Het HondenForum

Zoals bij veel van jullie al wel bekend, heeft Belle HD. De foto's zijn gemaakt toen ze 8 maanden was, dus ik heb geen officiele gradatie. Klachten heeft Belle niet.
Nu dacht ik over een wandelvakantie met hond (wandelingen van 12 tot 19 kilometer per dag, maar wel over de hele dag verspreid, dus zo'n anderhalf a twee uur achter elkaar lopen). Omdat ik twijfelde of dat wel goed was, heb ik net de dierenarts gebeld met de vraag hoe lang ik Belle kan laten lopen op een dag. Hij raadde zo'n wandelvakantie in ieder geval af, maar waar ik nog meer van schrok is dat hij zei dat een hond met HD na elke 15 minuten lopen, 15 minuten moet uitrusten. Ik ging altijd uit van ongeveer 3 kwartier tot een uur lopen en dan even rusten.
Vraagje aan degenen die ook een hond met HD hebben: laten jullie de hond na elk kwartier een kwartier rusten?

Ik heb geen hond met HD maar ik ken wel een aantal mensen die er een hebben. Een officiele gradatie krijg je trouwens alleen als je hond een stamboom hebt. Dan kun je de foto's laten opsturen naar de Raad van Beheer.

De mensen die ik ken die een hond met HD hebben doen er veel mee om de bespiering op peil te houden. Ze wandelen, fietsen en laten de hond zwemmen. Fietsen doen ze in een laag tempo zodat de hond in draf loopt. Ze wandelen rustig een of twee uur. Wat ze niet doen is balletjes gooien ed. Ze voorkomen dat de hond onverwachte bewegingen en wendingen moet maken.

Als Belle mijn hond was zou ik de HD foto's opvragen bij de dierenarts en bij een andere dierenarts nieuwe foto's laten maken. Ik zou willen weten of de HD verergert is of niet. Ik zou een dierenarts kiezen met verstand van HD, iemand die kan zeggen hoe erg het is. En ik zou lekker wandelen met Belle, als ze tenminste geen pijn heeft. Ik zou een hond met HD lekker laten leven. Ik zou liever willen dat zo'n hond 5 wordt en een lekker leven heeft dan 15 met enorme beperkingen.

Sypke, wat jij zegt, zo denk ik er ook over. Liever een korter en leuk (honds) leven, dan een langer leven doorgebracht voor de haard.
Wat ik nu met Belle doe is wandelingen van ongeveer een uur tot anderhalf uur met tussendoor een korte pauze. Balletjes gooien doe ik al nooit, trekspelletjes ook niet en ik laat haar ook nooit lang met andere honden spelen (helemaal tegenhouden vind ik ook weer zielig, want ze is gek op andere honden). Het is me nog niet gelukt om haar te leren zwemmen, ze durft niet verder dan haar schouders.
Voor zover ik het kan beoordelen heeft ze geen pijn, ze loopt nooit mank en gaat ook niet na een stuk wandelen zitten of liggen. Het gaan zitten en liggen gaat ook normaal, en ook 's morgens is ze niet stijf en stram. Maar ze is nu natuurlijk nog jong.

Ik had dus het idee dat zo'n wandelvakantie wel zou kunnen, mits ze om het uur of om de anderhalf uur zou kunnen rusten. Maar de dierenarts raadde het af.

De foto's zijn toen wel doorgestuurd naar een orthopedisch specialist (Govers uit Wageningen). Haar conclusie was als volgt: "Beiderzijds is de aansluiting niet optimaal. Nog geen arthrose zichtbaar."
Ik was al van plan om nieuwe foto's te laten maken als Belle 2 jaar is. Ik kan dan wel geen officiele uitslag van de RvB krijgen, maar een dierenarts die officiele HD foto's mag maken, kan dan toch wel een (meer gespecificeerde) uitslag geven, lijkt me.

Belle schreef: De foto's zijn toen wel doorgestuurd naar een orthopedisch specialist (Govers uit Wageningen). Haar conclusie was als volgt: "Beiderzijds is de aansluiting niet optimaal. Nog geen arthrose zichtbaar."

Dat geldt voor Mees ook. Mees heeft HD C met een slechte aansluiting. HD C betekent lichte HD maar bij veel rasverenigingen mag met HD C gefokt worden. Mees heeft absoluut geen last van zijn heupen. Hij wandelt en rent veel. Ik gooi ook met balletjes en stokken.

Belle schreef:Ik kan dan wel geen officiele uitslag van de RvB krijgen, maar een dierenarts die officiele HD foto's mag maken, kan dan toch wel een (meer gespecificeerde) uitslag geven, lijkt me.

Dat denk ik ook.

Ik zou gewoon doorgaan met wat je nu doet. Als Belle geen pijn heeft en nooit stijf is denk ik dat zo'n wandelvakantie wel kan. Ik zou wel wat extra trainen. Als ze nu anderhalf - 2 uur loopt is dat toch wat anders dan een hele dag wandelen.

Inge O schreef:

Belle schreef: Haar conclusie was als volgt: "Beiderzijds is de aansluiting niet optimaal. Nog geen arthrose zichtbaar."

dit lijkt me toch niet het type heupen waar je zware problemen bij verwacht als je een beetje normaal doet hoor . ik weet niet of je moet zeggen dat belle HD heeft - belle heeft zeker geen perfecte heupen, maar of je er zwaarder moet aan tillen?

Nee, dat idee had ik eigenlijk ook, maar mijn dierenarts denkt er blijkbaar anders over. Ik schrok eigenlijk wel van zijn opmerking dat ze maar 15 minuten achter elkaar zou mogen lopen.

Nog vergeten: de reden waarom mijn dierenarts na een kwartier lopen een kwartier rust aanraadt is omdat na dat kwartier de vloeistoffen tussen de gewrichten "op" zouden zijn en aangevuld moeten worden door rust.

Mischien is het een overweging waard om een keer naar iemand toe te gaan die gespecialiseerd is in HD problemen?

En die ook een goed en persoonlijk advies voor jouw hond kan geven.
zijn namelijk ook ondersteunende producten die bij HD kunnen helpen (b.v. STRIDE deze maakt de (fiscositeit) de gewrichtsvloeistof dikker waardoor er minder wrijving in het gewricht is). zwemtherapie, loopschema.

succes ermee!!!!

mister schreef:Mischien is het een overweging waard om een keer naar iemand toe te gaan die gespecialiseerd is in HD problemen?

En die ook een goed en persoonlijk advies voor jouw hond kan geven.
zijn namelijk ook ondersteunende producten die bij HD kunnen helpen (b.v. STRIDE deze maakt de (fiscositeit) de gewrichtsvloeistof dikker waardoor er minder wrijving in het gewricht is). zwemtherapie, loopschema.

succes ermee!!!!

Ik wil inderdaad eens met een gespecialiseerde dierenarts spreken. Ik dacht zelf aan Maarten Kappen (daar heb ik veel goede berichten over gehoord), maar misschien weten jullie nog iemand anders.
Ik wil mijn hond natuurlijk niet onnodig overbelasten, maar zelf leek mij niet langer dan een kwartier achter elkaar lopen wat overdreven.
Belle krijgt trouwens al dagelijks glucosamine/chondroitine en Primeval.

sypke schreef: Dat geldt voor Mees ook. Mees heeft HD C met een slechte aansluiting. HD C betekent lichte HD maar bij veel rasverenigingen mag met HD C gefokt worden. Mees heeft absoluut geen last van zijn heupen. Hij wandelt en rent veel. Ik gooi ook met balletjes en stokken.

C betekent weliswaar licht positief, maar je moet ook kijken naar de Norbergwaarde. Bij Mees was die toch 15 of 18? Bij normale heupgewrichten zou dat minimaal 30 moeten zijn, hetgeen betekent dat hij hele ondiepe kommen heeft, en idd een slechte aansluiting. Ik denk dus niet dat je kan zeggen dat hij geen hd heeft. Hij hoeft er nog geen last van ter hebben, maar met die slechte aansluiting en ondiepe kommen is er sneller last van slijtage.

Hutsje schreef:

sypke schreef: Dat geldt voor Mees ook. Mees heeft HD C met een slechte aansluiting. HD C betekent lichte HD maar bij veel rasverenigingen mag met HD C gefokt worden. Mees heeft absoluut geen last van zijn heupen. Hij wandelt en rent veel. Ik gooi ook met balletjes en stokken.

C betekent weliswaar licht positief, maar je moet ook kijken naar de Norbergwaarde. Bij Mees was die toch 15 of 18? Bij normale heupgewrichten zou dat minimaal 30 moeten zijn, hetgeen betekent dat hij hele ondiepe kommen heeft, en idd een slechte aansluiting. Ik denk dus niet dat je kan zeggen dat hij geen hd heeft. Hij hoeft er nog geen last van ter hebben, maar met die slechte aansluiting en ondiepe kommen is er sneller last van slijtage.

De Norbergwaarde weet ik dus niet van Belle, wat ik hierboven heb geschreven is de enige informatie die ik heb gekregen, plus dat ze een operatie toen voorlopig niet aanraadde.

Ik zou, als ze er geen last van heeft, gewoon lekker gaan lopen en haar op de visolie en een glucosamine/chondroitine supplementen zetten, voorzover je dat al niet deed. Dit bevordert de smering van de gewrichten, net als het lopen zelf. Is ze na het liggen wel eens stijf? Of in de ochtend, na de nacht? Is ze met vochtig weer wat stram? Als dat allemaal niet zo is zou ik me niet zo'n zorgen maken. Ik zou niet met stokken en balletje gaan spelen, dan krijgen de gewrichten wel harde klappen.

Ik laat Nika niet na een kwartier rusten, ik beperk haar eigenlijk helemaal niet.
Wel zorg ik dat de bespiering zo optimaal mogelijk is en laat ik haar zelf aangeven wat ze wel en niet kan.
Ik gooi dus gewoon met ballen (het enige spel wat ze echt leuk vindt) en als ze moe wordt gaat ze tegenwoordig dan zelf liggen en dat mag. In het bos rent ze, springt ze over takken en slootjes, en als ze moe wordt of wat last krijgt komt ze naast me lopen.
Fietsen doe ik niet omdat Nika zo langzaam draaft aan de fiets dat ik net zo goed kan gaan lopen , langs de fiets gaat ze dus steevast in galop en dat is wel belastend. Ze gaat lekker het water in als ze dat wil, echt zwemmen doet ze zelden, ze is geen goede zwemster.

In de koude maanden geef ik haar reglmatig primeval gelatinaat en op dagen dat ze wel aangeeft last te hebben (wat stijf en haar staartje stijf naar beneden) krijgt ze een onderhoudsdosis metacam.

Ik ben van mening dat ik liever heb dat ze een jaar korter leeft met plezier dan dat ik haar in alles moet gaan beperken om haar maar zolang mogelijk bij me te kunnen houden.

Ik kreeg bij Job het advies van juist wel veel wandelen en fietsen omdat dit goed is voor de bespiering. Alleen snelle wendingen en springen moet je voorkomen. Ik staar me alleen niet blind op het advies van een dierenarts. Er is meer dan alleen de gezondheid. Job rent dus wel regelmatig achter andere honden aan en maakt dan ook wel een niet van die geweldige draaien. Verder zou train ik ook veel met hem en dat is ook wel zitten , staan enz. Het is misschien niet allemaal zo goed maar ach, ik vind het 10 keer belangrijker dat hij gelukkig is. Ik zoek zeg maar een beetje een middenweg tussen wat goed voor hem is en wat hem gelukkig houdt.

Job gaat trouwens van de zomer mee op wandelvakantie met iedere dag wandelingen van 10-18 km. Hij vindt het prachtig. Waarschijnlijk heeft ie die dagen wel wat meer pijnstillers nodig, die krijgt hij dan ook... Mocht het echt niet gaan dan neem ik gewoon een rustdag en gaan we een dag niet mee.

Kortom: kijk naar je hond en doe wat je gevoel je zegt

(Bij Job hebben ze het trouwens geschat op HD D/E).

Mijn dierenarts is dus ook wel voor veel beweging, maar in kleine porties. Dus liever 10 keer op een dag een kwartiertje dan een wandeling van een uur. Praktisch is dat al bijna niet haalbaar, want ik kan niet echt makkelijk 10 keer op een dag een wandeling gaan maken. In de zomer vind ik het ook niet zo erg om regelmatig even op een bankje te gaan zitten, maar in de stortregen trekt me dit toch minder. Bovendien, ook al ga ik zitten, dan wil dat nog niet zeggen dat Belle ook uitrust. Ik zal haar dan echt moeten dwingen te gaan liggen en te blijven liggen, uit zichzelf zal ze dat niet doen buiten.

Ik ben in ieder geval wel blij te horen dat jullie je honden met HD niet als kasplantjes behandelen. Ik begon net een beetje minder voorzichtig te worden en merkte dat Belle daar ook helemaal geen last van heeft. Toen ik de foto's net had laten maken deed ik erg voorzichtig, ik liet Belle bijna niet meer los lopen en liet haar helemaal niet meer spelen. Langzamerhand ben ik dat strenge regime weer gaan loslaten en mag Belle weer gewoon hond zijn. Dus ik schrok eigenlijk behoorlijk van de opmerking van de dierenarts. Kreeg gelijk het idee dat ik mijn hond aan het mishandelen was met te lange wandelingen en haar gezondheid in gevaar bracht.

Wat was destijds eigenlijk de reden om heupfoto's van Belle te laten maken?

Lysette schreef:Ik kreeg bij Job het advies van juist wel veel wandelen en fietsen omdat dit goed is voor de bespiering. Alleen snelle wendingen en springen moet je voorkomen. Ik staar me alleen niet blind op het advies van een dierenarts. Er is meer dan alleen de gezondheid. Job rent dus wel regelmatig achter andere honden aan en maakt dan ook wel een niet van die geweldige draaien. Verder zou train ik ook veel met hem en dat is ook wel zitten , staan enz. Het is misschien niet allemaal zo goed maar ach, ik vind het 10 keer belangrijker dat hij gelukkig is. Ik zoek zeg maar een beetje een middenweg tussen wat goed voor hem is en wat hem gelukkig houdt.

Job gaat trouwens van de zomer mee op wandelvakantie met iedere dag wandelingen van 10-18 km. Hij vindt het prachtig. Waarschijnlijk heeft ie die dagen wel wat meer pijnstillers nodig, die krijgt hij dan ook... Mocht het echt niet gaan dan neem ik gewoon een rustdag en gaan we een dag niet mee.

Kortom: kijk naar je hond en doe wat je gevoel je zegt

(Bij Job hebben ze het trouwens geschat op HD D/E).

Hier hetzelfde. Ik weet dat Bykes heupen niet heel goed zijn. Ik heb foto's laten maken en ben naar de orthopeed geweest. Ik heb liever een gelukkige hond die 10 wordt dan een ongelukkige hond die 15 wordt. Ik gooi gewoon met balletjes, wel met mate. Hij loopt naast de fiets, zwemt en loopt minimaal een uur per dag los.
Het enige dat ik ingeperkt heb is het in en uit springen van de auto (dat doet hij te onhandig).

Ook Byke gaat mee op wandelvakantie in het begin van de zomer. Ik ga wel van te voren zorgen dat zijn bespiering zo optimaal mogelijk is. In zes dagen gaan we een kilomer of 100 a 120 lopen. Als het te zwaar blijkt dan lassen we een rustdag in of gaan we een uur uitrusten in de berm.

sypke schreef:Wat was destijds eigenlijk de reden om heupfoto's van Belle te laten maken?

Ik hoorde af en toe haar gewrichten klikken toen. Nu nog wel af en toe, maar sinds ze Primeval en glucosamine/chondroitine krijgt is dat een stuk minder geworden. Toen hoorde ik het dagelijks een paar keer en nu nog heel af en toe eens (eens per twee weken ofzo).
Het kan ook dat het gewoon vanzelf is overgegaan en het kan ook dat het niks te betekenen had (mijn gewrichten kraken en klikken ook aan alle kanten en niet alleen van ouderdom, maar dat heb ik al van kinds af aan). Voor de zekerheid heb ik toen foto's laten maken en ook omdat mijn dierenarts zei dat er geen enkele hond van dit soort formaten HD-vrij is. Wat misschien meer zegt over mijn dierenarts dan over de honden. Ik begin zijn ideeen over HD eigenlijk steeds extremer te vinden geloof ik.

Ze liep dus niet mank en ze had geen last van stijfheid? Ik heb wel vaker van mensen gehoord dat ze hun hond hoorden klikken en dat na foto's bleek dat de hond goede heupen had.
Ik zou zeker naar een orthopedisch specialist gaan met Belle. Dan heb je een veel beter beeld van wat je met haar kunt doen.

Wat voor wandelvakantie wil je eigenlijk gaan doen? Via Dogtravel ofzo of zelf georganiseerd?

sypke schreef:Wat voor wandelvakantie wil je eigenlijk gaan doen? Via Dogtravel ofzo of zelf georganiseerd?

Inderdaad, via dogtravel. Een vriendin (bij jou ook wel bekend) mailde mij gisteren of ik hier zin in had.

Belle schreef:

sypke schreef:Wat voor wandelvakantie wil je eigenlijk gaan doen? Via Dogtravel ofzo of zelf georganiseerd?

Inderdaad, via dogtravel. Een vriendin (bij jou ook wel bekend) mailde mij gisteren of ik hier zin in had.

Leuk!

Belle schreef:Het kan ook dat het gewoon vanzelf is overgegaan en het kan ook dat het niks te betekenen had (mijn gewrichten kraken en klikken ook aan alle kanten en niet alleen van ouderdom, maar dat heb ik al van kinds af aan). Voor de zekerheid heb ik toen foto's laten maken en ook omdat mijn dierenarts zei dat er geen enkele hond van dit soort formaten HD-vrij is. Wat misschien meer zegt over mijn dierenarts dan over de honden. Ik begin zijn ideeen over HD eigenlijk steeds extremer te vinden geloof ik.

Als gewrichten klikken betekent dat negen van de tien keer niet dat je de gewrichten hoor maar de pezen die erlangs lopen. Die schuiven over de randen en dat kan zo'n geluid geven. Net als ieder dier (en mens) kan een hond wat stuggere pezen en banden hebben waardoor je dat sneller hebt, net als jijzelf dus. Kan helemaal geen kwaad hoor, jij bent zelf ook nog niet uit elkaar gevallen tenslotte.
Ik heb zelf een ernstige vorm van HD, gelukkig éénzijdig, waar ik aan geopereerd bent omdat de heupkop op de rand van de heupkom steunde doordat die kom erg ondiep was. Het is erg belangrijk (weet ik dus uit ervaring) waar de slijtage precies zit, als die er al is (bij Belle dus niet). En waar die slijtage ontstaat is weer helemaal afhankelijk van het spiercorset. Als dat spiercorset er niet of onvoldoende is, zal de heupkop meer heen en weer bewegen in de kom en daardoor slijtage veroorzaken, maar is de bespiering optimaal dan gebeurt dat veel later of helemaal niet. Beweging op de juiste manier is dus heel belangrijk! Daarbij hoort draven en zwemmen volgens de experts en dat klinkt mij logisch in de oren.
Dat rusten na een kwartier klinkt aardig, maar telkens als de spieren zijn opgewarmd ga je dus (op doktersadvies nota bene!) zitten om de spieren af te laten koelen, enzovoorts. Dat lijkt mij dus niet zo goed, HD of niet!

Belle schreef:

sypke schreef:Wat voor wandelvakantie wil je eigenlijk gaan doen? Via Dogtravel ofzo of zelf georganiseerd?

Inderdaad, via dogtravel. Een vriendin (bij jou ook wel bekend) mailde mij gisteren of ik hier zin in had.

Ga je naar frankrijk? Daar gaan claudia en ik ook heen

Lysette schreef:

Belle schreef:

sypke schreef:Wat voor wandelvakantie wil je eigenlijk gaan doen? Via Dogtravel ofzo of zelf georganiseerd?

Inderdaad, via dogtravel. Een vriendin (bij jou ook wel bekend) mailde mij gisteren of ik hier zin in had.

Ga je naar frankrijk? Daar gaan claudia en ik ook heen

Nou, ik twijfel dus nog een beetje, maar Frankrijk was inderdaad de bedoeling, eerste week augustus. Dus jij gaat dat gewoon doen met Job? Heeft hij wel vaker zulke afstanden gelopen?
Het lijkt me wel heel erg leuk. Toevallig dat jij ook gaat.

Belle schreef:

Lysette schreef:

Belle schreef:

sypke schreef:Wat voor wandelvakantie wil je eigenlijk gaan doen? Via Dogtravel ofzo of zelf georganiseerd?

Inderdaad, via dogtravel. Een vriendin (bij jou ook wel bekend) mailde mij gisteren of ik hier zin in had.

Ga je naar frankrijk? Daar gaan claudia en ik ook heen

Nou, ik twijfel dus nog een beetje, maar Frankrijk was inderdaad de bedoeling, eerste week augustus. Dus jij gaat dat gewoon doen met Job? Heeft hij wel vaker zulke afstanden gelopen?
Het lijkt me wel heel erg leuk. Toevallig dat jij ook gaat.

Ja Job gaat mee Ik heb wel als optie dat mocht het tegen die tijd heel slecht gaan dat Job gewoon thuis bij mijn ouders blijft (hij heeft een beetje up en downs). Maar zoals het er nu naar uit ziet gaat het wel lukken. Misschien dat ik wel een keer een rustdag in moet lassen maar daar heb ik zelf niet zo veel problemen mee.
Hij heeft wel vaker zo ver gelopen en dat gaat goed (hij loopt gemiddeld ook 10 keer wat ik loop zeg maar ). Ik moet thuis ook gewoon veel met hem lopen omdat hij anders zijn energie niet kwijt kan en dan vreselijk gestressd wordt.
Maar afgelopen jaar zijn we een weekend meegeweest met dogtravel en dat ging ook heel erg goed (toen stond hij nog niet eens op pijnstillers omdat ik het toen nog niet wist).
Dus als je zelf het gevoel hebt dat het wel moet lukken zou ik lekker gaan

Hallo,ik heb altijd gehoord dat fietsen erg goed is voor de spierontwikkeling van je hond.
De hond moet dan wel in draf gaan.
De spiervorming ontlasten dan de heupen meer.
Misschien als die nu ontwikkelen kan de hond straks wel mee op wandelvakantie

Belle schreef:

Lysette schreef:

Belle schreef:

sypke schreef:Wat voor wandelvakantie wil je eigenlijk gaan doen? Via Dogtravel ofzo of zelf georganiseerd?

Inderdaad, via dogtravel. Een vriendin (bij jou ook wel bekend) mailde mij gisteren of ik hier zin in had.

Ga je naar frankrijk? Daar gaan claudia en ik ook heen

Nou, ik twijfel dus nog een beetje, maar Frankrijk was inderdaad de bedoeling, eerste week augustus. Dus jij gaat dat gewoon doen met Job? Heeft hij wel vaker zulke afstanden gelopen?
Het lijkt me wel heel erg leuk. Toevallig dat jij ook gaat.

Houd er wel rekening mee dat je in een week zo'n 100 kilometer loopt , een training vooraf is echt wel nodig , ook voor je hond , misschien is het verstandig om eerst een weekend tocht te maken van zo'n 10 kilometer per dag , en dan kijken hoe je hond het doet.

p.s ik ben al verslaafd , wandel nu voor het 3de jaar bij Dogtravel.

Groetjes Jet

Laika is ruim 11 jaar en heeft HD en atrose.
Ze loopt prima 2 uur mee.
Zolang het wat rechte stukken zijn. We moeten niet met haar 2 uur heuvel op heuvel af lopen.
Ze rent soms achter stokken aan en stoeit op z'n tijd nog met Tosca.
Ze krijgt ondersteuning door homeopatische druppels.

Boris heeft aan 1 heup zware HD Hij loopt vaak mank, maar bij mooi weer niet zo vaak. Ik laat hem nooit rusten tijdens het uitlaten. Vandaag heb ik zelfs een uur gelopen. Er zijn dagen dat hij niet meer dan 10 minuten achter elkaar kan lopen en bij dit weer loopt hij makkelijk een uur zonder mank lopen.

Een vriendin heeft een labrador met zware HD aan beide heupen die hond heeft nergens last van en zou met een gemak die wandelingen aankunnen. Ik zou het gewoon doen als je hond er nog nooit last van gehad heeft.