Pagina 1 van 2
Alfa teef?
Geplaatst: 30 jul 2004 13:08
door Caro.
Hoe zie je nu of je teef gewoon een dominante teef is of een Alfa teef als ze niet in een roedel leeft met andere teven? Wat is precies het verschil?
Als ik een korte omschrijving van Kaya mag geven:
Zij negeert andere honden compleet, ook haar 'vriendjes' die ze bijna dagelijks ziet worden niet of nauwelijks gedag gezegd.
Vanaf dat ze 6 maanden oud was, speelt ze niet meer met die honden, behalve met Moritz. Als die honden (ik bedoel dus de honden hier in de buurt die ze vrijwel dagelijks ziet) te druk spelen of ruzie maken, dan grijpt Kaya even in om de boel uit elkaar te halen en gaat daarna weer rustig haar eigen gang. Dit deed ze al toen ze 6 maanden was bij honden die veel ouder waren en werd volledig geaccepteerd.
Als ze één van die honden tegenkomt, dan kan ze zelfs haar kop met kapsones afwenden
Ze doet verder niet lelijk tegen die honden.
Er is één andere teef in de buurt waar ze wel ontzag voor heeft: daar heeft ze een keer mee gevochten en sindsdien ontwijken de honden elkaar, maar duidelijk is dat Kaya er wel ontzag voor heeft.
Vreemde honden, daar kan ze tegen snauwen als ze te dichtbij komen. Ze zal niet echt vechten, maar ze accepteert ze niet echt in haar buurt.
Alfa teef of gewoon dominant gevalletje; wat is het verschil?

Geplaatst: 30 jul 2004 13:47
door Neeltje
Klinkt een beetje als Tirsa alhoewel ze wel met 'n paar honden speelt, maar alleen zijn dat allemaal reuen. Maar met paar bedoel ik er dus 4. De andere honden negeert ze inderdaad gewoon en als die te dichtbij komen krijgen ze een snauw. Ben wel 'ns met 'n hele groep franse bullen wezen lopen, 7 reuen en 1 teef, en alles was op elkaar aan het rijden, Tirsa die liep er gewoon tussendoor en er was ook geen een reu die maar iets bij haar probeerde.
Maar wat me er het meeste van opvalt is het gedrag van andere honden t.o.v. haar, waaruit ik dan opmaak dat ze behoorlijk dominant is.
Re: Alfa teef?
Geplaatst: 31 jul 2004 13:55
door Gast
Stang schreef:Hoe zie je nu of je teef gewoon een dominante teef is of een Alfa teef als ze niet in een roedel leeft met andere teven? Wat is precies het verschil?
Grappig dat je die vraag stelt, ik ben toevallig ook al een paar dagen in discussie met verschillende mensen over dit onderwerp. Maar dan wel in roedelverband.
Ik heb nu 4 honden in huis van ongeveer dezelfde leeftijd (2 jaar). Het zijn drie teven en een reu. Een van de teven is, mijns inziens, een echte alfa. Ze is gewoon ontzettend de baas. Ze is 21 maanden oud, heel zelfverzekerd, heel stabiel, absoluut niet vechterig of snauwerig tegenover andere honden, onderdanig tegenover mensen, maar wel de baas over de andere honden in huis. Een teefje, ongeveer 2,5 jaar oud, is nogal druk en springerig. Dat vindt het alfateefje niet goed. Ze geeft een snauw, het drukke teefje ligt op haar rug en het is goed.
Andere honden, zowel teven als reuen, vindt het alfateefje erg leuk. Die mogen ook gewoon in huis en in de tuin komen en in het bos meespelen. Ze speelt heel graag met andere honden, ze speelt ook leuk en lief, maar in andere situaties moeten ze zich gewoon gedragen. Ze dwingt ze daartoe met een enkele grom of ze loopt er breed naartoe, en dan is het goed. Geen gevechten ofzo, gewoon een korte correctie.
Geplaatst: 31 jul 2004 14:01
door Martin
Ik kan voor wat betreft mijn honden hier niet op antwoorden omdat ik het eenvoudig weg niet weet , daar mijn honden nooit contact hebben met vreemde honden.
Re: Alfa teef?
Geplaatst: 31 jul 2004 14:18
door Eline*
Stang schreef:Hoe zie je nu of je teef gewoon een dominante teef is of een Alfa teef als ze niet in een roedel leeft met andere teven? Wat is precies het verschil?
Er is geen verschil en als je het wel beschouwt is het ook een vraag die uberhaupt niet klopt. Dominantie is geen gegeven. Dominantie kan alleen bestaan ten opzichte van anderen en het is dus ook afhankelijk van die anderen op welke plek je je uiteindelijk weet te vestigen.
Er is niet zoiets als een dominante teef of een alfateef. Een hond kan in potentie dominant zijn, maar het is nog altijd afhankelijk van de rest van de roedel of ze ook de dominant kan worden.
En Alfateef is gewoon een naam..zo heet het ranghoogste teefje van de roedel.
Geplaatst: 31 jul 2004 14:34
door Martin
In mijn ogen speelt een alfa teef ook een veel grotere rol dan alleen maar het dominant zijn, en beschikt zij over veel meer kwaliteiten om alfa teef te (mogen)zijn.
Re: Alfa teef?
Geplaatst: 31 jul 2004 14:55
door Caro.
Eline* schreef:Stang schreef:Hoe zie je nu of je teef gewoon een dominante teef is of een Alfa teef als ze niet in een roedel leeft met andere teven? Wat is precies het verschil?
Er is geen verschil en als je het wel beschouwt is het ook een vraag die uberhaupt niet klopt. Dominantie is geen gegeven. Dominantie kan alleen bestaan ten opzichte van anderen en het is dus ook afhankelijk van die anderen op welke plek je je uiteindelijk weet te vestigen.
Ja oke, dominantie uit zich alleen ten opzichte van anderen (begrijp ik zo wat je bedoeld?). Maar dominantie op zich zit in het karakter. Dan is het toch niet compleet afhankelijk van die anderen, maar zeker ook van de dominante hond, op welke plek je uiteindelijk komt?
Eline* schreef:Er is niet zoiets als een dominante teef of een alfateef. Een hond kan in potentie dominant zijn, maar het is nog altijd afhankelijk van de rest van de roedel of ze ook de dominant kan worden.
En Alfateef is gewoon een naam..zo heet het ranghoogste teefje van de roedel.
Dus een Alfateef zonder roedel met andere teven, daar kan je niet van zeggen 'dat is een Alfateef' (of wellicht 'zou een Alfateef zijn in een roedel') door alleen het gedrag tov vreemde honden te aanschouwen?
Geplaatst: 31 jul 2004 14:55
door Caro.
Martin schreef:In mijn ogen speelt een alfa teef ook een veel grotere rol dan alleen maar het dominant zijn, en beschikt zij over veel meer kwaliteiten om alfa teef te (mogen)zijn.
Welke kwaliteiten precies?
Geplaatst: 31 jul 2004 15:16
door Martin
Stang schreef:Martin schreef:In mijn ogen speelt een alfa teef ook een veel grotere rol dan alleen maar het dominant zijn, en beschikt zij over veel meer kwaliteiten om alfa teef te (mogen)zijn.
Welke kwaliteiten precies?
Ja precies weet ik het ook niet maar ik denk dat zij over capaciteiten beschikt die boven de rest uitstijgen.
Geplaatst: 31 jul 2004 15:42
door Neeltje
Ik ben hier in de buurt 1 keer een hond tegen gekomen (was logeerhond) waarvoor Tirsa 'onderdanig' was. Nu ja niet echt onderdanig, maar die ander had het toch voor het zeggen. Ze deed daar ook niet moeilijk over, meer zo meteen ok, dan ben jij de baas.
Maar inderdaad het scheelt van hond tot hond hoe de situatie is.
Geplaatst: 31 jul 2004 15:58
door Caro.
Neeltje schreef:Ik ben hier in de buurt 1 keer een hond tegen gekomen (was logeerhond) waarvoor Tirsa 'onderdanig' was. Nu ja niet echt onderdanig, maar die ander had het toch voor het zeggen. Ze deed daar ook niet moeilijk over, meer zo meteen ok, dan ben jij de baas.
Maar inderdaad het scheelt van hond tot hond hoe de situatie is.
Zo kwam ik gisteren toen ik Kaya & Moritz uitliet een onbekend teefje tegen (een schat van een hond om te zien). Kaya en zij stonden tegenover elkaar, Kaya had een stok in d'r bek, en ineens draait dat teefje zich om en neemt de benen.... ehhhh poten
Er was helemaal niks geen snauw gevallen ofzo, ik denk dat puur de houding van Kaya voldoende was
Een probleem, want teefje durfde niet terug te komen richting baas, dus ik ben met de honden maar ergens 'ondergedoken' zodat ze uiteindelijk wel weer terugkwam.
Geplaatst: 31 jul 2004 16:02
door willemien
Als je hond een "echte" alfahond zou zijn, dan zou hij ook jouzelf de baas zijn. Als het goed is ben je wel de baas over je honden dus dan speel je zelf de alfa (misschien wel zonder dat je jezelf zo voelt).
Het is volgens mij meer zoals Eline zegt; het hangt van de rest af. Een hond kan wel stabiel en zelfverzekerd zijn in aanleg, en dus meer kans hebben om bovenaan te komen, maar ook dat is niet zaligmakend; als de groep veranderd en/of die hond wordt oud, dan kan hij later weer in rang dalen en dan speelt een ander de baas.
Geplaatst: 31 jul 2004 16:12
door Caro.
willemien schreef:Als je hond een "echte" alfahond zou zijn, dan zou hij ook jouzelf de baas zijn. Als het goed is ben je wel de baas over je honden dus dan speel je zelf de alfa (misschien wel zonder dat je jezelf zo voelt).
Ja nou, dat is maar net hoe je het bekijkt

Ik bedoel de alfahond over de hondenroedel, dus over de andere honden.
Uiteraard staat de mensenbaas bovenaan (tenminste, dat is wel te hopen

)
Dus als er een 'mensen alfa' is dan kan er geen alfahond zijn volgens jou?
willemien schreef:Het is volgens mij meer zoals Eline zegt; het hangt van de rest af. Een hond kan wel stabiel en zelfverzekerd zijn in aanleg, en dus meer kans hebben om bovenaan te komen, maar ook dat is niet zaligmakend; als de groep veranderd en/of die hond wordt oud, dan kan hij later weer in rang dalen en dan speelt een ander de baas.
Geplaatst: 31 jul 2004 19:25
door Neeltje
Stang schreef:willemien schreef:Als je hond een "echte" alfahond zou zijn, dan zou hij ook jouzelf de baas zijn. Als het goed is ben je wel de baas over je honden dus dan speel je zelf de alfa (misschien wel zonder dat je jezelf zo voelt).
Ja nou, dat is maar net hoe je het bekijkt

Ik bedoel de alfahond over de hondenroedel, dus over de andere honden.
Uiteraard staat de mensenbaas bovenaan (tenminste, dat is wel te hopen

)
Dus als er een 'mensen alfa' is dan kan er geen alfahond zijn volgens jou?
willemien schreef:Het is volgens mij meer zoals Eline zegt; het hangt van de rest af. Een hond kan wel stabiel en zelfverzekerd zijn in aanleg, en dus meer kans hebben om bovenaan te komen, maar ook dat is niet zaligmakend; als de groep veranderd en/of die hond wordt oud, dan kan hij later weer in rang dalen en dan speelt een ander de baas.
Nee, niet echt. De hond hoogst in rangorde is dan eigenlijk nr. 2. En het is ook hoe Willemien het zegt, het kan met de dag veranderen, want iedere hond zal altijd proberen om toch bovenaan te komen staan.
Maar voor Tirsa heb ik het gewoon met het ontmoeten van honden, de manier waarop die dan op Tirsa reageren en er zijn er ook zoals jij net beschreef, honden die al over de grond kruipen als wij er gewoon aangelopen komen en Tirsa loopt dan vaak gewoon door.
Re: Alfa teef?
Geplaatst: 31 jul 2004 20:07
door linlin
Stang schreef:
Dus een Alfateef zonder roedel met andere teven, daar kan je niet van zeggen 'dat is een Alfateef' (of wellicht 'zou een Alfateef zijn in een roedel') door alleen het gedrag tov vreemde honden te aanschouwen?
een 'alpha-teef' wil zeggen teefje nummer één in de roedel. als er geen sprake is van een roedel, is er geen sprake van rangorde.
je zou wel kunnen zeggen dat als een teefje zich zelfverzekerd gedraagt in de omgang met diverse onbekende honden, dat de kans zeker aanwezig is dat ze ook in haar eigen roedeltje een hoogstaande plaats heeft.
ursula is hier de alphateef. zij is de baas over trevor en kakaboeboe. in contact met honden die niet tot onze roedel behoren, is zij flink zelfverzekerd. ze doet niet of nauwelijks aan knokken, maar snauwt wel. ik ken geen hond waar zij zich onderdanig bij opstelt. echt niet.
(laika van eline heeft ze nog nooit gezien. houen zo

)
Geplaatst: 31 jul 2004 23:47
door little-wolf
maar in een (wolven) roedel heb je toch 2 alpha's? een alphareu en een alpha teef.
die leiden samen dan de roedel. of is 1 van de dan toch nog iets hoger dan de ander?
Re: Alfa teef?
Geplaatst: 31 jul 2004 23:57
door Eline*
linlin schreef:Stang schreef:
Dus een Alfateef zonder roedel met andere teven, daar kan je niet van zeggen 'dat is een Alfateef' (of wellicht 'zou een Alfateef zijn in een roedel') door alleen het gedrag tov vreemde honden te aanschouwen?
een 'alpha-teef' wil zeggen teefje nummer één in de roedel. als er geen sprake is van een roedel, is er geen sprake van rangorde.
je zou wel kunnen zeggen dat als een teefje zich zelfverzekerd gedraagt in de omgang met diverse onbekende honden, dat de kans zeker aanwezig is dat ze ook in haar eigen roedeltje een hoogstaande plaats heeft.
ursula is hier de alphateef. zij is de baas over trevor en kakaboeboe. in contact met honden die niet tot onze roedel behoren, is zij flink zelfverzekerd. ze doet niet of nauwelijks aan knokken, maar snauwt wel. ik ken geen hond waar zij zich onderdanig bij opstelt. echt niet.
(laika van eline heeft ze nog nooit gezien. houen zo

)
Gelukkig Lin, ik was al bang dat Niemand iets had onthouden van het jaren lange preken hier over rangorde!
Rangorde is iets van binnen de roedel en bij een ontmoeting met een vreemde hond is er geen sprake van een rangorde, maar van zekerheid of onzekerheid.
En het is gewoon puur afhankelijk van de roedel welke plek een hond kan innemen. Het zou niet voor het eerst zijn dat een puur onderdanige teef in een andere roedel de baas wordt.
Geplaatst: 31 jul 2004 23:57
door Eline*
little-wolf schreef:maar in een (wolven) roedel heb je toch 2 alpha's? een alphareu en een alpha teef.
die leiden samen dan de roedel. of is 1 van de dan toch nog iets hoger dan de ander?
De teef bepaalt wie haar mag dekken en is dus vanuit die optiek de eigenlijke baas!
Re: Alfa teef?
Geplaatst: 01 aug 2004 00:09
door Caro.
Eline* schreef:linlin schreef:Stang schreef:
Dus een Alfateef zonder roedel met andere teven, daar kan je niet van zeggen 'dat is een Alfateef' (of wellicht 'zou een Alfateef zijn in een roedel') door alleen het gedrag tov vreemde honden te aanschouwen?
een 'alpha-teef' wil zeggen teefje nummer één in de roedel. als er geen sprake is van een roedel, is er geen sprake van rangorde.
je zou wel kunnen zeggen dat als een teefje zich zelfverzekerd gedraagt in de omgang met diverse onbekende honden, dat de kans zeker aanwezig is dat ze ook in haar eigen roedeltje een hoogstaande plaats heeft.
ursula is hier de alphateef. zij is de baas over trevor en kakaboeboe. in contact met honden die niet tot onze roedel behoren, is zij flink zelfverzekerd. ze doet niet of nauwelijks aan knokken, maar snauwt wel. ik ken geen hond waar zij zich onderdanig bij opstelt. echt niet.
(laika van eline heeft ze nog nooit gezien. houen zo

)
Gelukkig Lin, ik was al bang dat Niemand iets had onthouden van het jaren lange preken hier over rangorde!
Rangorde is iets van binnen de roedel en bij een ontmoeting met een vreemde hond is er geen sprake van een rangorde, maar van zekerheid of onzekerheid.
En het is gewoon puur afhankelijk van de roedel welke plek een hond kan innemen. Het zou niet voor het eerst zijn dat een puur onderdanige teef in een andere roedel de baas wordt.
Ja nou hoor

Natuurlijk snap ik dat rangorde alleen binnen de roedel geldt, maar ik had het dan ook hoofdzakelijk over een 'semi roedel'. Want beschouwd een hond misschien de honden die hij dagelijks ziet ook als een roedel? Ik denk toch van wel
Plus dat ik me dus afvroeg of je aan het gedrag van een hond tov van vreemde honden (dus weer wat anders) ook kan opmaken of dit in potentie een alfateef zou kunnen zijn of dat ze gewoon alleen een dominant krengetje is.
Ik word verkeerd begrepen

Geplaatst: 01 aug 2004 00:11
door M@ri@nne
Is het juist niet zo dat een alfa teef eigenlijk niet dat dominante krengetje hoef te zijn?
Als ik kijk naar Laika..die is dus de alfa ten opzichte van Tosca.
Maar absoluut niet dominant ten opzichte van andere honden. Gaat gevechten etc juist uit de weg.
Re: Alfa teef?
Geplaatst: 01 aug 2004 00:15
door Eline*
Stang schreef:Ja nou hoor

Natuurlijk snap ik dat rangorde alleen binnen de roedel geldt, maar ik had het dan ook hoofdzakelijk over een 'semi roedel'. Want beschouwd een hond misschien de honden die hij dagelijks ziet ook als een roedel? Ik denk toch van wel
Plus dat ik me dus afvroeg of je aan het gedrag van een hond tov van vreemde honden (dus weer wat anders) ook kan opmaken of dit in potentie een alfateef zou kunnen zijn of dat ze gewoon alleen een dominant krengetje is.
Ik word verkeerd begrepen

Gut, jankerd!
Uit een ontmoeting met een vreemde hond kan je dus niks nada noppes opmaken. Wat de hond dan toont is onzekerheid of zekerheid..dat is maar net hoe zijn ervaringen zijn geweest met eerdere ontmoetingen.
In een semiroedel is vaak wel duidelijk hoe de rangen en standen verdeeld zijn..maar het zegt dus niks over de status van de hond als hij in een andere roedel wordt neergezet. Je plek op de rangorde is afhankelijk van de roedel en daarnaast een beetje van de persoon van de hond.
Nelson is een aardig haantje tegen vreemde honden, maar naar Laika is het een lulletje eerste klas.
Ik kan me voorstellen dat hij in een andere roedel met een minder tiranieke teef naast hem zich zou ontpoppen tot een dominantere hond dan wat ik nu van hem zie ten opzichte van Laika.
Als Laika daarintegen naast een hond zou komen die haar van repliek zou dienen op niet mis te verstane wijze zou ze zich ook gewoon schikken in een lagere positie.
Re: Alfa teef?
Geplaatst: 01 aug 2004 00:19
door Caro.
Eline* schreef:Stang schreef:Ja nou hoor

Natuurlijk snap ik dat rangorde alleen binnen de roedel geldt, maar ik had het dan ook hoofdzakelijk over een 'semi roedel'. Want beschouwd een hond misschien de honden die hij dagelijks ziet ook als een roedel? Ik denk toch van wel
Plus dat ik me dus afvroeg of je aan het gedrag van een hond tov van vreemde honden (dus weer wat anders) ook kan opmaken of dit in potentie een alfateef zou kunnen zijn of dat ze gewoon alleen een dominant krengetje is.
Ik word verkeerd begrepen

Gut, jankerd!
Eline* schreef:Uit een ontmoeting met een vreemde hond kan je dus niks nada noppes opmaken. Wat de hond dan toont is onzekerheid of zekerheid..dat is maar net hoe zijn ervaringen zijn geweest met eerdere ontmoetingen.
In een semiroedel is vaak wel duidelijk hoe de rangen en standen verdeeld zijn..maar het zegt dus niks over de status van de hond als hij in een andere roedel wordt neergezet. Je plek op de rangorde is afhankelijk van de roedel en daarnaast een beetje van de persoon van de hond.
Nelson is een aardig haantje tegen vreemde honden, maar naar Laika is het een lulletje eerste klas.
Ik kan me voorstellen dat hij in een andere roedel met een minder tiranieke teef naast hem zich zou ontpoppen tot een dominantere hond dan wat ik nu van hem zie ten opzichte van Laika.
Als Laika daarintegen naast een hond zou komen die haar van repliek zou dienen op niet mis te verstane wijze zou ze zich ook gewoon schikken in een lagere positie.
Ahhhhh

oke, ik heb 'm door geloof ik.
Je kan dus stomweg niet zeggen 'mijn teef lijkt hier de boel te runnen, dus is ze altijd in iedere situatie en elke roedel de alfa teef'.
Het is een status die binnen die groep gewonnen is en dat zegt niets of ze die status binnen een andere groep ook zou krijgen/winnen.
Al lijkt mij wel dat zo'n teef een dominant karakter moet hebben? of dat ook weer niet?

Dat ze niet ineens bij een ander groepje een totaal weerloos en onderdanig hondje is?
Geplaatst: 01 aug 2004 00:21
door M@ri@nne
Was het niet zo dat een alfa juist zo verzekerd van zichzelf kan zijn dat hij/zij juist geen dominant gedrag nodig heeft om dit te tonen. Dus niet de strijd hoeft aan te gaan?
Re: Alfa teef?
Geplaatst: 01 aug 2004 00:22
door Mol
Stang schreef:Eline* schreef:Stang schreef:Ja nou hoor

Natuurlijk snap ik dat rangorde alleen binnen de roedel geldt, maar ik had het dan ook hoofdzakelijk over een 'semi roedel'. Want beschouwd een hond misschien de honden die hij dagelijks ziet ook als een roedel? Ik denk toch van wel
Plus dat ik me dus afvroeg of je aan het gedrag van een hond tov van vreemde honden (dus weer wat anders) ook kan opmaken of dit in potentie een alfateef zou kunnen zijn of dat ze gewoon alleen een dominant krengetje is.
Ik word verkeerd begrepen

Gut, jankerd!
Eline* schreef:Uit een ontmoeting met een vreemde hond kan je dus niks nada noppes opmaken. Wat de hond dan toont is onzekerheid of zekerheid..dat is maar net hoe zijn ervaringen zijn geweest met eerdere ontmoetingen.
In een semiroedel is vaak wel duidelijk hoe de rangen en standen verdeeld zijn..maar het zegt dus niks over de status van de hond als hij in een andere roedel wordt neergezet. Je plek op de rangorde is afhankelijk van de roedel en daarnaast een beetje van de persoon van de hond.
Nelson is een aardig haantje tegen vreemde honden, maar naar Laika is het een lulletje eerste klas.
Ik kan me voorstellen dat hij in een andere roedel met een minder tiranieke teef naast hem zich zou ontpoppen tot een dominantere hond dan wat ik nu van hem zie ten opzichte van Laika.
Als Laika daarintegen naast een hond zou komen die haar van repliek zou dienen op niet mis te verstane wijze zou ze zich ook gewoon schikken in een lagere positie.
Ahhhhh

oke, ik heb 'm door geloof ik.
Je kan dus stomweg niet zeggen 'mijn teef lijkt hier de boel te runnen, dus is ze altijd in iedere situatie en elke roedel de alfa teef'.
Het is een status die binnen die groep gewonnen is en dat zegt niets of ze die status binnen een andere groep ook zou krijgen/winnen.
Al lijkt mij wel dat zo'n teef een dominant karakter moet hebben? of dat ook weer niet?

Dat ze niet ineens bij een ander groepje een totaal weerloos en onderdanig hondje is?
kijk laten we nu ff een situatie schetsen je teef is dominant tegen over je reu en bazig enz
zet haar bewijzen van hier in de groep dan zou ze zig moeten gaan bewijzen ten opzichte van de teven en ten opzichte van de reu,gomez is alleen type reu die paal en perk stelt ten opzichte van dit soort teven en dan krijg je al een heel ander verhouding.
mol

Geplaatst: 01 aug 2004 00:28
door Caro.
M@ri@nne schreef:Was het niet zo dat een alfa juist zo verzekerd van zichzelf kan zijn dat hij/zij juist geen dominant gedrag nodig heeft om dit te tonen. Dus niet de strijd hoeft aan te gaan?
Dominant gedrag hoeft juist zeker niet te betekenen dat de strijd aangegaan wordt.
Re: Alfa teef?
Geplaatst: 01 aug 2004 00:30
door Caro.
Mol schreef:kijk laten we nu ff een situatie schetsen je teef is dominant tegen over je reu en bazig enz
zet haar bewijzen van hier in de groep dan zou ze zig moeten gaan bewijzen ten opzichte van de teven en ten opzichte van de reu,gomez is alleen type reu die paal en perk stelt ten opzichte van dit soort teven en dan krijg je al een heel ander verhouding.
mol

Ja inderdaad..... heb ik eigenlijk niks aan toe te voegen
Ik was het zo aan het bedenken omdat ik het dus erg frappant vond dat Kaya al met 6 maanden de oudere honden hier uit de buurt duidelijk maakte wat wel of niet kon. Ze zette zich tussen een paar volwassen grote honden (in dit geval hoofdzakelijk Rottweilers) deelde een snauwtje uit en die pikte dit volledig. Dit is ook altijd zo gebleven.
Maar je hebt gelijk: zet haar tussen jouw honden in en je hebt kans dat Kaya voor het eerst in d'r leven op d'r rug gaat

Geplaatst: 01 aug 2004 00:39
door Eline*
Stang schreef:M@ri@nne schreef:Was het niet zo dat een alfa juist zo verzekerd van zichzelf kan zijn dat hij/zij juist geen dominant gedrag nodig heeft om dit te tonen. Dus niet de strijd hoeft aan te gaan?
Dominant gedrag hoeft juist zeker niet te betekenen dat de strijd aangegaan wordt.
Dominant gedrag zegt geen hol over rangen en standen.
Re: Alfa teef?
Geplaatst: 01 aug 2004 00:44
door Eline*
Stang schreef:Maar je hebt gelijk: zet haar tussen jouw honden in en je hebt kans dat Kaya voor het eerst in d'r leven op d'r rug gaat

Ik vertel het nog maar een keer omdat het zo'n verdomd duidelijk voorbeeld is over hoe honden soms werken..Er is een groep studenten geweest die een periode een roedel honden hebben geobserveerd. Die honden leefden samen in een roedel en geen menselijk ingrijpen was daarbij, alleen eten geven en zo.
Er was daar 1 reu de baas..een hele tolerante vriendelijke reu, die alleen vreselijk de pik had op een ander reutje in de roedel. Dat andere reutje mocht alleen maar op zijn rug liggen als de alfa in de buurt van..niks meer niks minder. Het was zo zielig dat de studenten overwogen hebben het onderdanige reutje uit de groep te halen.
Op een dag krijgt de alfa een correctie van 1 van de verzorgers en neemt daarbij even een deemoedige houding aan, waarop het andere reutje als de bliksem op de alfa afvliegt en een rangordeconflict aangaat.
De alfa heeft al die tijd dus heel goed ingeschat dat hij dat reutje onderaan moest houden in de rangorde, omdat hij een potentiele concurent was voor de ranghoogste positie.
De reuen zijn uiteindelijk uit elkaar gehaald omdat ze elkaar anders vermoord hadden en eén van de reuen is uit de roedel gehaald.

Re: Alfa teef?
Geplaatst: 01 aug 2004 08:33
door estelle
Eline* schreef:Stang schreef:Maar je hebt gelijk: zet haar tussen jouw honden in en je hebt kans dat Kaya voor het eerst in d'r leven op d'r rug gaat

Ik vertel het nog maar een keer omdat het zo'n verdomd duidelijk voorbeeld is over hoe honden soms werken..Er is een groep studenten geweest die een periode een roedel honden hebben geobserveerd. Die honden leefden samen in een roedel en geen menselijk ingrijpen was daarbij, alleen eten geven en zo.
Er was daar 1 reu de baas..een hele tolerante vriendelijke reu, die alleen vreselijk de pik had op een ander reutje in de roedel. Dat andere reutje mocht alleen maar op zijn rug liggen als de alfa in de buurt van..niks meer niks minder. Het was zo zielig dat de studenten overwogen hebben het onderdanige reutje uit de groep te halen.
Op een dag krijgt de alfa een correctie van 1 van de verzorgers en neemt daarbij even een deemoedige houding aan, waarop het andere reutje als de bliksem op de alfa afvliegt en een rangordeconflict aangaat.
De alfa heeft al die tijd dus heel goed ingeschat dat hij dat reutje onderaan moest houden in de rangorde, omdat hij een potentiele concurent was voor de ranghoogste positie.
De reuen zijn uiteindelijk uit elkaar gehaald omdat ze elkaar anders vermoord hadden en eén van de reuen is uit de roedel gehaald.

Oh het lijkt wel alsof je onze roedel beschrijft!
Chello is hier de duidelijke Alfa reu maar ook Chello heeft erg de pik op de reu die w.s. onder hem staat, die reu mag weinig en zodra hij Chello ook maar iets in de weg loopt komt er een kleine grom waarop de andere reu gelijk een onderdanige houding aanneemt.
De rest van de groep mag wel heel erg veel maar hij dus duidelijk niet.
Maar zodra wij Chello zelf eens corrigeren (bijna nooit nodig) dan is die hond er als de kippen bij om Chello even in zijn kont te bijten......
Het is ook echt alleen als wij Chello corrigeren, heeft Chello mot met een andere sosm 'vreemde' hond dan is hij er ook als de kippen bij maar dan om Chello te helpen....
Geplaatst: 01 aug 2004 09:51
door jip007
ik heb hier zo'n regelteef in het roedel (de oudste), ze springt overal tussen. Als er een teef loops is en er komt een reu aan , dan springt ze ertussen, want die mag volgens haar niet gedekt worden . Als de jongste teefjes te druk spelen springt ze er ook tussen. Als er een nieuwe pup blijft gaat zij hem opvoeden , ze houd echt alles in de gaten
