Het HondenForum

Ik zag laatst iemand met een black and tan Jack Russell.

Ik dacht eerst met een Pincer te doen te hebben, maar het was echt een JR. Is het een erkende kleur ?

De Jack Russell moet voor 50% wit zijn. Dus Black & Tan Jack Russells zijn niet erkend.
Er was er laatst een op puppycursus, nou, ik vond het geen Jack Russell.

hier in de buurt loopt er eentje rond. een soort parson russell maar dan black and tan.

beest is niet te houden. ik vermoed veel duitse-jachtterrierbloed. en dat in handen van bazen die niet weten wat ze in huis hebben, is geen goed idee.

je ziet ook van die pinscher-achtige mormels rondsjouwen. of gekruisd met een manchester terrier.

Bij ons op de manege loopt er ook eentje rond, die is licht ruwharig. Ik vind het een dotje om te zien, kan me wel voorstellen dat mensen de kleur in combinatie met zo'n soort hondje leuk vinden.

Hier in de buurt ook een black/tan JR....... ik vind het een droppie en ontzettend leuk die kleurcombi!!!
Maar ja, inderdaad is het niet erkend en ik wil niet een ras verkl*ten (anders hadden wel heeeeeeeeeel, heeeeeeel misschien wel verder gekeken hiervoor)

Suzanne de Lange schreef:Bij ons op de manege loopt er ook eentje rond, die is licht ruwharig. Ik vind het een dotje om te zien, kan me wel voorstellen dat mensen de kleur in combinatie met zo'n soort hondje leuk vinden.

Ik vind het ook een leuke kleur. Maar vind niet dat ze het Jack Russell kunnen noemen, want er zal wel iets doorgekruist zijn om die kleur te krijgen? (heb geen verstand van fokken hoor )

Martijn schreef:Het hele fenomeen jack russell had niet als ras erkend mogen worden dus wat maakt het uit of ze rastypisch zijn? Ik vind ze prachtig.

Mensen betalen trouwens net zoveel geld voor een jack met rotte knieën dus dat ze wat kosten maakt ook niet uit.

erg rare uitspraken, voel me daar als fokker ook wel lichtelijk geirriteerd over.....

dat mensen net zoveel betalen voor een jack met rotte knieen, zegt iets over die mensen, niet over het ras of over de fokkers die hun uiterste best doen

Nee de kleur B&T is niet erkend. Dit zijn dan ook altijd kruizingen. Ik heb er zelf ook een gehad en geloof me het was een schatje. Ik heb ook nooit verkondigt dat mijn hondje een rasechte jack was want dat was hij niet. Zijn vader is waarschijnlijk gekruist met een teckel. Ik moet wel zeggen dat ik deze kleur nog steeds erg mooi vind. Ik wordt er alleen niet goed van dat ze verkocht worden als zijnde echte jackrussells en voor veel meer geld weggaan dan een echte jack.

Waarom hed het ras jack russell nooit erkend mogen worden????

Sandra

Mijn collega heeft er ook eentje, is een schat van eebn beest en die hond hoor je ook echt nooit en ik vind het eigenlijk wel mooi die kleur.

Volgens mij wordt de term Jack Russell door veel mensen net zo gebruikt als de Boomer, als het er enigszins op lijkt is het er al eentje. Je ziet dan ook vaak kruisingen met teckels, pinschertjes en dergelijke hondjes maar de baasjes zweren dat ze een Jack Russell hebben gekocht...

Ik denk dat de black and tan versie van de "Jack Russell" wel iets van de black and tan teckel door zijn bloed heeft.

Suzanne de Lange schreef:Volgens mij wordt de term Jack Russell door veel mensen net zo gebruikt als de Boomer, als het er enigszins op lijkt is het er al eentje. Je ziet dan ook vaak kruisingen met teckels, pinschertjes en dergelijke hondjes maar de baasjes zweren dat ze een Jack Russell hebben gekocht...

Ik denk dat de black and tan versie van de "Jack Russell" wel iets van de black and tan teckel door zijn bloed heeft.

Dat zou heel goed kunnen. Die kop had wel iets teckeligs. Deze hond had ook een wat lange staart voor een jr

Martijn schreef:

sanne schreef:Nee de kleur B&T is niet erkend. Dit zijn dan ook altijd kruizingen. Ik heb er zelf ook een gehad en geloof me het was een schatje. Ik heb ook nooit verkondigt dat mijn hondje een rasechte jack was want dat was hij niet. Zijn vader is waarschijnlijk gekruist met een teckel. Ik moet wel zeggen dat ik deze kleur nog steeds erg mooi vind. Ik wordt er alleen niet goed van dat ze verkocht worden als zijnde echte jackrussells en voor veel meer geld weggaan dan een echte jack.

Waarom hed het ras jack russell nooit erkend mogen worden????

Sandra

Omdat het een type is dat tot op heden niet gestandaardiseerd is tot de homogene populatie met voorspelbare nakomelingen dat men een ras noemt.

Natuurlijk fokken fokkers nestjes met dit of dat type en kleur maar dat kan ik met kruisingen ook na een paar generaties. Dat maakt een populatie niet tot een ras.
Een ras opzetten is iets anders dan een rageproduct een naam geven en al helemaal iets anders dan wat de gemiddelde jack russell terrierfokker doet.

Ik vind het trouwens helemaal niet erg hoor. Laat ze maar lekker divers zijn. Dat zou meer moeten gebeuren. Maar in mijn ogen is de jack russel nog steeds een type en geen ras. Bij een ras zie je niet dergelijke grote variaties tussen verschillende lijnen. Dan is de populatie te divers om het een ras te noemen.

ik denk dat je je iets meer up to date moet houden voor je zulke uitspraken doet.... ja dat er type verschillen zijn dat klopt, maar in veel en veel mindere mate dan bv 2/3/4 jaar terug.... en dit zie je bij wel meerdere rassen... er zijn verschillende landen waar de jack al jaren en jaren een erkend ras is, met een duidelijke standaard en duidelijk type, wij (nederland) lopen wat dat aan gaat gewoon nog achter.... als je je gaat verdiepen in de fokkers die er nu zijn van de jack russell zie je wel degelijk een ras staan...

Martijn schreef:Dank je. Je demonstreert mijn punt uitstekend.
Het is een proces in wording....dus geen ras. Een populatie die in de laatste drie jaar (drie jaar godbetert dat is net 1 generatie) duidelijk veranderd is niet stabiel.

hoe kom je bij drie jaar? dan heb je het over de officiele erkenning , maar dat wil niet zeggen dat er al niet veel en veel langer mee bezig gegaan is? ik ben het met je eens als je echt alleen nederland als vb neemt.... maar we hebben er hier genoeg uit andere landen rondlopen, met vele generaties eentypige jacken voor zich....

oh oke, ja idd ik noemde drie jaar.... en nee idd je kunt het niet vergelijken met een ras als bv de Dh of de Bm enz... maar om nu te zeggen dat het hele fenomeen geen ras genoemd kan of mag worden....mmm ik heb er al vaker wat van gezegd, de explosie van jack fokkers, heeft niks met echt fokken te maken, een jack zal ws altijd bekend blijven als het paardenhondje, kromme voorpootjes, jerommeke borstkas...en die hebben ook niks met het ras jack russell te maken...

en zo klein is de oorspronkelijke populatie niet hoor...

Martijn schreef:Dat er slecht gefokt is ontken ik niet. Maar die fok ligt dus wel grotendeels te grondslag aan wat er nu rondloopt en dat zie je.
Dat wil niet zeggen dat er geen goede jacks rondlopen. Maar er lopen ook goede herderkruizingen rond dus dat zegt in deze discussie niets.

Waar het om gaat is dat de populatie jack russels niet door de benodigde stappen in gegaan om tot een ras te worden.
Een ras is een geregistreerde populatie dieren waarvan de nakomeling tt in detail op de ouderdieren lijken. Altijd.
Dat is bij de jack niet het geval en ze voldoen dus niet aan de definitie ras. Hoe lang ze al gefokt worden en of ze wel of niet erkend zijn veranderd daar niets aan.
Er zijn gewoon teveel terugslagen naar voorgaande types terwijl die er bij een echt ras niet mogen zijn.

ik snap wel wat je zegt hoor...en je hebt ook wel gelijk, maar ook een ras in 'wording" kun je wel een ras noemen, zeker wanneer er een duidelijke standaard is....

ach ik hoop je over 5/10 jaar nog eens te spreken en wie weet hahhha

Martijn schreef:Een ras in wording bestaat niet. Je bent ook niet bijna zwanger of een soort van kaal.

Ik ontken trouwens helemaal niet dat het een ras zal worden maar het irriteert me dat ze erkend zijn terwijl dat nog niet zover is.
Typisch de willekeur van de hondenwereld. Geobsedeerd met het woord ras terwijl de honden zelf niet minder zijn als je het een type had genoemd.

niet erkend? goh..... ik heb hier een hondje lopen die vele en vele generaties terug gaat, uit een land wat ze al veel en veel langer erkend zijn, waarom ga je niet eens kijken bij fokkers, of op een show...
heb je niet een beetje een verkeerd beeld van de jack russell? ik weet heis wel dat een overgroot deel wat er loopt "nergens'op lijkt, qua rasstandaard dan.... maar dat zijn ook niet de jacken waar het in de fokkerij omgaat..... ga eens kijken op site's en kijk naar afstammingen, kijk naar fokkers die al 10/15/20 jaar bezig zijn, en toch een een duidend type naar de rasstandaard hebben

Martijn schreef:Ik vind het een beetje irritant dat je, als je je gelijk niet krijgt, er vaak maar vanuit gaat dat de ander niet weet waar hij over praat.
Is je dat al eens vaker gezegd?

Er is niets wat ik op een show of een site bij ga leren over jack russells.
Ik weet exact hoe ze er uit horen te zien.

Verder lees je erg slecht, zijn je antwoorden maar weinig verbonden aan hetgene dat je quote en val je in herhaling. Ik laat het hierbij.

oh omdat mijn mening of idee niet de jouwe is is het irritant....prima mag van mij, ik vind je uitspraken gewoon ongenuanceerd...en komt als alles weter op mij over....er is bijna geen onderwerp waar jij niks van af weet of denkt te weten...

we laten het idd hierbij....

de echte russells haal je er zo uit, hebben de juiste verhoudingen en dus geen zwaar lijf en een klein hoofd of andersom,geen prikoren en kromme poten, geen black en tan of unikleur etcetra etcetra.
Zolang mensen ook nog denken dat fox terriers en basenjis `hoogbenige`jacks zijn zegt dat alweer genoeg over het `type`jack wat je voornamelijk ziet,GEEN type dus maar van alles en nog wat, teckels en DJT worden ingekruist voor de back en tan kleur, heb ze zelfs al ECHTE brindles gezien dat zijn niet de jacks die bij verantwoorde fokkerwegkomen maar de jacks die 90% van de advertentieruimte op markplaats en plaatselijke krantjes innemen, en dat hinken? dat hoort er toch bij, nee das geen afwijking door onverantwoord fokken maar iets dat bij het `ras` hoort.....

Go ik lees dit onderwerp met veel aandacht want ik zit ook te denken om een jack russel hondje te nemen.

Vroeger had ik een mechelaar maar sinds ik boomy heb moeten laten inslapen. Ik zoek een gezellig vriendje die niet bij her en der ( vooroordeel) niet naar binnen mag. Want dat was een probleem met Boomy.

Doordat ik werk met paarden, de jackkies zijn ruim vertegenwoordigd bij ons op stal. Maar ook zeer veel verschillen, van kort naar lang haar , ruw of geen ruw haar of waar het hier over gaat B&T kleur. Ik moet eerlijk toegeven dat ik wel dacht dat het een ras was maar ach..Als die maar lief is.

Ook valt het me op dat de site's die ik heb bekeken gecombineerde nestjes aanbied waar en B&T kleur hebben en de witte met vlekjes combi.
Die komen dan denk ik zo uit jullie verhalen te lezen niet uit 1 nestje of zie ik het nu helemaal verkeerd.

Ook worden er zeer hoge prijzen gevraagd voor de B&T kleur dat is nog zachtjes uitgedrukt..

Maar oke we leren elke dag bij en ik hoop een hondje te vinden die bij me past.

Groetjes Judith

Podenji schreef: Zolang mensen ook nog denken dat fox terriers en basenjis `hoogbenige`jacks zijn zegt dat alweer genoeg over het `type`jack wat je voornamelijk ziet,GEEN type dus maar van alles en nog wat

dus jouw basenji's hebben een mormel-achtig voorkomen?

'van alles en nog wat' is juist meer typisch dan een strakke omschrijving van een ras.

grappig overigens dat jij als tweede die-hardfokker in dit topic meent te moeten reageren.

Hier woont een jrt, dus heb ik dit alles gelezen, er is ook nog een andere hond bij de rassen gekomen de witte herder, was ook niet erkend, en nu hoort ie er ook bij.
Wat maakt het uit de jackies zij heerlijke honden en jammer dat er zoveel gerommeld wordt in de hondenwereld.

Is het jullie ook niet op gevallen dat de jack russels van nu veel en veel kleiner zijn.
Het is echt gewoon niet mooi meer.
Wij hebben best een stevige reu en als we het vergelijken met de nieuw kommelingen zijn ze echt super klein


Onze reu

Presa Canario Aitor schreef:Is het jullie ook niet op gevallen dat de jack russels van nu veel en veel kleiner zijn.
Het is echt gewoon niet mooi meer.
Wij hebben best een stevige reu en als we het vergelijken met de nieuw kommelingen zijn ze echt super klein


Onze reu

en hoe hoog is jou hond? ik weet niet welke nieuwe je bedoelt, maar nee hoor.... echt niet kleiner, of bedoel je qua body? tja dat verschilt wel, maar..... het gespierde klompje wat je vaak ziet lopen is ook niet het type wat een jack moet zijn....

De borstkas van een jack toch omspannen met 2 handen is toch het goede formaat?? en ongeveer tot 30 cm hoog?

Dat zegt mn boekje tenminste over dit ras?
Dat klopt bij de mijne alleen 1 minpunt ze heeft te veel buin.

blinky schreef:De borstkas van een jack toch omspannen met 2 handen is toch het goede formaat?? en ongeveer tot 30 cm hoog?

Dat zegt mn boekje tenminste over dit ras?
Dat klopt bij de mijne alleen 1 minpunt ze heeft te veel buin.

klopt, en idd hoogte tussen de 25 en 30 cm en ach ja te veel kleur... het "ideale"is een koptekening en een vlek bij de staart, maar dat is niet wat er in de standaard staat hoor, wit moet overhersen, ik heb ook jacken met redelijk wat kleur op het lijf, maar wit blijft het meeste...daar gaat het om...

blinky schreef:De borstkas van een jack toch omspannen met 2 handen is toch het goede formaat?? en ongeveer tot 30 cm hoog?

Dat zegt mn boekje tenminste over dit ras?
Dat klopt bij de mijne alleen 1 minpunt ze heeft te veel buin.

Dat klopt inderdaad. Maar de nieuwekommelingen (die dit jaar geboren worden of vorig jaar, dus zonder korte staart) zijn veel en veel kleiner qua body en hoogte.

Presa Canario Aitor schreef:

blinky schreef:De borstkas van een jack toch omspannen met 2 handen is toch het goede formaat?? en ongeveer tot 30 cm hoog?

Dat zegt mn boekje tenminste over dit ras?
Dat klopt bij de mijne alleen 1 minpunt ze heeft te veel buin.

Dat klopt inderdaad. Maar de nieuwekommelingen (die dit jaar geboren worden of vorig jaar, dus zonder korte staart) zijn veel en veel kleiner qua body en hoogte.

hoe kom je daar nou bij?? ik zit in de jack russell wereld dus dan zou ik dat wel weten of zien daarbij is de staart al wel wat langer lang...

yamie schreef:
hoe kom je daar nou bij?? ik zit in de jack russell wereld dus dan zou ik dat wel weten of zien daarbij is de staart al wel wat langer lang...

Hier in de stad (dordrecht) lopen een paar mensen met een jack russel.
Alle 3 (ze kennen elkaar niet) hebben een super kleine jack russel.
Qua hoogte zijn ze stukken kleiner en qua omvang veel dunner.

Maar misschien net toeval.

Presa Canario Aitor schreef:

yamie schreef:
hoe kom je daar nou bij?? ik zit in de jack russell wereld dus dan zou ik dat wel weten of zien daarbij is de staart al wel wat langer lang...

Hier in de stad (dordrecht) lopen een paar mensen met een jack russel.
Alle 3 (ze kennen elkaar niet) hebben een super kleine jack russel.
Qua hoogte zijn ze stukken kleiner en qua omvang veel dunner.

Maar misschien net toeval.

3 is ook niet zoveel he, om dan te zeggen dat ze tegen woordig veel en veel kleiner zijn.. nee hoor, neem maar van mij aan dat dat niet zo is, tuurlijk in elk ras komen excessen voor, dus of (te) klein, of juist te groot