Het HondenForum

,,

Als ik jou was, zou ik eens met Bertus van het forum hier babbelen.

Joy C schreef:Als ik jou was, zou ik eens met Bertus van het forum hier babbelen.

Denk dat ze dan niet meer zo enthousiast is

Ja idd, mede door hem ben ik al een hoop te weten gekomen, door o.a zijn berichten te lezen. Maar ik bezit nog lang niet genoeg info, ik wil alles weten!

Je kan prima Saarlozen kopen hoor, alleen moet je jezelf verdiepen. De belgische club en een afsplitsing van de NL vereniging (meen ik) letten bv wel erg op PRA en andere afwijkingen.
Ik zou zelf gewoon de stamboom uitpluizen en opzoeken wat de kans op bv PRA in dit nest zal zijn.
Mensen doen altijd een beetje onnozel terwijl je zelf een grote vinger in de pap kan hebben als je je huiswerk doet en overal en iedereen naar info vraagt over de achtergronden van nesten.

Volgens mij worden er ook honden getest en als die uitslagen bekend zijn en het blijkt om een drager en een vrije hond te gaan dan kan je als het recessief is ten minste dus gewoon een pup uit die combi kopen zonder risico's.

zoute-popcorn schreef:Ja idd, mede door hem ben ik al een hoop te weten gekomen, door o.a zijn berichten te lezen. Maar ik bezit nog lang niet genoeg info, ik wil alles weten!

Lijkt mij als je al zijn berichten hebt gelezen dat je voldoende weet om van een saarloos af te zien.

MARC_S schreef:Je kan prima Saarlozen kopen hoor, alleen moet je jezelf verdiepen. De belgische club en een afsplitsing van de NL vereniging (meen ik) letten bv wel erg op PRA en andere afwijkingen.
Ik zou zelf gewoon de stamboom uitpluizen en opzoeken wat de kans op bv PRA in dit nest zal zijn.
Mensen doen altijd een beetje onnozel terwijl je zelf een grote vinger in de pap kan hebben als je je huiswerk doet en overal en iedereen naar info vraagt over de achtergronden van nesten.

Volgens mij worden er ook honden getest en als die uitslagen bekend zijn en het blijkt om een drager en een vrije hond te gaan dan kan je als het recessief is ten minste dus gewoon een pup uit die combi kopen zonder risico's.

Nou heb ik me totaal niet in een saarloos verdiept, maar zoals ik het altijd lees van Bertus is het nou niet echt een geweldig ras, komt vaak over alsof het allemaal ellende is met dit ras.

Angel-eyes schreef:Nou heb ik me totaal niet in een saarloos verdiept, maar zoals ik het altijd lees van Bertus is het nou niet echt een geweldig ras, komt vaak over alsof het allemaal ellende is met dit ras.

Dat komt doordat Bertus de nadelen van het ras naar voren haalt om het fokbeleid van de NL vereniging aan de kaak te stellen. Ik ken mensen met Saarlozen die helemaal geen PRA hebben en die bv in Belgie gefokt zijn. Op shows worden mensen met een Belgische hond niet aangesproken door mensen van de NL vereniging etc. Dat wereldje is een grote haat en nijd onderling.

Bertus haat dus de mensen van de NL vereniging maar zit zover ik weet zelf bij de belgische vereniging, tenminste dat vertelde de persoon die ik ken met een Saarloos. Of ik heb me vergist

Ik snap wat je bedoelt, maar ik ga ook alleen uiteindelijk echt van dit ras als het blijkt dat echt alles ok is, ik ga geen risico nemen op erfelijke afwijkingen uiteraard. En als het niet lukt, of ik ben niet zeker genoeg, gaat het niet door.
Daarom begin ik nu vast met voorbereiden en veel lezen over het ras en de erfelijke aandoeningen, zodat ik straks echt met zekerheid kan zeggen dat ik een gezond hondje heb.

MARC_S schreef:Volgens mij worden er ook honden getest en als die uitslagen bekend zijn en het blijkt om een drager en een vrije hond te gaan dan kan je als het recessief is ten minste dus gewoon een pup uit die combi kopen zonder risico's.

Aangezien er nog geen DNA test voor PRA bij de SWH is, kan je een vrije hond niet van een drager onderscheiden. Tenzij het een niet-lijder uit een lijderXdrager nest is, dan weet je zeker dat het een drager is
Bij de ACD waren er mensen die hun hond lieten spiegelen op 1,5 jaar en dan na de (o wat een wonder) negatieve uitslag een nestje gingen fokken. Bij de ACD komt PRA vaak pas na het 4e levensjaar tot uiting.

Prima dat je je er helemaal in wilt verdiepen
Met nog drie jaar te gaan lijkt me dat je tijd genoeg hebt!

Nog langer, want ik wil daarna eerst nog een paar jaartjes werken, en dan rustig uitkijken naar werk waar ik mijn honden kan meenemen. Dan pas. hahahah

En als het idd niet zeker kan worden dat ik een gezond hondje zou kunnen kopen, dan heb ik nog een ander ras waar ik voor kan kiezen.
Maar als ik naar het buitenland zou moeten voor een saarloos, doe ik dat zeker!

zoute-popcorn schreef:Nog langer, want ik wil daarna eerst nog een paar jaartjes werken, en dan rustig uitkijken naar werk waar ik mijn honden kan meenemen. Dan pas. hahahah

En als het idd niet zeker kan worden dat ik een gezond hondje zou kunnen kopen, dan heb ik nog een ander ras waar ik voor kan kiezen.
Maar als ik naar het buitenland zou moeten voor een saarloos, doe ik dat zeker!

Je weet met levende wezens natuurlijk nooit zeker of het gezond is. Je kunt wel de kans zo klein mogelijk maken om een ziek hondje te treffen.
Wat goed dat je je goed inleest, dat zouden meer mensen moeten doen.
Ik vind het erg mooie honden
Carmen

MARC_S schreef:Je kan prima Saarlozen kopen hoor, alleen moet je jezelf verdiepen. De belgische club en een afsplitsing van de NL vereniging (meen ik) letten bv wel erg op PRA en andere afwijkingen.
Ik zou zelf gewoon de stamboom uitpluizen en opzoeken wat de kans op bv PRA in dit nest zal zijn.
Mensen doen altijd een beetje onnozel terwijl je zelf een grote vinger in de pap kan hebben als je je huiswerk doet en overal en iedereen naar info vraagt over de achtergronden van nesten.

Volgens mij worden er ook honden getest en als die uitslagen bekend zijn en het blijkt om een drager en een vrije hond te gaan dan kan je als het recessief is ten minste dus gewoon een pup uit die combi kopen zonder risico's.

Hahaha ouwe rukker hou je niet meer van mij????

Nou beste Marc, als je een lijder van PRA hebt, dan weet je voor 100% zeker dat de vader en moeder van die lijder minimaal dragers zijn, mocht de lijder evt kinderen hebben, al zijn het er 100000, dan zijn die ook allemaal drager, dus dat zijn wetenschappelijke feiten.

Verder is het Gods onmogelijk om buiten die feiten en die honden te zeggen die is vrij of drager.

Dan nog even over hekel en haat hebben aan de leden v/d RV hahaha nou knul daar zitten altijd nog mijn beste vrienden en kennissen .

Dan de SWH's van buiten de RV, daar zitten net zo goed PRA lijders en andere erfelijke afwijkingen als in de NVSWH.
De Duitse RV {en de Belgische RV waar ik lid van ben} plus sommigen fokkers zijn openlijk in hun uitbreng van afwijkingen, over Frankrijk weet ik niet veel dat is een grijs vlak voor mij.
Dat ik de NVSWH er steeds bij haalt heeft te maken met dat het een NL ras is en zij dragen de verantwoording van het ras de SWH over de hele wereld , zij kunnen de ras standaard aanpassen en veranderen .

Maar Zoute-popcorn wat is je naam als ik vragen mag, ik ben gewoon bezig voor de gezondheid van de SWH, en dat er eerlijk en openheid is.
Ik stel jou voor, stel mij gerust vragen over alles van de SWH en je krijgt eerlijk antwoorden die na getrokken kunnen worden op leugen of waarheid.
Gr Bertus.

...

zoute-popcorn schreef:Ohwja, sorry, ik heet dus Jaimy.
Maar ik begrijp dus goed dat het onmogelijk is om zeker te weten dat je hond geen PRA (gen) bezit?
In andere woorden, als je alles uitgeplozen hebt.. De stambomen en al... Hoeveel procent kans heb je dan nog op PRA?

En wat ik ook niet goed terug kon vinden, is het zo dat een SWH zich maar aan 1 iemand bindt in de familie en daar als enige naar luistert?

Bedankt alvast!

Ik heb btw een kennel gezien, Bastaja daar "spiegelen" ze wel, wat houd dat nou precies helemaal in?

Dag Jaimy, aangenaam kennis te maken.

Om eerlijk te zijn ik weet niet alles van buiten de RV, maar van de NVSWH kan ik voor volle 100% zeggen dat in elk nest maar dan ook elk nest v/d NVSWH incidenteel een lijder kan zitten, dus zeker 80% van hun hele bestand is minimaal drager van het PRA GEN.

Bij de Belgische en Duitse RV waren er in de laatste 20 jaar ook lijders.
En Jaimy wat bedoel je met Bastaja en spiegelen?

Verder als je deze site aan klikt dan krijg je een forum van alleen over SWH, met eigenaren van SWH's zowel van binnen en buiten de RV.
Plus links van de NVSWH die je zeker moet bekijken met anderen RV en fokkers, plus bestanden over alles v/d SWH, en ze houden wandelingen dan kan je de honden echt mee maken en dan kan je bij iedereen vragen stellen over het ras.
http://www.clubs.nl/community/default.asp?clubid=41095

Gr Bertus

idorh schreef:

zoute-popcorn schreef:Ohwja, sorry, ik heet dus Jaimy.
Maar ik begrijp dus goed dat het onmogelijk is om zeker te weten dat je hond geen PRA (gen) bezit?
In andere woorden, als je alles uitgeplozen hebt.. De stambomen en al... Hoeveel procent kans heb je dan nog op PRA?

En wat ik ook niet goed terug kon vinden, is het zo dat een SWH zich maar aan 1 iemand bindt in de familie en daar als enige naar luistert?

Bedankt alvast!

Ik heb btw een kennel gezien, Bastaja daar "spiegelen" ze wel, wat houd dat nou precies helemaal in?

Dag Jaimy, aangenaam kennis te maken.

Om eerlijk te zijn ik weet niet alles van buiten de RV, maar van de NVSWH kan ik voor volle 100% zeggen dat in elk nest maar dan ook elk nest v/d NVSWH incidenteel een lijder kan zitten, dus zeker 80% van hun hele bestand is minimaal drager van het PRA GEN.

Bij de Belgische en Duitse RV waren er in de laatste 20 jaar ook lijders.
En Jaimy wat bedoel je met Bastaja en spiegelen?

Verder als je deze site aan klikt dan krijg je een forum van alleen over SWH, met eigenaren van SWH's zowel van binnen en buiten de RV.
Plus links van de NVSWH die je zeker moet bekijken met anderen RV en fokkers, plus bestanden over alles v/d SWH, en ze houden wandelingen dan kan je de honden echt mee maken en dan kan je bij iedereen vragen stellen over het ras.
http://www.clubs.nl/community/default.asp?clubid=41095

Gr Bertus

Spiegelen is het oogonderzoek om PRA uit te sluiten. Ik denk dat kennel Bastaja dat bij voorbaat doet en honden bij slechte uitkomst uitsluit van fok.
Het is alleen niet helemaal waterdicht omdat het zich ook later kan uiten, maar een gedeekte ben je et wel voor.
Carmen

Carmen schreef:

idorh schreef:

zoute-popcorn schreef:Ohwja, sorry, ik heet dus Jaimy.
Maar ik begrijp dus goed dat het onmogelijk is om zeker te weten dat je hond geen PRA (gen) bezit?
In andere woorden, als je alles uitgeplozen hebt.. De stambomen en al... Hoeveel procent kans heb je dan nog op PRA?

En wat ik ook niet goed terug kon vinden, is het zo dat een SWH zich maar aan 1 iemand bindt in de familie en daar als enige naar luistert?

Bedankt alvast!

Ik heb btw een kennel gezien, Bastaja daar "spiegelen" ze wel, wat houd dat nou precies helemaal in?

Dag Jaimy, aangenaam kennis te maken.

Om eerlijk te zijn ik weet niet alles van buiten de RV, maar van de NVSWH kan ik voor volle 100% zeggen dat in elk nest maar dan ook elk nest v/d NVSWH incidenteel een lijder kan zitten, dus zeker 80% van hun hele bestand is minimaal drager van het PRA GEN.

Bij de Belgische en Duitse RV waren er in de laatste 20 jaar ook lijders.
En Jaimy wat bedoel je met Bastaja en spiegelen?

Verder als je deze site aan klikt dan krijg je een forum van alleen over SWH, met eigenaren van SWH's zowel van binnen en buiten de RV.
Plus links van de NVSWH die je zeker moet bekijken met anderen RV en fokkers, plus bestanden over alles v/d SWH, en ze houden wandelingen dan kan je de honden echt mee maken en dan kan je bij iedereen vragen stellen over het ras.
http://www.clubs.nl/community/default.asp?clubid=41095

Gr Bertus

Spiegelen is het oogonderzoek om PRA uit te sluiten. Ik denk dat kennel Bastaja dat bij voorbaat doet en honden bij slechte uitkomst uitsluit van fok.
Het is alleen niet helemaal waterdicht omdat het zich ook later kan uiten, maar een gedeekte ben je et wel voor.
Carmen

Daarom is het ook zo,n groot risico als je een honden bestand hebt waar veel PRA in voorkomt, om dan met honden te fokken van tussen de 1 en 3 jaar, want 4 jaar geleden werd er een jonge reu gebruikt, en mooi dat die een jaar later niet vrij kreeg.

Ik weet niet of je wilde weten wat spiegelen is?
Maar dat is in het donker met een kleine lichtstraal in het oog schijnen, en dan kijken ze met een vergrootglas op de achter zijde binnen in het oog op het netvlies, en dan kunnen ze een bepaalde verkleuring zien of dat de aderen en bloedvaten dunner zijn geworden of verhoogde reflectie door dat de gevoelige laag {fotocellen} afsterven en dunner worden dan valt het licht op een soort kristallaag of spiegel en dat weerkaats dan als een hogere reflectie als normaal.
Gr Bertus.

Ahaaa, dank je!

Ik ben lid geworden van die club, khoop dat ik snel een goedkeuring krijg, kan ik daar het forum eens lezen.

Het lijkt me vreselijk als je hond blind blijkt te worden...

Hoe zit dat trouwens bij de Tjech wolfhond? Is daar hetzelfde probleem met PRA, en wat zijn de grootste verschillen tussen die twee rassen?

zoute-popcorn schreef:Ahaaa, dank je!

Ik ben lid geworden van die club, khoop dat ik snel een goedkeuring krijg, kan ik daar het forum eens lezen.

Het lijkt me vreselijk als je hond blind blijkt te worden...

Hoe zit dat trouwens bij de Tjech wolfhond? Is daar hetzelfde probleem met PRA, en wat zijn de grootste verschillen tussen die twee rassen?

Ik zal morgen hier verder op in gaan want mijn vrouw loopt te blerren dat ik moet stoppen de honden moeten uit gelaten worden.

Maar blind zijn is niet echt verschrikkelijk omdat de neus en gehoor de belangriijkste zintuigen zijn, als je het als eigenaar maar weet want dan kan je hond begeleiden in alle soorten omstandigheden en begrip voor hem/haar opbrenngen.
Wel trust.

Gr Bertus.

Hoi Jaimy,

Bertus is een leuke vent en hij weet veel over de SWH, maar hij zit wel vreselijk onder de plak bij zijn vrouw.

idorh schreef:

MARC_S schreef:Je kan prima Saarlozen kopen hoor, alleen moet je jezelf verdiepen. De belgische club en een afsplitsing van de NL vereniging (meen ik) letten bv wel erg op PRA en andere afwijkingen.
Ik zou zelf gewoon de stamboom uitpluizen en opzoeken wat de kans op bv PRA in dit nest zal zijn.
Mensen doen altijd een beetje onnozel terwijl je zelf een grote vinger in de pap kan hebben als je je huiswerk doet en overal en iedereen naar info vraagt over de achtergronden van nesten.

Volgens mij worden er ook honden getest en als die uitslagen bekend zijn en het blijkt om een drager en een vrije hond te gaan dan kan je als het recessief is ten minste dus gewoon een pup uit die combi kopen zonder risico's.

Hahaha ouwe rukker hou je niet meer van mij????

Nou beste Marc, als je een lijder van PRA hebt, dan weet je voor 100% zeker dat de vader en moeder van die lijder minimaal dragers zijn, mocht de lijder evt kinderen hebben, al zijn het er 100000, dan zijn die ook allemaal drager, dus dat zijn wetenschappelijke feiten.

Verder is het Gods onmogelijk om buiten die feiten en die honden te zeggen die is vrij of drager.

Dan nog even over hekel en haat hebben aan de leden v/d RV hahaha nou knul daar zitten altijd nog mijn beste vrienden en kennissen .

Dan de SWH's van buiten de RV, daar zitten net zo goed PRA lijders en andere erfelijke afwijkingen als in de NVSWH.
De Duitse RV {en de Belgische RV waar ik lid van ben} plus sommigen fokkers zijn openlijk in hun uitbreng van afwijkingen, over Frankrijk weet ik niet veel dat is een grijs vlak voor mij.
Dat ik de NVSWH er steeds bij haalt heeft te maken met dat het een NL ras is en zij dragen de verantwoording van het ras de SWH over de hele wereld , zij kunnen de ras standaard aanpassen en veranderen .

Nou Bertus, ik zal het wel allemaal niet begrepen hebben, jouw vrienden zitten daar maar jij wordt daar zwart gemaakt zoals je zelf altijd schreef. Jij zet hier vorige maand een stuk neer over het feit dat in het blad wordt verkondigd dat je een hond hebt ingeslapen geheel tegen de vereniging in omdat hij niet te handhaven is en jij zegt dat je nergens via deze vereniging een goede hond kan kopen omdat er bewust met honden gefokt wordt waarvan bekend is dat ze drager zijn.

Dus waar heb jij het nu weer over dan? Nu zijn het ineens je vrienden omdat ik zeg dat er haat en nijd in die vereniging zit?

En er staat nergens dat ik zeg dat je uit een lijder een niet-drager zou kunnen fokken dus die beknopte uitleg over erfelijkheid is wat misplaatst want ik ben aardig op de hoogte wat dat betreft, ik heb me er verplicht in moeten verdiepen en ik rep geen woord over het fokken van vrije honden uit een hond met PRA.

Als het allemaal gelul is waarom hou jij je klep er dan niet eens over. Je zit me notabene af te zeiken op een stuk dat ik baseer op jouw eeuwige geleuter over die vereniging.

MARC_S schreef:

idorh schreef:

MARC_S schreef:Je kan prima Saarlozen kopen hoor, alleen moet je jezelf verdiepen. De belgische club en een afsplitsing van de NL vereniging (meen ik) letten bv wel erg op PRA en andere afwijkingen.
Ik zou zelf gewoon de stamboom uitpluizen en opzoeken wat de kans op bv PRA in dit nest zal zijn.
Mensen doen altijd een beetje onnozel terwijl je zelf een grote vinger in de pap kan hebben als je je huiswerk doet en overal en iedereen naar info vraagt over de achtergronden van nesten.

Volgens mij worden er ook honden getest en als die uitslagen bekend zijn en het blijkt om een drager en een vrije hond te gaan dan kan je als het recessief is ten minste dus gewoon een pup uit die combi kopen zonder risico's.

Hahaha ouwe rukker hou je niet meer van mij????

Nou beste Marc, als je een lijder van PRA hebt, dan weet je voor 100% zeker dat de vader en moeder van die lijder minimaal dragers zijn, mocht de lijder evt kinderen hebben, al zijn het er 100000, dan zijn die ook allemaal drager, dus dat zijn wetenschappelijke feiten.

Verder is het Gods onmogelijk om buiten die feiten en die honden te zeggen die is vrij of drager.

Dan nog even over hekel en haat hebben aan de leden v/d RV hahaha nou knul daar zitten altijd nog mijn beste vrienden en kennissen .

Dan de SWH's van buiten de RV, daar zitten net zo goed PRA lijders en andere erfelijke afwijkingen als in de NVSWH.
De Duitse RV {en de Belgische RV waar ik lid van ben} plus sommigen fokkers zijn openlijk in hun uitbreng van afwijkingen, over Frankrijk weet ik niet veel dat is een grijs vlak voor mij.
Dat ik de NVSWH er steeds bij haalt heeft te maken met dat het een NL ras is en zij dragen de verantwoording van het ras de SWH over de hele wereld , zij kunnen de ras standaard aanpassen en veranderen .

Nou Bertus, ik zal het wel allemaal niet begrepen hebben, jouw vrienden zitten daar maar jij wordt daar zwart gemaakt zoals je zelf altijd schreef. Jij zet hier vorige maand een stuk neer over het feit dat in het blad wordt verkondigd dat je een hond hebt ingeslapen geheel tegen de vereniging in omdat hij niet te handhaven is en jij zegt dat je nergens via deze vereniging een goede hond kan kopen omdat er bewust met honden gefokt wordt waarvan bekend is dat ze drager zijn.

Dus waar heb jij het nu weer over dan? Nu zijn het ineens je vrienden omdat ik zeg dat er haat en nijd in die vereniging zit?

En er staat nergens dat ik zeg dat je uit een lijder een niet-drager zou kunnen fokken dus die beknopte uitleg over erfelijkheid is wat misplaatst want ik ben aardig op de hoogte wat dat betreft, ik heb me er verplicht in moeten verdiepen en ik rep geen woord over het fokken van vrije honden uit een hond met PRA.

Als het allemaal gelul is waarom hou jij je klep er dan niet eens over. Je zit me notabene af te zeiken op een stuk dat ik baseer op jouw eeuwige geleuter over die vereniging.

amen! Marc.... (knul )

idorh schreef:

zoute-popcorn schreef:Ahaaa, dank je!

Ik ben lid geworden van die club, khoop dat ik snel een goedkeuring krijg, kan ik daar het forum eens lezen.

Het lijkt me vreselijk als je hond blind blijkt te worden...

Maar blind zijn is niet echt verschrikkelijk omdat de neus en gehoor de belangriijkste zintuigen zijn, als je het als eigenaar maar weet want dan kan je hond begeleiden in alle soorten omstandigheden en begrip voor hem/haar opbrenngen.
Wel trust.
Gr Bertus.

Bertus, hier ben ik het niet met je eens. Een hond kan wel functioneren in een huishouden als hij blind is, hij kan veel doen op reuk en gehoor. Maar wat hij niet kan is normaal als een hond functioneren in een roedel. Lichaamstaal is de belangrijkste taal voor een hond. Hij kan een andere hond en de baas dus niet meer lezen. Ogen vind ik voor een hond veel belangrijker als oren want hij heeft zijn gehoor niet nodig om te communiceren.

MARC_S schreef:

idorh schreef:

MARC_S schreef:Je kan prima Saarlozen kopen hoor, alleen moet je jezelf verdiepen. De belgische club en een afsplitsing van de NL vereniging (meen ik) letten bv wel erg op PRA en andere afwijkingen.
Ik zou zelf gewoon de stamboom uitpluizen en opzoeken wat de kans op bv PRA in dit nest zal zijn.
Mensen doen altijd een beetje onnozel terwijl je zelf een grote vinger in de pap kan hebben als je je huiswerk doet en overal en iedereen naar info vraagt over de achtergronden van nesten.

Volgens mij worden er ook honden getest en als die uitslagen bekend zijn en het blijkt om een drager en een vrije hond te gaan dan kan je als het recessief is ten minste dus gewoon een pup uit die combi kopen zonder risico's.

Hahaha ouwe rukker hou je niet meer van mij????

Nou beste Marc, als je een lijder van PRA hebt, dan weet je voor 100% zeker dat de vader en moeder van die lijder minimaal dragers zijn, mocht de lijder evt kinderen hebben, al zijn het er 100000, dan zijn die ook allemaal drager, dus dat zijn wetenschappelijke feiten.

Verder is het Gods onmogelijk om buiten die feiten en die honden te zeggen die is vrij of drager.

Dan nog even over hekel en haat hebben aan de leden v/d RV hahaha nou knul daar zitten altijd nog mijn beste vrienden en kennissen .

Dan de SWH's van buiten de RV, daar zitten net zo goed PRA lijders en andere erfelijke afwijkingen als in de NVSWH.
De Duitse RV {en de Belgische RV waar ik lid van ben} plus sommigen fokkers zijn openlijk in hun uitbreng van afwijkingen, over Frankrijk weet ik niet veel dat is een grijs vlak voor mij.
Dat ik de NVSWH er steeds bij haalt heeft te maken met dat het een NL ras is en zij dragen de verantwoording van het ras de SWH over de hele wereld , zij kunnen de ras standaard aanpassen en veranderen .

Nou Bertus, ik zal het wel allemaal niet begrepen hebben, jouw vrienden zitten daar maar jij wordt daar zwart gemaakt zoals je zelf altijd schreef. Jij zet hier vorige maand een stuk neer over het feit dat in het blad wordt verkondigd dat je een hond hebt ingeslapen geheel tegen de vereniging in omdat hij niet te handhaven is en jij zegt dat je nergens via deze vereniging een goede hond kan kopen omdat er bewust met honden gefokt wordt waarvan bekend is dat ze drager zijn.

Dus waar heb jij het nu weer over dan? Nu zijn het ineens je vrienden omdat ik zeg dat er haat en nijd in die vereniging zit?

En er staat nergens dat ik zeg dat je uit een lijder een niet-drager zou kunnen fokken dus die beknopte uitleg over erfelijkheid is wat misplaatst want ik ben aardig op de hoogte wat dat betreft, ik heb me er verplicht in moeten verdiepen en ik rep geen woord over het fokken van vrije honden uit een hond met PRA.

Als het allemaal gelul is waarom hou jij je klep er dan niet eens over. Je zit me notabene af te zeiken op een stuk dat ik baseer op jouw eeuwige geleuter over die vereniging.

Nou knul ten eerste plaats knok ik voor open en eerlijkheid, en vecht ik in hoofdzaak tegen de 2 verantwoordelijke v/d RV, dat ik vaak grof en scherp uit de bocht komt heeft te maken als je de verantwoordelijke op een nette manier probeert te berijken, dat ze je en iedereen luidkeels uit lachen en gewoon schrijven in hun clubblad wat ze willen, en gewoon fokken zoals ze willen, dus onlangs willens en wetens met een hond die niet vrij is gegeven.
Door al die prikkelingen op dit en andere forums komen en moeten ze uit hun hol komen en dan verneem je pas wat ze doen en wat voor schade ze aan brengen bij mens en dier, en dan pas kunnen wij gericht iets ondernemen, over het gericht ondernemen kom ik over een week op terug.

Verder heb je binnen en buiten de RV mensen waar je wel of niet mee kan op schieten.
Nu nog even over jou kennis van de PRA, ik heb nu eerder het gevoel dat jij zelf nu niet lekker in je vel zit en dat je dit uit op mij, goed als dat op lucht ga je gang, maar kijk uit dat je door emotie en frustatie je eigen niet mee laat slepen, want anders kom je gewoon niet geloofwaardig over.

Marc S schreef.
Mensen doen altijd een beetje onnozel terwijl je zelf een grote vinger in de pap kan hebben als je je huiswerk doet en overal en iedereen naar info vraagt over de achtergronden van nesten.

Volgens mij worden er ook honden getest en als die uitslagen bekend zijn en het blijkt om een drager en een vrije hond te gaan dan kan je als het recessief is ten minste dus gewoon een pup uit die combi kopen zonder risico's.

Bertus schreef.

Recessief betekend aanwezig maar niet dominant, dus je gebruikt een bewezen drager, dat wil zeggen dat je alleen maar oog hebt voor dat ene nest, en er niet om geeft dat misschien de helft van dat nest dragers zijn, dus je weet dan ook niet wat dat een paar generaties later aanricht omdat je gewoon niet weet waar de dragers zitten.
En nu moet jij mij eens vertellen , hoe weet jij bij de SWH's of een SWH 100% vrij is van het PRA gen om dat je vermeld een vrije met een drager.

Als je door DNA zou weten wat vrij is (wat nu nog niet mogelijk is) dan kan je ook een vrije met een blinde paren, want dan komen er geen lijders uit, wel dragers.
Gr Bertus.

De gezondheid van de SWH is één zaak, waar ik het moeilijker mee heb, is dat velen zo angstig zijn.

Ik vind het belachelijk dat een hond van dat formaat constant met zijn staart tussen de benen loopt. Bij sommigen is het misschien beter dan bij anderen.

sirene schreef:

idorh schreef:

zoute-popcorn schreef:Ahaaa, dank je!

Ik ben lid geworden van die club, khoop dat ik snel een goedkeuring krijg, kan ik daar het forum eens lezen.

Het lijkt me vreselijk als je hond blind blijkt te worden...

Maar blind zijn is niet echt verschrikkelijk omdat de neus en gehoor de belangriijkste zintuigen zijn, als je het als eigenaar maar weet want dan kan je hond begeleiden in alle soorten omstandigheden en begrip voor hem/haar opbrenngen.
Wel trust.
Gr Bertus.

Bertus, hier ben ik het niet met je eens. Een hond kan wel functioneren in een huishouden als hij blind is, hij kan veel doen op reuk en gehoor. Maar wat hij niet kan is normaal als een hond functioneren in een roedel. Lichaamstaal is de belangrijkste taal voor een hond. Hij kan een andere hond en de baas dus niet meer lezen. Ogen vind ik voor een hond veel belangrijker als oren want hij heeft zijn gehoor niet nodig om te communiceren.

Hahaha natuurlijk heb jij gelijk, maar ik heb mijn ondervinding met 4 honden waar 2 echt blind van waren en 2 met een zeerlangzaam afbrekende vorm van PRA dus slecht zicht.
Wat ik bedoel met niet echt verschrikkelijk is!! dat de hond heeft geen pijn en leert er mee leven plus de andere zintuigen worden scherper, en als alles op zijn plaats staat en je wandelt altijd op de zelfde herkenbare en ongevaarlijk omgeving, dan heeft de hond een goed mens en hond waardig bestaan.

Maar dat kan alleen wat ik nu al jaren uit brengt en wat voor mij de reden dan ook is om mij hier voor in te zetten, dat de eigenaars moeten weten of hun hond PRA heeft of niet, want dan kan je de hond opvangen en begeleiden.

Als de RV mij zou opzoeken en zouden zeggen Bertus , het PRA zit inderdaad door het hele ras, wij hadden het mis, dan zou ik niet zeggen zie je wel dat ik gelijk had, nee ik zou zeggen dat is heel moedig van jullie, en ik zal er alles aan doen om het in goede banen te leiden dat verder geen mens of dier beschadigt wordt.
Gr Bertus.

idorh schreef: Hahaha natuurlijk heb jij gelijk, maar ik heb mijn ondervinding met 4 honden waar 2 echt blind van waren en 2 met een zeerlangzaam afbrekende vorm van PRA dus slecht zicht.
Wat ik bedoel met niet echt verschrikkelijk is!! dat de hond heeft geen pijn en leert er mee leven plus de andere zintuigen worden scherper, en als alles op zijn plaats staat en je wandelt altijd op de zelfde herkenbare en ongevaarlijk omgeving, dan heeft de hond een goed mens en hond waardig bestaan.

Maar dat kan alleen wat ik nu al jaren uit brengt en wat voor mij de reden dan ook is om mij hier voor in te zetten, dat de eigenaars moeten weten of hun hond PRA heeft of niet, want dan kan je de hond opvangen en begeleiden.

Als de RV mij zou opzoeken en zouden zeggen Bertus , het PRA zit inderdaad door het hele ras, wij hadden het mis, dan zou ik niet zeggen zie je wel dat ik gelijk had, nee ik zou zeggen dat is heel moedig van jullie, en ik zal er alles aan doen om het in goede banen te leiden dat verder geen mens of dier beschadigt wordt.
Gr Bertus.

Okee, nou begrijp ik je Bertus. Mee eens

idorh schreef:Nu nog even over jou kennis van de PRA, ik heb nu eerder het gevoel dat jij zelf nu niet lekker in je vel zit en dat je dit uit op mij, goed als dat op lucht ga je gang, maar kijk uit dat je door emotie en frustatie je eigen niet mee laat slepen, want anders kom je gewoon niet geloofwaardig over.

Ik heb helemaal geen kennis over PRA, waar haal je dat nu weer vandaan? Ik zeg alleen dat ik heus wel weet dat je uit een homozygoot geen vrije dieren kan fokken. Je voelde je nl geroepen uit het niets net te doen of er een noodzaak was mij uit te leggen hoe dat zit. Verder gedraag je je als een klein kind in dit stukje want op de een of andere manier dacht ik al wat te schrijven voordat jij er was op basis van wat jij altijd loopt te verkondigen en dan krijg je dit!?

Als het je vrienden zijn ga je toch lekker terug naar dat clubje? Waarom je mij hierop gaat lopen aanvallen begrijp ik niet.

Ik ken honden zonder PRA, die jij ook kent. Waar komen die dan vandaan? Als je een reu van 6 inzet weet je toch dat hij geen PRA heeft. Of 10 jaar van mijn part. Of kan dat niet dan?

MARC_S schreef:

idorh schreef:Nu nog even over jou kennis van de PRA, ik heb nu eerder het gevoel dat jij zelf nu niet lekker in je vel zit en dat je dit uit op mij, goed als dat op lucht ga je gang, maar kijk uit dat je door emotie en frustatie je eigen niet mee laat slepen, want anders kom je gewoon niet geloofwaardig over.

Ik heb helemaal geen kennis over PRA, waar haal je dat nu weer vandaan? Ik zeg alleen dat ik heus wel weet dat je uit een homozygoot geen vrije dieren kan fokken. Je voelde je nl geroepen uit het niets net te doen of er een noodzaak was mij uit te leggen hoe dat zit. Verder gedraag je je als een klein kind in dit stukje want op de een of andere manier dacht ik al wat te schrijven voordat jij er was op basis van wat jij altijd loopt te verkondigen en dan krijg je dit!?

Als het je vrienden zijn ga je toch lekker terug naar dat clubje? Waarom je mij hierop gaat lopen aanvallen begrijp ik niet.

Ik ken honden zonder PRA, die jij ook kent. Waar komen die dan vandaan? Als je een reu van 6 inzet weet je toch dat hij geen PRA heeft. Of 10 jaar van mijn part. Of kan dat niet dan?

Nee knul.
Al heb je met het spiegelonderzoek klinisch een vrij hond, dan kan het nog een drager zijn, en als een drager aan een drager wordt gekruist wat de fokkers waarschijnlijk niet weten dan kunnen er vrije maar ook lijders uit komen.
Nog even voor de duidelijkheid als een hond met plm 4 a 5 jaar klinisch vrij is, dan moet je er mee fokken, want je moet toch van iets uit gaan .

Bij de SWH is het onomstotelijk bewezen dat er geen leeftijd grens bestaat met het vrij kunnen geven van PRA ,dat kan te maken hebben met dat het ras pas in de jaren 90 een beetje uniform aan het worden is vergeleken met andere rassen plus er zitten 3 wolven en verschillende herders in en je moet er van uit gaan dat er voor de takken van de blindengeleidehonden wel wat vreemds door heen zit,
Misschien om sneller een hond voor blinden af te leveren want dat was de bron van inkomsten van Leen Saarloos, en de wolven bloed was toch meer vluchtdrang dan werken.
En een reden kan misschien zijn door de 2e vorm van uiterst langzaam degenereren van het netvlies
Verder heb je nog geen antwoord gegeven op mijn vraag , hoe weet jij of een SWH vrij van het PRA gen is, dus hoe weet jij of de hond geen drager is?
Want dat raakt kant noch wal dat je een hond uit die combi kan nemen zonder risico's
Want jij vermeld ......... Mensen doen altijd een beetje onnozel terwijl je zelf een grote vinger in de pap kan hebben als je je huiswerk doet en overal en iedereen naar info vraagt over de achtergronden van nesten.
Volgens mij worden er ook honden getest en als die uitslagen bekend zijn en het blijkt om een drager en een vrije hond te gaan dan kan je als het recessief is ten minste dus gewoon een pup uit die combi kopen zonder risico's..........Marc.

Maar hoe gaat het verder zo Marc heb je het naar je zin in je nieuwe huis?

Gr Bertus.