Het HondenForum

Ik weet niet of dit al ooit aan bod is geweest, als het zo is moeten jullie het maar zeggen.
Als er in een nest enkele zeer zwakken puppen zitten, zouden jullie die koste wat koste erdoor proberen te halen, of zou je de natuur zijn gang laten gaan?
Wat vinden jullie. Ben je verplicht om in te grijpen als blijkt dat ze op een normale manier het niet zouden halen?

Ik ben geen fokker, maar ergens moet je de natuur zijn gang laten gaan, maar dan denk ik ook weer...De moderne hondenrassen kan ik ook weer geen natuur noemen?Maar blijft een pup dan ook zwak als het ouder is??Ik heb ook honden van mensen gezien die zgn. problemen hadden als puppie, maar toch kerngezond waren daarna dus misschien is het het toch wel waard, alleen ligt het er wel aan wat voor afwijking de pup heeft?
Ik denk dat als ik zou fokken er tot zover alles aan zou doen, maar als het echt een duidelijk geval is van een niet te helpen pup dan moet je wel er afstand van nemen lijkt me, je kan dan niet het hondje die ellende meegeven en ook de eigenaar niet.

Ik denk dat het er aan ligt wat er mis is met de pups. Kijk in het geval dat ze na behandeling een normaal leven kunnen leiden dan zou ik wel ingrijpen en deze pup een behandeling geven, maar op het moment dat het gaat om een pup die dan zijn leven lang zal blijven sukkelen zou ik de natuur zijn beloop laten gaan.

Ik vind het reeël om een pup in leven te houden als je weet dat zijn toekomstige eigenaren hoogstwaarschijnlijk tegen hoge dierenarts rekeningen aan zullen lopen.

Maar goed dat is dus mijn mening.

Groetjes
Corina

Als een pup echt niet goed is , zal de moeder er ook niet naar omkijken , en ik denk dat je zo'n pup moet laten gaan , hoe rot het ook is.

Bakkie schreef:Ik denk dat het er aan ligt wat er mis is met de pups.

Stel je kunt dat niet 1,2,3 zien. Het pupje is te klein en te zwak, maar verder oogt alles redelijk normaal. Dan komt de tweestrijd....

shiba schreef:

Bakkie schreef:Ik denk dat het er aan ligt wat er mis is met de pups.

Stel je kunt dat niet 1,2,3 zien. Het pupje is te klein en te zwak, maar verder oogt alles redelijk normaal. Dan komt de tweestrijd....

Maar je kan het wel laten onderzoeken en dan in overleg met de dierenarts gaan kijken wat de kansen voor de pup zijn

Bakkie schreef:

shiba schreef:

Bakkie schreef:Ik denk dat het er aan ligt wat er mis is met de pups.

Stel je kunt dat niet 1,2,3 zien. Het pupje is te klein en te zwak, maar verder oogt alles redelijk normaal. Dan komt de tweestrijd....

Maar je kan het wel laten onderzoeken en dan in overleg met de dierenarts gaan kijken wat de kansen voor de pup zijn

dat moet natuurlijk altijd in overleg , want een DA laat niet zomaar een gezonde pup inslapen

tja moeilijk idd, maar ik ben wel van alleen de sterke overleven, tuurlijk als ik zie of merk dat een pup het moeilijk heeft zal ik naar een Da gaan, alleen ligt het er maar helemaal aan wat er is, ik doe geen puppen aan het infuus, operaties op zeer jonge leeftijd enz...nee sorry.....net zoals ik wanneer een teef goed melk heeft en goed voor haar puppen zorgt bij fles, een pup moet het dan zelf redden zoniet, bah, maar helaas.....

Dan heeft jouw opa misschien wel mazzel gehad. Zou hij ook een pup die iets aan zijn lever had en daar nooit van kan genezen in leven zien te houden?

Martijn schreef:Dat ligt er maar precies aan wat er mis mee is. Een pup met een slechte start kan de mooiste gezondste volwassen hond worden.
Mijn opa heeft een van zijn (een van de) allerbeste teven van het ras door de eerste maanden moeten sleuren. Gewoon op de verkeerde plek in de baarmoeder gezeten en veel te klein en eigenlijk nog niet klaar om geboren te worden. Toen ze volwassen was was het een van de mooiste en beste griffons die hij gefokt heeft.

Dat overleven van de sterkste-gelul krijg ik jeuk van. Als je je zelf een goede fokker wilt noemen zoek je uit wat er mis met die pup is want als het erfelijke is moet je ook niet met de broers en zussen verder fokken.

Maar ja..gemak dient de mens.

uh ja maar als je leest wat ik schrijf dan zeg ik ook, ik zal heus wel naar een DA gaan, maar het hangt er dus erg vanaf wat er loos is, ik ga geen noodgrepen doen....wanneer je van een nest van zeg ff 6 of 7 pups er 1 hebt die het gewoon niet goed doet of iets ernstigs heeft of wat dan ook, dan is het een beetje moeilijk om gelijk over erfelijkheid te praten, daarbij worden de honden waar ik mee fok, voordat ze gebruikt worden binneste buiten gekeerd....en is er iets niet oke, dan word er niet mee gefokt, klaar.
en ik zeg niet alleen de sterkste overleeft, nee ik zeg de sterke , de gezonde dus....ik fok niet om pupkopers eventueel oeverloos bij een da te laten zitten....dat risico wil ik niet ...dus ben ik al redelijk selectief in een nest, is er een goede reden waarom een pup hulp nodig heeft (zo heb ik een keer een nest gehad op dag 53 geboren uhh ja die help ik wel, want die hebben die hulp nodig.....) tuurlijk, dan ga ik daar heus voor...

Maar een pup met alleen een slechte start , dat zijn juist meestal de vechtertjes , maar een echte kneusje zal ook niet vechten om in leven te blijven.

jip007 schreef:Maar een pup met alleen een slechte start , dat zijn juist meestal de vechtertjes , maar een echte kneusje zal ook niet vechten om in leven te blijven.

uh ja klopt, maar dat zeg ik toch ook? ik bedoel ik heb het niet over alleen maar een slechte start.....

Als een pup na behandeling nog een goed leven kan hebben; dan help je dat beestje toch! Dat de hond niet een topleeftijd zal bereiken of wat extra zorg nodig heeft moet geen obstakel worden. Waar ben je dan mee bezig? Een uberhond fokken?

miekmiek schreef:Als een pup na behandeling nog een goed leven kan hebben; dan help je dat beestje toch! Dat de hond niet een topleeftijd zal bereiken of wat extra zorg nodig heeft moet geen obstakel worden. Waar ben je dan mee bezig? Een uberhond fokken?

uh ja, hahahha nee tuurlijk niet daar gaat het helemaal niet om, als ik weet dat het leventje van zo'n hondje moeizaam zal zijn, of vol medicatie, of met pijn enz enz, tja dan kies ik er voor om er zo snel mogelijk een einde aan te maken....

yamie schreef: uh ja, hahahha nee tuurlijk niet daar gaat het helemaal niet om, als ik weet dat het leventje van zo'n hondje moeizaam zal zijn, of vol medicatie, of met pijn enz enz, tja dan kies ik er voor om er zo snel mogelijk een einde aan te maken....

Waarom zou het daar niet om gaan? We hebben het hier toch over pups die bij de geboorte zwak zijn? Die een moeilijke start maken? Wie zegt dat die pups een leven vol pijn en medicatie zullen hebben? (en als die medicatie helpt en de hond dan geen last meer zal hebben vind ik dat die hond ook een kans moet krijgen!)

miekmiek schreef:

yamie schreef: uh ja, hahahha nee tuurlijk niet daar gaat het helemaal niet om, als ik weet dat het leventje van zo'n hondje moeizaam zal zijn, of vol medicatie, of met pijn enz enz, tja dan kies ik er voor om er zo snel mogelijk een einde aan te maken....

Waarom zou het daar niet om gaan? We hebben het hier toch over pups die bij de geboorte zwak zijn? Die een moeilijke start maken? Wie zegt dat die pups een leven vol pijn en medicatie zullen hebben? (en als die medicatie helpt en de hond dan geen last meer zal hebben vind ik dat die hond ook een kans moet krijgen!)

nee daar heb jij het dus nu over...ik heb het niet over een slechte start gehad,dan moet je ff mijn berichten goed lezen... en ook dat ik zeg, als ik weet of de kans erop is erg groot...... en tja we denken nou eenmaal ook wat anders over dingen, ik ben fokker, ik voel me verantwoordelijk voor wat ik op de wereld zet....en bij mij hoort daar ook bij dat ik niet willens en wetens zieke hondjes door laat gaan....

shiba schreef:Ik weet niet of dit al ooit aan bod is geweest, als het zo is moeten jullie het maar zeggen.
Als er in een nest enkele zeer zwakken puppen zitten, zouden jullie die koste wat koste erdoor proberen te halen, of zou je de natuur zijn gang laten gaan?
Wat vinden jullie. Ben je verplicht om in te grijpen als blijkt dat ze op een normale manier het niet zouden halen?

jij als top fokker zou daar toch alang het andwoord op moeten weten inplaats van deze vraag hier te stellen

mol

v.d Lupinehof schreef:

shiba schreef:Ik weet niet of dit al ooit aan bod is geweest, als het zo is moeten jullie het maar zeggen.
Als er in een nest enkele zeer zwakken puppen zitten, zouden jullie die koste wat koste erdoor proberen te halen, of zou je de natuur zijn gang laten gaan?
Wat vinden jullie. Ben je verplicht om in te grijpen als blijkt dat ze op een normale manier het niet zouden halen?

jij als top fokker zou daar toch alang het andwoord op moeten weten inplaats van deze vraag hier te stellen

mol

:V tja ws om dan later weer met "onze'antwoorden te gaan lopen opscheppen ergens anders....

Ik was van mening dat zwakke pups altijd zwak zouden blijven.
Een kennis fokt Duitse Herder. in het nest van 7 pups zat 1 kleintje. Ik zie regelmatig foto's verschijnen, maar de hond is nu zooooo goed bij gekomen!! je ziet niets aan haar, ze is weer helemaal top!

Maar dit kunnen ook uitzonderingen zijn hoor, ik heb daar nog weinig verstand van!

jidde schreef:Ik was van mening dat zwakke pups altijd zwak zouden blijven.
Een kennis fokt Duitse Herder. in het nest van 7 pups zat 1 kleintje. Ik zie regelmatig foto's verschijnen, maar de hond is nu zooooo goed bij gekomen!! je ziet niets aan haar, ze is weer helemaal top!

Maar dit kunnen ook uitzonderingen zijn hoor, ik heb daar nog weinig verstand van!

klein heeft niks met zwak of ziek te maken.....dat zegt geen drol

Nou, als de pup altijd beetje bij gehouden moet worden, dus apart aanleggen, dan vind ik het wel dat een kleine pup ook zwak kan zijn!

jidde schreef:Nou, als de pup altijd beetje bij gehouden moet worden, dus apart aanleggen, dan vind ik het wel dat een kleine pup ook zwak kan zijn!

ja dat is ook zo, maar dan is er meer dan alleen maar klein, ik bedoel een kleintje in het nest hoeft echt niet per definitie geholpen te worden

Nee, een kleintje dat geholpen moet worden met aanleggen hoeft niet perse ook zwak te zijn, het kan ook wel een stelletje bulldozers als broers en zussen hebben die hem van zijn tepel afduwen. Een beetje hulp kan zo'n uk wel gebruiken. Anders is het als een pup niet wil drinken. Dan ben ik bang dat er inderdaad iets mee is.

Groeten, Ellen

Ik weet niet wat je precies bedoelt met zeer zwak en koste wat kost redden.
Ik weet dat er in het nest waar 1 van mijn honden uit voortkwam, twee pups zaten die bij de geboorte niet goed waren. Die twee zijn direct toen ze eruit kwamen afgemaakt. Sta ik wel achter, je selecteerd wat is goed en wat niet, zo'n pup weet immers nog niets en laat je hem leven wie weet wat voor ellende/pijn die dan krijgt. Tuurlijk moet je niet fokken met honden die keer op keer miskleunen in een nest hebben maar als een teef twee keer een nest krijgt met ik noem maar wat 8 pups per keer heb je natuurlijk kans dat er 1 bijzit die niet goed meegekomen is.
Zou ik zelf fokken dan denk ik niet dat ik koste wat kost iets in leven zal proberen te houden ook zou ik de natuur niet zijn gang laten gaan want dan leeft zo'n pup nog even door.
Een te klein gebleven pup, dan lijkt het me dat je even helpt zodat ie uit zichzelf het heel snel oppakt. Maar lukt het hem niet dan zou ik hem in laten slapen.

Martijn schreef:Wel ja..gewoon meteen afmaken. Maakt niks uit, weet toch nog niks.

Ik begrijp niet dat je fokt als een pup meer of minder je geen reet interesseert.

sjonge jonge kort door de bocht, weet jij dan wat er was?? nee toch...sommige dingen zijn zelfs met de grootste kunstgrepen niet te verhelpen, of laat jij bijv een pup met opengehemelte een paar dagen creperen??

Martijn schreef:

yamie schreef:

Martijn schreef:Wel ja..gewoon meteen afmaken. Maakt niks uit, weet toch nog niks.

Ik begrijp niet dat je fokt als een pup meer of minder je geen reet interesseert.

sjonge jonge kort door de bocht, weet jij dan wat er was?? nee toch...sommige dingen zijn zelfs met de grootste kunstgrepen niet te verhelpen, of laat jij bijv een pup met opengehemelte een paar dagen creperen??

Ik doe niet net of het geen bal uitmaakt om een pasgeboren dier te mollen.
Met hetzelfde excuus worden ook honden afgemaakt omdat ze niet het goede kleurtje hebben of domweg omdat de fokker geen groot nest wil.

Dat zou dan ook niet meer uitmaken want de pup weet toch nergens van.

oh oke dan begrijp ik je, ja daar ben ik het mee eens, ook al is het soms niet anders en is er geen andere mogelijkheid, het moet niet zo worden dat het een ach ja boeien word, nee mee eens.......

yamie schreef:tja moeilijk idd, maar ik ben wel van alleen de sterke overleven, tuurlijk als ik zie of merk dat een pup het moeilijk heeft zal ik naar een Da gaan, alleen ligt het er maar helemaal aan wat er is, ik doe geen puppen aan het infuus, operaties op zeer jonge leeftijd enz...nee sorry.....net zoals ik wanneer een teef goed melk heeft en goed voor haar puppen zorgt bij fles, een pup moet het dan zelf redden zoniet, bah, maar helaas.....

Als een teef niet genoeg melk heeft, vind ik het toch weer wat anders. Daar hoeft de kwaliteit en de gezondheid van de pup niet minder om te zijn. Maar als fokteef zou ik de pup niet durven te houden. Misschien is het zo moeder zo dochter....

Domweg afmaken omdat je geen te groot nest wil is niet goed te praten.
Flesvoeding erbij lijkt mij geen probleem voor later. Maar alles in leven laten omdat je het niet over je hart kunt verkrijgen hem in te slapen lijkt mij ook niet juist.
De pups waar ik het over hadden een misvorming aan het skelet. Misschien met tal van operaties had dat hondje het wel gered wie weet .... nu is ie direct afgemaakt, en als dat goed gebeurd heeft ie er geen weet van. Het lijkt mij dat als je een nest fokt dat je het liefste wilt dat alles leuk opgroeid en je niet iets af laat maken omdat het je toch geen reet interesseert dat bedoelde ik niet in mijn eerdere bericht.

v.d Lupinehof schreef:

shiba schreef:Ik weet niet of dit al ooit aan bod is geweest, als het zo is moeten jullie het maar zeggen.
Als er in een nest enkele zeer zwakken puppen zitten, zouden jullie die koste wat koste erdoor proberen te halen, of zou je de natuur zijn gang laten gaan?
Wat vinden jullie. Ben je verplicht om in te grijpen als blijkt dat ze op een normale manier het niet zouden halen?

jij als top fokker zou daar toch alang het andwoord op moeten weten inplaats van deze vraag hier te stellen

mol

Je ziet maar hoeveel verschillende meningen hierover zijn.
Ik heb deze stelling hier neergezet om te weten te komen hoe jullie daarover denken. Ik schreef: WAT ZOUDEN JULLIE....... Niet: Hoe zou ik.....
Daarbij pretendeer ik geen topfokker te zijn, dat maak jij ervan.

yamie schreef:

v.d Lupinehof schreef:

shiba schreef:Ik weet niet of dit al ooit aan bod is geweest, als het zo is moeten jullie het maar zeggen.
Als er in een nest enkele zeer zwakken puppen zitten, zouden jullie die koste wat koste erdoor proberen te halen, of zou je de natuur zijn gang laten gaan?
Wat vinden jullie. Ben je verplicht om in te grijpen als blijkt dat ze op een normale manier het niet zouden halen?

jij als top fokker zou daar toch alang het andwoord op moeten weten inplaats van deze vraag hier te stellen

mol

:V tja ws om dan later weer met "onze'antwoorden te gaan lopen opscheppen ergens anders....

Het valt wel op: Reactie vd Lupinehof reactie Yamie.