Het HondenForum

Aangezien Qyan erg panisch is voor vuurwerk (strijker naar hem toe gegooid toen hij 4 maanden was, 1 dag voor oud en nieuw) vandaag toch maar eens langs de DA gegaan voor een pilletje.
Vorig jaar geprobeerd met valeriaan, bach rescue, pilletjes uit de dierenwinkel, muziek aan, gordijnen dicht, hielp allemaal niet.
Hij wil niet naar buiten en als we buiten lopen doet ie niks en sleurt me als het ff kan met zijn volle gewicht terug richting huis, eet niet, drinkt niet, komt niet bij je, loopt de hele dag panisch rondjes door het huis met de staart tegen zijn buik, trilt als een gek.
Ik negeer hem, ben zelf niet bang voor vuurwerk dus van mij ziet ie verder ook geen schrik reacties, ik troost hem niet en laat het gaan.
Nu van de DA Vetranquil gehad, maar zit op internet te lezen en vind het eigenlijk best een listig middel als ik het zo lees, zeker aangezien ik lees dat ze alles horen, maar niet kunnen reageren.
Iemand dit wel eens gegeven, goede/ slechte ervaring, adbies?

Gr Wendy

heb het hier 1 keer gegeven omdat Ace ivm een blessure rustig moest blijven, maar vind het kl*te spul, half tabletje was hij al helemaal van de wereld van, ben er dus ook erg snel mee gestopt,
geloof dat Kaya van Caroline (Stang) het ook een keer heeft gehad en er ook niet echt super op reageerde (helemaal van de wereld)

hoe is hij nu met vuurwerk (ik neem tenminste aan dat er bij jullie al afgestoken wordt), omdat je natuurlijk weer aan t trainen bent kan hij die link misschien gaan leggen, anders kan je de komende weken/week proberen hem die link te laten leggen (als ze met vuurwerk rommelen bij jullie na iedere knal hem lekker ff met een bijtrol laten spelen bv, als je er geen hebt kom je er hier maar 1 halen )

SUCCES

Haha, bijtrollen zat hoor hier in allerlei soorten en maten
Maar hij is niet aan te zetten tot spelen, zelfs niet tot bijten op de PW, te bang, dat is het probleem.
Op het veld ook vuurwerk afgestoken en daarna willen laten bijten, maar hij beet niet.
Wat bedoel je met trainen, bijten of het schot?
De link leggen tussen het schot en vuurwerk?
Die link legt hij niet want hij is nog steeds schotvast, altijd al geweest, terwijl hij zich van een rotje wezenloos schikt en met mij aan bungelend achter de lijn het liefst naar huis rent (43,5 kilo, dus dan weet je het wel )
Als er nu een knal is en we lopen buiten doet ie dus ook niets meer en wil het liefst naar huis, herstelt er ook niet van.
Voor het gewone uitlaten rij ik nu dus ook maar de nodige km's om in rustig gebied te komen.
De angst is erger als vorig jaar iig, dat weet ik wel, toen reageerde die nog niet echt op 1 rotje, maar pas een paar dagen voor oud en nieuw.

Heb je al dap of kalmerende signalen geprobeerd ? Ik ken honden waar het bij helpt.

Elvira schreef:Heb je al dap of kalmerende signalen geprobeerd ? Ik ken honden waar het bij helpt.

de DA had wel DAP, maar die beweerde dat ik daar al eerder mee had moeten beginnen

idd bedoelde ik de link tussen schot & bijten en dan later evt de link tussen vuurwerk & bijten (misschien niet voor nu, maar wel evt voor de komende jaren)
bedenk me trouwens nu ik dit typ dat bij de IPO t schot alleen in t appel gedeelte zit, maar je zou t natuurlijk kunnen overleggen op de club om (in elkgeval voor Qyan) dit ook naar t manwerk te gaan verleggen, dan wel beginnen met het schot (evt vuurwerk) als hij al aan het bijten is en dus niet eerst afsteken/schieten en dan pas kijken of hij wil bijten, maar langzaam introduceren als hij toch met zn koppie bij zn buitdrift (=manwerk) zit en dus minder nadenkt over iets als vuurwerk

crutz schreef:idd bedoelde ik de link tussen schot & bijten en dan later evt de link tussen vuurwerk & bijten (misschien niet voor nu, maar wel evt voor de komende jaren)
bedenk me trouwens nu ik dit typ dat bij de IPO t schot alleen in t appel gedeelte zit, maar je zou t natuurlijk kunnen overleggen op de club om (in elkgeval voor Qyan) dit ook naar t manwerk te gaan verleggen, dan wel beginnen met het schot (evt vuurwerk) als hij al aan het bijten is en dus niet eerst afsteken/schieten en dan pas kijken of hij wil bijten, maar langzaam introduceren als hij toch met zn koppie bij zn buitdrift (=manwerk) zit en dus minder nadenkt over iets als vuurwerk

Welke buitdrift, is weer weinig van over hoor
Maar er is weleens geschoten tijdens pakwerk, ookal zit het niet meer in het IPO programma.
We doen wel meer dingen tijdens trainen en PW die niet meer in het programma zitten (ook op een andere vereniging), maar daar reageerd ie niet op, hij bijt rustig verder hoor.
Maar vuurwerk, dat kent ie gewoon.
Maar vuurwerk afsteken tijdens het bijten.........ja en nee.........misschien schikt ie dan wel zo dat ie straks helemaal niet meer wil bijten...weet het niet.
Maar ja, trouwens, kan allemaal toch niet meer want we hebben een winterstop tot januari

qyan schreef:

crutz schreef:idd bedoelde ik de link tussen schot & bijten en dan later evt de link tussen vuurwerk & bijten (misschien niet voor nu, maar wel evt voor de komende jaren)
bedenk me trouwens nu ik dit typ dat bij de IPO t schot alleen in t appel gedeelte zit, maar je zou t natuurlijk kunnen overleggen op de club om (in elkgeval voor Qyan) dit ook naar t manwerk te gaan verleggen, dan wel beginnen met het schot (evt vuurwerk) als hij al aan het bijten is en dus niet eerst afsteken/schieten en dan pas kijken of hij wil bijten, maar langzaam introduceren als hij toch met zn koppie bij zn buitdrift (=manwerk) zit en dus minder nadenkt over iets als vuurwerk

Welke buitdrift, is weer weinig van over hoor
Maar er is weleens geschoten tijdens pakwerk, ookal zit het niet meer in het IPO programma.
We doen wel meer dingen tijdens trainen en PW die niet meer in het programma zitten (ook op een andere vereniging), maar daar reageerd ie niet op, hij bijt rustig verder hoor.
Maar vuurwerk, dat kent ie gewoon.
Maar vuurwerk afsteken tijdens het bijten.........ja en nee.........misschien schikt ie dan wel zo dat ie straks helemaal niet meer wil bijten...weet het niet.
Maar ja, trouwens, kan allemaal toch niet meer want we hebben een winterstop tot januari

t is misschien iets om volgend jaar langzaam mee te beginnen (en dan dus niet gelijk op het veld afsteken, maar eerst redelijk ver weg en dan opbouwen naar dichterbij) als het mogelijk is

maareh, buitdrift had ie toch wel behoorlijk....................WAARISDATDAN??????????????

Tja, buitdrift is toch weer wat anders geworden, weer zelfde liedje, al is het wel een stuk minder als vorig jaar.
Mouw is leuk, maar zodra die mouw af is bijt ie net zo hard ergens anders als je hem de kans geeft, liever nog zelfs
Of mag ik de PW in zijn geheel ook als buit bestempelen

Maar dat is misschien wel een idee ja.
Gewoon rustig aan beginnen vanaf volgend jaar.
Maar dan nog iets: stel dat zou lukken. Gaat ie dan niet denken als ik buiten met hem loop, he vuurwerk..........waar loopt die vent.......wie moet ik hebben

qyan schreef:Tja, buitdrift is toch weer wat anders geworden, weer zelfde liedje, al is het wel een stuk minder als vorig jaar.
Mouw is leuk, maar zodra die mouw af is bijt ie net zo hard ergens anders als je hem de kans geeft, liever nog zelfs
Of mag ik de PW in zijn geheel ook als buit bestempelen

Maar dat is misschien wel een idee ja.
Gewoon rustig aan beginnen vanaf volgend jaar.
Maar dan nog iets: stel dat zou lukken. Gaat ie dan niet denken als ik buiten met hem loop, he vuurwerk..........waar loopt die vent.......wie moet ik hebben

das dan appel ,

hier lopen ze met oud&nieuw ook buiten van eh.............waar is die vent, zeker Ace heeft dat heel sterk (maar dat is gegroeid in dat halfjaartje dat hij met mij beveiligingswerk heeft gedaan ), maar liever zo dan wat jij nu hebt, TOCH......................

tja, misschien toch maar eens gaan gasttrainen bij een KNPV vereniging

Maar idd wel liever zo dan hoe het nu is, loopt rond deze tijd toch aan de lijn

Ik heb Max een aantal keren Vetranquil gegeven en was er redelijk tevreden over.Bente heeft er tot 2 jaar geleden ook redelijk op gereageerd,maar vorig jaar heb ik Phenobarbital gegeven in overleg met de DA.
Werkte niet geweldig door het door jou al genoemde effect.
Gisteravond heb ik ze bij wijze van proef een beetje teut gevoerd met advocaat en dat werkte volgens mij wél zoals ik wilde,maar er werd ook nog heel weinig geknald.Ik denk dat ik het dit jaar toch maar bij dat advocaatje ga houden voor ze

onze Joep heeft vetranquil gehad na zijn nekhernia operatie, het werkt goed, als ze eenmaal onder invloed zijn reageren ze nergens op, je kunt een bom naast ze afschieten

jores schreef:onze Joep heeft vetranquil gehad na zijn nekhernia operatie, het werkt goed, als ze eenmaal onder invloed zijn reageren ze nergens op, je kunt een bom naast ze afschieten

ja maar t ging Wendy dacht ik JUIST om t niet kunnen reageren (door de vetranquil) en t wel bewust meemaken van de knallen/geluiden, waardoor de hond dus in t vervolg extra angstig kan worden

crutz schreef:

jores schreef:onze Joep heeft vetranquil gehad na zijn nekhernia operatie, het werkt goed, als ze eenmaal onder invloed zijn reageren ze nergens op, je kunt een bom naast ze afschieten

ja maar t ging Wendy dacht ik JUIST om t niet kunnen reageren (door de vetranquil) en t wel bewust meemaken van de knallen/geluiden, waardoor de hond dus in t vervolg extra angstig kan worden

Klopt, daar gaat het me idd om.
Van wat ik heb begrepen gaat de ene hond echt knock out, maar de andere hond blijft bij terwijl ze niets meer kunnen omdat de spieren volledig ontspannen.
Het alles meemaken, maar niet kunnen vluchten lijkt me nog verschrikkelijker voor hem, dan dat hij de hele dag panisch in het rondloopt.
Maar ga na het weekend ff proberen hoe hij op advocaat reageerd, en anders geef ik hem met oud en nieuw om te beginnen een kwart pilletje.
een half pilletje is voor een hond van 25 kilo, ik mocht met een halve beginnen, maar dan doe ik het gewoon extra voorzichtig en begin met een kwart.
Hij hoeft voor mij niet helemaal lavenloos te zijn, als ie maar wat rustiger is voor zichzelf.
Maar kijk nog wel ff wat ik ga doen

Nee, ik ga ze niet gebruiken.
De werking van die pillen geeft me geen lekker idee!

Hier ook geen pillen van de d.a., vreselijk.
Ik geef mijn hond Bach Bloesem. Nu weet ik niet exact welke bloesems er in het flesje zitten in ieder geval Rescue. Maar ik geef het al een aantal weken en ik moet zeggen, de reacties op het knallen, wat helaas nu ook al een tijdje aan de gang is, is stukken minder geworden.
Voor komende week verhoog ik de doses, tot na nieuwjaar.
Ja hier helpt het dus.
succes en sterkte

qyan schreef:Nee, ik ga ze niet gebruiken.
De werking van die pillen geeft me geen lekker idee!

Goed besluit!
Heb mijn honden járen geleden Vetranquil gegeven..... dat was eens maar nooit meer.
Ze lagen voor pampus met bloeddoorlopen angstogen oudejaarsavond te doorstaan, gadver...
Ik geef ze nu wanneer het erg is wat advocaat en straks op oudejaarsavond wel een beetje meer, in combinatie met rescue r. gaat dit de laatste jaren hartstikke goed. Ze staan dan gewoon wat lodderig naar buiten te kijken wanneer 't ècht losbarst... tja, ze zijn dan natuurlijk wèl een beetje teut hé... .

Nee, heb net toch de DAP gehaald en ga dat toch maar proberen in combinatie met de bach rescue.
Vorig jaar had bach rescue vrijwel geen effect, maar er is 1 ding waar ik niet aan gedacht: vorig jaar stond qyan rond die tijd stijf van de pijnstillers (rymadil) vanwege zijn voorpoten en dan helpen bach en dergelijke volgens mij minder goed.
Dus we gaan het dit jaar maar gewoon proberen, hij is nu pijnstillervrj en geen andere zware middelen die de werking kunnen beinvloeden, dus wie weet

Nooit vetranquil geven. Inderdaad lijkt het voor de eigenaar of de hons rustig is, maar dat is deze allerminst. Ten eerste versterkt dit medicijn het geluid. De knallen lijken dus nog harder. Ten tweede kan de hond lichamelijk niet op zijn angst reageren. Hij wil weg, maar kan dit niet. Denk je eens in dat jou dit overkomt. Je wordt dan nog veel angstiger. Ga liever langs een goede homeaphaat er zijn goede homeopathische middelen voor.

Sandra

sanne schreef:Nooit vetranquil geven. Inderdaad lijkt het voor de eigenaar of de hons rustig is, maar dat is deze allerminst. Ten eerste versterkt dit medicijn het geluid. De knallen lijken dus nog harder. Ten tweede kan de hond lichamelijk niet op zijn angst reageren. Hij wil weg, maar kan dit niet. Denk je eens in dat jou dit overkomt. Je wordt dan nog veel angstiger. Ga liever langs een goede homeaphaat er zijn goede homeopathische middelen voor.

Sandra

Heb het ookal terug gebracht vandaag en ga het niet geven
Probeer het nu met DAP en Bach, zoals gezegd stond Qyan vorig jaar stijf van de rymadil wardoor de bach waarschijnlijk gewoon een sterk verminderde werking heeft gehad.
Dus maar ff kijken hoe het dit jaar in combinatie gaat.

sanne schreef:Nooit vetranquil geven. Inderdaad lijkt het voor de eigenaar of de hons rustig is, maar dat is deze allerminst. Ten eerste versterkt dit medicijn het geluid. De knallen lijken dus nog harder. Ten tweede kan de hond lichamelijk niet op zijn angst reageren. Hij wil weg, maar kan dit niet. Denk je eens in dat jou dit overkomt. Je wordt dan nog veel angstiger. Ga liever langs een goede homeaphaat er zijn goede homeopathische middelen voor.

Sandra

Hoe kom je aan deze informatie?

Dorien schreef:

sanne schreef:Nooit vetranquil geven. Inderdaad lijkt het voor de eigenaar of de hons rustig is, maar dat is deze allerminst. Ten eerste versterkt dit medicijn het geluid. De knallen lijken dus nog harder. Ten tweede kan de hond lichamelijk niet op zijn angst reageren. Hij wil weg, maar kan dit niet. Denk je eens in dat jou dit overkomt. Je wordt dan nog veel angstiger. Ga liever langs een goede homeaphaat er zijn goede homeopathische middelen voor.

Sandra

Hoe kom je aan deze informatie?

Deze informatie klopt dus wel, alleen had mijn DA dat er voor het gemak maar even niet bij gezegd.
Tik op google is Vetranquil in.
Tevens heb ik vandaag bij de DA een foldertje van Tinley meegenomen, ook daarin staat bovenstaande info over vetranquil vermeld!

qyan schreef: Deze informatie klopt dus wel, alleen had mijn DA dat er voor het gemak maar even niet bij gezegd.
Tik op google is Vetranquil in.
Tevens heb ik vandaag bij de DA een foldertje van Tinley meegenomen, ook daarin staat bovenstaande info over vetranquil vermeld!

Dat heb ik natuurlijk gedaan. Het enige wat ik kan vinden is een verwijzing naar een onderzoek waarin staat dat sommige zintuigen als gehoor en reuk misschien gevoeliger raken. Het onderzoek zelf kan ik niet vinden. De sites waarop het staat zijn ook niet medisch wetenschappelijk. Ik ga er dus ook niet zomaar in mee.

Ik heb een hond die bang is voor knallen, erg bang. Zij raakt dan kompleet in de stress, hijgen, bekkie open, dikke tong naar buiten, volledig over de rooie.

Als het jachtseizoen open is wordt er vooral in de weekenden ´s morgens vroeg nogal wat raakgeknald hier vlakbij ons huis.

Ik heb geleerd dat als ik haar een minimale dosering geef vóórdat de eerste knallen klinken zij rustig blijft. Gewoon, rustig, maar niet zoals een hond die suf is van de pillen. Zolang er niet geknal dwordt is zij gewoon, normaal, je merkt fdan eigenlijk niet dat ze een stukje pil heeft gekregen.

Ben ik echter te laat en zit ze al in de stress, dan kan zelfs een hogere dosis niet meer helpen.

Probleem is dat elke hond weer een andere dosis nodig heeft, de ene hond gaat van een halve tablet al zowat plat terwijl een andere hond van hetzelfde gewicht bij een dubbele dosis nog net zo fris is alsof hij niets op heeft.

Het teefje waar ik het over heb weegt 10 kilo en kan met een kwart tabletje van Calmivet, is meen ik dezelfde werkzame stof als Vetranquil, rustig blijven in een situatie waarin zij zonder dit kwartje helemaal door het plafond zou gaan van ellende. Eén tabletje Calmivet bevat 17 mg. acepromacine. De door de fabrikant aanbevolen dosis is over het algemeen veel te hoog.

Ik meen dan ook dat je eigenlijk dit middel pas moet gebruiken op een kritiek moment als je vooraf hebt uitgezocht welke dosis bij een bepaalde hond werkzaam is, en óf je hond er überhaupt iets aan heeft.

Een supersuffe hond die wél in de stress schiet maar wiens lichaam niet goed meer reageert is natuurlijk fout, dan nog liever niets geven.

Ik heb het weleens gegeven aan een kat die erg bang was voor vuurwerk, maar ik doe het ook nooit meer. Die was dus inderdaad lichamelijk bijna verlamd, maar nog wel bij en uitermate bang en in paniek. Probeerde nog te lopen, maar viel telkens om.
Een ramp vond ik het en ik had de dosis gegeven die de dierenarts had gezegd.

Ik denk dat ieder dier een verschillende dosis nodig heeft en heb je geluk dan geef je de goede dosis, heb je pech krijg je horrorverhalen.

Dorien schreef:

qyan schreef: Deze informatie klopt dus wel, alleen had mijn DA dat er voor het gemak maar even niet bij gezegd.
Tik op google is Vetranquil in.
Tevens heb ik vandaag bij de DA een foldertje van Tinley meegenomen, ook daarin staat bovenstaande info over vetranquil vermeld!

Dat heb ik natuurlijk gedaan. Het enige wat ik kan vinden is een verwijzing naar een onderzoek waarin staat dat sommige zintuigen als gehoor en reuk misschien gevoeliger raken. Het onderzoek zelf kan ik niet vinden. De sites waarop het staat zijn ook niet medisch wetenschappelijk. Ik ga er dus ook niet zomaar in mee.

Of het echt zo is weet ik ook niet, maar ik neem liever het zekere voor het onzekere in dit geval.
Qyan is al compleet panisch, maar het straks verlamt zijn en niet kunnen vluchten lijkt me helemaal verschrikkelijk.
Het hoeft niet te gebeuren, maar stel het zou wel gebeuren......nee, toch maar niet

Op de volgende site (http://www.dapwalcheren.nl/nieuws ) staat het volgende.

Vetranquil tabletten zijn tabletjes met daarin een sufmakend middel. Wanneer huisdieren deze tabletjes krijgen omstreeks de jaarwisseling zullen zij zich minder angstig tonen. Dit middel is niet geschikt voor epilepsiepatienten en hartpatienten. De hond blijft gevoelig voor geluid ook al kan hij niet reageren op het vuurwerk. Sommige honden kunnen erg gevoelig zijn voor vetranquil en al bij een lage dosering erg slap worden. Deze individuele gevoeligheid kunnen wij als dierenartsen niet van te voren voorspellen. Daarom mag u uw hond niet gedurende langere tijd alleen laten na het geven van vetranquil. Vooral als u ook ziet dat de hond erg slap wordt. Het middel veroorzaakt een behoorlijke daling van de bloeddruk en kan epilepsie in de hand werken bij dieren die daar gevoelig voor zijn. Het dier blijft gevoelig voor geluid en kan zelf extra gevoelig ervoor zijn ze kunnen het alleen niet tonen.


Al is er maar één dierenarts (er zijn er trouwens meer) die dit verteld, is het voor mij genoeg om dit middel NIET te gebruiken.

Valium zou volgens verschillende sites beter geschikt zijn.
Maar ik denk dat een hond liever advocaat slikt .

Wendy, ik heb het vroeger wel eens gebruikt, Vetranquil, maar ben er niet echt tevreden over omdat je de uitwerking niet goed kunt voorspellen.

Als het pakt, slapen ze dwars door alles heen, maar ze kunnen er zich ook tegen verzetten en dan blijven ze wakker om pas de volgende dag in slaap te vallen - ik moest een keer een hond ophalen ergens om tijdelijk op te vangen en heb iets van 6 uur gewacht, ben toen maar weer naar huis gereden om de dag erna een "bewusteloze" hond op te halen.

Dan heb ik nog de ervaring gehad, dat het erg moeilijk is om de juste dosering te vinden. Geef je teveel, dan wordt het teveel opgeslagen in het vetweefsel en heb je een dag of twee een groggy hond, die echt rond loopt te slingeren en niet kan eten.

Tot slot is het vrij zwaar voor de lever en nieren.

Ik heb het altijd bij me, omdat ik nooit van tevoren weet of ik een opvanghond mee moet nemen naar mijn hondenpension, maar als het ff kan, gebruik ik het niet.

Groetjes,
Ignit.
www.barf-natuurlijk.nl

ignit schreef: Als het pakt, slapen ze dwars door alles heen, maar ze kunnen er zich ook tegen verzetten en dan blijven ze wakker

Idd, het was echt niet om aan te zien......

ignit schreef: Dan heb ik nog de ervaring gehad, dat het erg moeilijk is om de juste dosering te vinden. Geef je teveel, dan wordt het teveel opgeslagen in het vetweefsel en heb je een dag of twee een groggy hond, die echt rond loopt te slingeren en niet kan eten.

Dat groggy klopt, de volgende dag in elk geval. Niet normaal meer.
Daarom voor mij ook eens maar nooit meer....

ignit schreef: Tot slot is het vrij zwaar voor de lever en nieren.

Tja, dat geloof ik ook wel.
Enfin, voorzichtig met dit spulletje dus!