nou goed zijn of niet. Je moet je er (soms helaas) aan houden. En dan moet je in het belang van die honden denken die geboren worden. En als er geen vraag meer naar is dan zal het aanbod (hopelijk uiteindelijk) ook afnemen.
Dus nogmaals ik ben tegen het afmaken van honden, maar voor het straffen van de mensen die ondanks de risico's toch een hond nemen die onder die wet vallen. En als dan zo'n onnozel grietje tijdens 2vandaag gaat staan vertellen dat als ze de politie tegenkomt ze vriendelijk zwaait en doorloopt met haar stamboomloze stafford zakt je broek toch af. Als die persoon van de verborgen camera dan vraagt wat ze betaalt heeft voor haar hond zegt ze: tja, te veel 350 euro, daar binnen zitten jongens die verkopen ze voor 175 euro . Dus met andere woorden word ik gepakt met dit hondje dan haal ik de volgende keer een pup bij hun.........
En daar kan ik nu zo boos om worden.
Toevallig kwam ik dit stukje tegen op een ander forum. En dat is nu precies wat ik bedoelde, kwam er alleen even verkeerd en te kort uit . En niet zozeer het zelf doen, maar het erbij laten zijn.
Overgenomen van honden.blogo. Bron: bullen en baasjes.


Ik heb onlangs wat mail-contact gehad met Ciska. Ciska, haar vriend en hun kinderen hebben een dikke 2 jaar geleden een prachtige stafford in huis gehaald. Het staffie zou met de naam Mike een prachtig leven krijgen in het dorp wij zij wonen.

Ciska en haar familie waren toendertijd nog niet bekend met de RAD-wetgeving (De pitbullwet) en liepen altijd heerlijk met het beestje buiten. De kinderen waren helemaal weg van Mike en Mike was helemaal weg van de kinderen, ze waren eigenlijk onafscheidelijk.

Op het moment dat zij erachter kwamen dat een Stafford zonder stamboom niet toegestaan was in Nederland besloten zij om zo min mogelijk risico te lopen en alleen nog in de avonduren met Mike naar buiten te gaan, hoe zielig dit ook voor Mike was, het was wel de veiligste manier om niet 'gepakt' te worden. Want hoe leg je dit uit aan je kinderen: "Mike is niet meer omdat hij niet echt is?", dit gaat een kind niet begrijpen.

Ze hebben dit 2 jaar volgehouden en toen kwam er op Nederland 2 een programma op televisie wat in ging op de pitbullachtige. Iemand uit hun omgeving heeft er nog omgevraagd of Mike wel een stamboom had, voor het eerst in het leven van Mike hebben ze verteld dat Mike deze dus niet had en dit nog wel aan iemand die ze dachten compleet te kunnen vertrouwen.

Nog geen 2 dagen later stond de politie voor de deur, er was niets buiten gebeurd met Mike maar de heren waren getipt!

Aangezien dit de eerste keer in het dorp was namen ze Mike niet mee mocht de familie zelf met Mike naar de dierenarts om hem te laten inslapen. Ze hebben nog geprobeerd om iemand uit België Mike op te laten halen om hem daar te verzorgen maar helaas zonder resultaat en toen kwam het moment daar, ze moesten naar de dierenarts:

...en de dag van de prik ja die vergeet ik samen met mijn vriend nooit meer. We zaggen de dierenarts en wilde gelijk de bus in stappen en weg rijden maar dat ging niet. Huilend en ontroostbaar gingen we naar binnen en het leek net of Mike wist wat er ging gebeuren hij was kalm piepte niet en blafte ook niet. Het leek net of hij het ons gemakkelijker wilde maken maar dat ging dus niet, bij het 1ste spuitje werd hij slaperig en gaf ons een paar likjes en pootje en keek zo van het is al goed en de laatste spuit was het einde van ons kindje, zo noemde we Mike hij was en is nu nog mijn kindje...

Ik ben er heilig van overtuigd dat zolang er mensen een markt vormen voor Staffies zonder stamboom de markt blijft bestaan, dit is een feit! En wat de fuck bereik je ermee, is die paar honderd euro jouw het waard om het hier bovenstaande verhaal mee te maken? Mensen, mocht je nu zo van het ras houden koop dan aub een staff met een stamboom. We leven nu niet meer in tijden dat je niet bekend zou zijn met de RAD-wetgeving!!

Op 5 december komt er weer een nieuw nestje aan waar Ciska en haar familie er één van mogen uit gaan zoeken, het wordt een Stafford met een stamboom!
En net als al eerder is geschreven, als je een echte Pitbull liefhebber bent wil je geen amerikaanse of engelse stafford. Maar helaas in dit land kan het niet en ben je een echt liefhebber dan kun je altijd nogverhuizen naar over de grens.
Dus nogmaals sorry voor het botte eerste stukje. Natuurlijk is er geen hond die het verdiend te vroeg te moeten inslapen.

dat ik zei dat je anders een staff met boom moet kopen, bedoelde ik de mensen mee die zelf niet eens weten wat ze in huis hebben.
als je met alle geweld zo'n type hond wilt hebben.
uiteraard heb je er niks aan als je een pit wilt hebben.
dan zou ik idd voor een ander ras gaan.

little-wolf schreef:

Marie-Josée schreef:

Wil de hond schreef:

Marie-Josée schreef: Waarmee hij zich dan op een nog veel lager peil stelt.

Zo iemand houdt gewoon zoveel van zijn hond dat hij letterlijk voor zijn hond tot het gaatje gaat, zou ik eerder denken.

Dat is geen liefde als je daarvoor mensen afknalt.Je bevestigt dan hoogstens het beeld van de pitbull met opgefokte geflipte baas.Pitbull + baas met wapen, kan het nog erger?
Ja daar doe je het ras wel een plezier mee.Hoezo vooroordelen bevestigen.

die vooroordelen zijn er toch al.

Hoe zou dat toch komen als er mensen zijn die zo geflipt reageren.

Marie-Josée schreef:

little-wolf schreef:

Marie-Josée schreef:

Wil de hond schreef: Zo iemand houdt gewoon zoveel van zijn hond dat hij letterlijk voor zijn hond tot het gaatje gaat, zou ik eerder denken.

Dat is geen liefde als je daarvoor mensen afknalt.Je bevestigt dan hoogstens het beeld van de pitbull met opgefokte geflipte baas.Pitbull + baas met wapen, kan het nog erger?
Ja daar doe je het ras wel een plezier mee.Hoezo vooroordelen bevestigen.

die vooroordelen zijn er toch al.

Hoe zou dat toch komen als er mensen zijn die zo geflipt reageren.

mens lul jij maar lekker naar je verstand.
je heb geen flauw benul waar t om gaat.

jij geeft braaf je hondje af als je in zo'n situatie zit en zegt dan zeker, alsjeblieft meneer/mevrouw agent, en wees een beetje lief voor hem.


die vooroordelen waren al voor die "geflipte" reactie's.
als ik een chi zou hebben, zou ik hetzelfde reageren.

little-wolf schreef:

Marie-Josée schreef:

little-wolf schreef:

Marie-Josée schreef: Dat is geen liefde als je daarvoor mensen afknalt.Je bevestigt dan hoogstens het beeld van de pitbull met opgefokte geflipte baas.Pitbull + baas met wapen, kan het nog erger?
Ja daar doe je het ras wel een plezier mee.Hoezo vooroordelen bevestigen.

die vooroordelen zijn er toch al.

Hoe zou dat toch komen als er mensen zijn die zo geflipt reageren.

mens lul jij maar lekker naar je verstand.
je heb geen flauw benul waar t om gaat.

jij geeft braaf je hondje af als je in zo'n situatie zit en zegt dan zeker, alsjeblieft meneer/mevrouw agent, en wees een beetje lief voor hem.


die vooroordelen waren al voor die "geflipte" reactie's.
als ik een chi zou hebben, zou ik hetzelfde reageren.

Zou jij een agent hartstikke doodschieten als ze je hondje komen halen(als die geen stamboom zou hebben)?