Pagina 1 van 1
chemische castratie
Geplaatst: 10 mei 2004 09:22
door whoopy
weet er iemand wat chemische castratie per definitie inhoud. hoe ze dat doen, hoelang het werkt, wat wordt er gebruikt etc etc.
een vriendin van me overweegt dit met haar reu maar wil er echt al het fijne van weten voordat ze er eigelijk al over na wil denken.
alvast bedankt voor de info

Geplaatst: 10 mei 2004 10:55
door laeken
Ze spuiten een stofje in dat hecht aan testosteron in het bloed dat daardoor geen effect meer heeft op het lichaam. De werking verschilt per hond. De ene hond heeft er 3 maanden last van terwijl het bij een andere al na 3 weken is uitgewerkt. Het is een indicatie of castratie nut heeft maar zegt niet altijd wat.
Hoe het stofje heet weet ik niet maar dat vindt je vast in google onder chemisch castreren

Geplaatst: 10 mei 2004 11:06
door Golden Stanley
Stukje van Maarten Kappen gevonden. Wordt wel erg vroeg geadviseerd, hoor. Mijn mening nog steeds is dat ze zoveel troep krijgen ingespoten, dat je 'beter' kunt kiezen voor een definitieve castratie.
http://home.wanadoo.nl/vermaire/Staffor ... treren.htm
Geplaatst: 10 mei 2004 11:34
door crutz
verder is het ook niet echt een optie als je bv (in mijn geval) ooit wilt gaan dekken met die betreffende reu
ken nl mensen die voor en na (dus nadat het uitgewerkt was) de kwaliteit van t sperma hebben laten testen en dit was behoorlijk teruggelopen, verder weet je nooit precies hoe lang het werkt, dus zou je bv bij een geschikte dekaanvraag ineens met een "steriele" reu zitten
t schijnt wel een goede graadmeter te zijn of enkele gedragsproblemen voortkomen uit het reu zijn, maar heb daar verder geen ervaring mee
Geplaatst: 10 mei 2004 11:58
door whoopy
crutz schreef:verder is het ook niet echt een optie als je bv (in mijn geval) ooit wilt gaan dekken met die betreffende reu
ken nl mensen die voor en na (dus nadat het uitgewerkt was) de kwaliteit van t sperma hebben laten testen en dit was behoorlijk teruggelopen, verder weet je nooit precies hoe lang het werkt, dus zou je bv bij een geschikte dekaanvraag ineens met een "steriele" reu zitten
t schijnt wel een goede graadmeter te zijn of enkele gedragsproblemen voortkomen uit het reu zijn, maar heb daar verder geen ervaring mee
wat het geval is bij deze bull is dat hij echt ontzettend dominant is en uit dominantie echt het hele huis onderspuit en plast. maar ze willen dus wel idd zeker weten dat bij evt. castratie het probleem uit de wereld is anders denken ze er nog niet over na. ze zullen niet gaan dekken met deze reu

Geplaatst: 10 mei 2004 12:19
door Wil de hond
Is die bull ooit wel eens echt zindelijk geweest?
Geplaatst: 10 mei 2004 12:22
door whoopy
Wil de hond schreef:Is die bull ooit wel eens echt zindelijk geweest?
dat antwoord moet ik je schuldig blijven maar volgens mij wel. hij rijd ook echt op ieder bezoek dat er is en geloof me dat wordt echt hard afgestraft maar tot nu toe nog steeds zonder resultaat. maar vanwaar je vraag? hij sproeit ook gewoon smurrie (piemelsnot zoals wij dat noemen

), dat heeft toch niks met zindelijkheid te maken??
Geplaatst: 10 mei 2004 12:26
door Wil de hond
whoopy schreef:Wil de hond schreef:Is die bull ooit wel eens echt zindelijk geweest?
dat antwoord moet ik je schuldig blijven maar volgens mij wel. hij rijd ook echt op ieder bezoek dat er is en geloof me dat wordt echt hard afgestraft maar tot nu toe nog steeds zonder resultaat. maar vanwaar je vraag? hij sproeit ook gewoon smurrie (piemelsnot zoals wij dat noemen

), dat heeft toch niks met zindelijkheid te maken??
Ik vroeg dit omdat het zo zou kunnen zijn dat deze hond gewoon onzindelijk is.
Maar als ik het zo lees is er toch wel iets meer aan de hand.
Wat bedoel je precies met piemelsnot? Van die groene druppels, of dat andere wat geen urine is maar ook uit het plassertje komt?
Geplaatst: 10 mei 2004 12:34
door bram en thijs
whoopy schreef:Wil de hond schreef:Is die bull ooit wel eens echt zindelijk geweest?
dat antwoord moet ik je schuldig blijven maar volgens mij wel. hij rijd ook echt op ieder bezoek dat er is en geloof me dat wordt echt hard afgestraft maar tot nu toe nog steeds zonder resultaat. maar vanwaar je vraag? hij sproeit ook gewoon smurrie (piemelsnot zoals wij dat noemen

), dat heeft toch niks met zindelijkheid te maken??
Klinkt als een zeer dominant type.
Geplaatst: 10 mei 2004 12:35
door whoopy
Wil de hond schreef:whoopy schreef:Wil de hond schreef:Is die bull ooit wel eens echt zindelijk geweest?
dat antwoord moet ik je schuldig blijven maar volgens mij wel. hij rijd ook echt op ieder bezoek dat er is en geloof me dat wordt echt hard afgestraft maar tot nu toe nog steeds zonder resultaat. maar vanwaar je vraag? hij sproeit ook gewoon smurrie (piemelsnot zoals wij dat noemen

), dat heeft toch niks met zindelijkheid te maken??
Ik vroeg dit omdat het zo zou kunnen zijn dat deze hond gewoon onzindelijk is.
Maar als ik het zo lees is er toch wel iets meer aan de hand.
Wat bedoel je precies met piemelsnot? Van die groene druppels, of dat andere wat geen urine is maar ook uit het plassertje komt?
hahahha nee dat andere wat uit het plassertje komt maar geen urine is

Geplaatst: 10 mei 2004 12:52
door Wil de hond
maar ze willen dus wel idd zeker weten dat bij evt. castratie het probleem uit de wereld is anders denken ze er nog niet over na.
Met alléén een kastratie is dit probleem echt nog niet de wereld uit. Het zou wel een deel van de oplossing kunnen zijn. Maar als je vriendin verwacht dat een kastratie alléén haar het werk uit handen zal nemen komt ze van een koude kermis thuis.
Een hond die erg op zijn strepen staat heeft gewoon een baas nodig die nog meer op zijn strepen staat, en dit ook daadwerkelijk altijd doet. Voorwaar niet iets waar iedereen voor in de wieg gelegd is.
Hoe oud is deze hond?
Geplaatst: 10 mei 2004 12:57
door whoopy
Wil de hond schreef: maar ze willen dus wel idd zeker weten dat bij evt. castratie het probleem uit de wereld is anders denken ze er nog niet over na.
Met alléén een kastratie is dit probleem echt nog niet de wereld uit. Het zou wel een deel van de oplossing kunnen zijn. Maar als je vriendin verwacht dat een kastratie alléén haar het werk uit handen zal nemen komt ze van een koude kermis thuis.
Een hond die erg op zijn strepen staat heeft gewoon een baas nodig die nog meer op zijn strepen staat, en dit ook daadwerkelijk altijd doet. Voorwaar niet iets waar iedereen voor in de wieg gelegd is.
Hoe oud is deze hond?
deze Bullterrier is 3 en luister verder echt perfekt en ze zijn er hartstikke consequent mee. ik kan eigelijk niet zo snel iets kunnen verzinnen wat zij niet goed doen aan opvoeding.
Geplaatst: 10 mei 2004 13:02
door Wil de hond
Als hij op de visite rijdt, doet hij dit dan uit sexuele interesse/opwinding, of gewoon uit dominantie. Rijdt hij ook op kussens e.d.?
Doet hij dit al langer, altijd, of bij vlagen?
Geplaatst: 10 mei 2004 13:08
door whoopy
Wil de hond schreef:Als hij op de visite rijdt, doet hij dit dan uit sexuele interesse/opwinding, of gewoon uit dominantie. Rijdt hij ook op kussens e.d.?
Doet hij dit al langer, altijd, of bij vlagen?
nee hij rijd niet op kussens want dan zou je zeggen dat het een uiting van stress zou zijn toch? hij doet dit al zolang ik weet

en hoe weet ik of hij rijd uit sexuel interesse of uit dominantie?? waar moet ik dat aan zien. ik ging ervan uit dat het dominantie is

Geplaatst: 10 mei 2004 13:11
door Wil de hond
whoopy schreef:Wil de hond schreef:Als hij op de visite rijdt, doet hij dit dan uit sexuele interesse/opwinding, of gewoon uit dominantie. Rijdt hij ook op kussens e.d.?
Doet hij dit al langer, altijd, of bij vlagen?
nee hij rijd niet op kussens want dan zou je zeggen dat het een uiting van stress zou zijn toch? hij doet dit al zolang ik weet

en hoe weet ik of hij rijd uit sexuel interesse of uit dominantie?? waar moet ik dat aan zien. ik ging ervan uit dat het dominantie is

Aan zijn plasserd. Als die uitschacht is het eerder sexueel, als die niet uitschacht dominantie. Hoewel ik vaak het idee heb dat deze zaken samen kunnen gaan is dit toch wel een redelijke graadmeter.
Ook zijn verdere houding speelt natuurlijk mee. Als het echt dominantie is is die houding gewoon dominant, en geeft het gebeuren ook het ongemakkelijke gevoel dat er een baas op je bezig is.
Is het sexueel gericht dan heb je eerder het gevoel dat er een geile hond op je been staat te hannesen.

Geplaatst: 10 mei 2004 13:17
door whoopy
Wil de hond schreef:whoopy schreef:Wil de hond schreef:Als hij op de visite rijdt, doet hij dit dan uit sexuele interesse/opwinding, of gewoon uit dominantie. Rijdt hij ook op kussens e.d.?
Doet hij dit al langer, altijd, of bij vlagen?
nee hij rijd niet op kussens want dan zou je zeggen dat het een uiting van stress zou zijn toch? hij doet dit al zolang ik weet

en hoe weet ik of hij rijd uit sexuel interesse of uit dominantie?? waar moet ik dat aan zien. ik ging ervan uit dat het dominantie is

Aan zijn plasserd. Als die uitschacht is het eerder sexueel, als die niet uitschacht dominantie. Hoewel ik vaak het idee heb dat deze zaken samen kunnen gaan is dit toch wel een redelijke graadmeter.
Ook zijn verdere houding speelt natuurlijk mee. Als het echt dominantie is is die houding gewoon dominant, en geeft het gebeuren ook het ongemakkelijke gevoel dat er een baas op je bezig is.
Is het sexueel gericht dan heb je eerder het gevoel dat er een geile hond op je been staat te hannesen.

pffff Wil dat vind ik moeilijk te beoordelen, zeker omdat het mijn hond niet is. whooper rijd ook wel eens op mij en ik weet ook niet wat het is, gewoon een geile whooper of een dominante whooper. wat het ook is ik gooi hem er accuut vanaf

Geplaatst: 10 mei 2004 13:25
door Wil de hond
pffff Wil dat vind ik moeilijk te beoordelen, zeker omdat het mijn hond niet is.
Leg het eens voor aan je vriendin.
En wat Whooper betreft, gewoon er vanaf woeperen lijkt me niet verkeerd.
Geplaatst: 10 mei 2004 13:28
door whoopy
Wil de hond schreef:pffff Wil dat vind ik moeilijk te beoordelen, zeker omdat het mijn hond niet is.
Leg het eens voor aan je vriendin.
En wat Whooper betreft, gewoon er vanaf woeperen lijkt me niet verkeerd.
ja ik heb het inmiddels voorgelegd, wacht nog haar antwoord af

Geplaatst: 10 mei 2004 14:22
door whoopy
whoopy schreef:Wil de hond schreef:pffff Wil dat vind ik moeilijk te beoordelen, zeker omdat het mijn hond niet is.
Leg het eens voor aan je vriendin.
En wat Whooper betreft, gewoon er vanaf woeperen lijkt me niet verkeerd.
ja ik heb het inmiddels voorgelegd, wacht nog haar antwoord af

rijd Dirk ook op kussens?
Nee, nooit gedaan
en als hij op mensen rijd, doet hij dit al vanaf pup? ja, hij rijd op bijna iedereen, behalve ons
rijd hij altijd op mensen of met vlagen?
Vooral op visite waar hij van merkt dat ze bang zijn of niet op hun gemak. maar hij probeerd het ALTIJD...
wanneer plast hij in de kamer?
Als we slapen of weg zijn.
Maar omdat ik een houten vloer heb, is hij als we weg zijn nu in de tuinkamer. Ook daar plast hij. En niet een klein plasje, nee, gewoon blaasje leeg
is hij dan boos of doet hij het zomaar?
Geen idee... We hebben geen verandering in zijn opvoeding gebracht en het ging prima. verder is er ook niks veranderd in ons leven... ik werk 1 a twee dagen thuis, en in het weekend zijn we meestal gewoon thuis. Danny en ik wisselen vroege en late tijden ook af, dat er altijd 1 vroeg thuis is, en de rest van de dag is Dirk bij ons...
en heeft hij dit altijd gedaan?
Nee dus, het is iets van de laatste maanden. Voor ik ga slapen laat ik hem nog altijd uit (tussen 22.00 en 22.30) en om 06.30 laat Danny hem alweer uit... Maar als we hem in de huiskamer laten liggen er enorme plassen (zelfde plaats) en vaak ook een grote boodschap.
Wat ik me nu wel bedenk is dat Dirk als pup in zijn eigen nestje plaste... k weet niet of het er mee te maken kan hebben, maar ik noem het maar ff
Geplaatst: 10 mei 2004 14:40
door Helen
whoopy schreef:whoopy schreef:Wil de hond schreef:pffff Wil dat vind ik moeilijk te beoordelen, zeker omdat het mijn hond niet is.
Leg het eens voor aan je vriendin.
En wat Whooper betreft, gewoon er vanaf woeperen lijkt me niet verkeerd.
ja ik heb het inmiddels voorgelegd, wacht nog haar antwoord af

rijd Dirk ook op kussens?
Nee, nooit gedaan
en als hij op mensen rijd, doet hij dit al vanaf pup? ja, hij rijd op bijna iedereen, behalve ons
rijd hij altijd op mensen of met vlagen?
Vooral op visite waar hij van merkt dat ze bang zijn of niet op hun gemak. maar hij probeerd het ALTIJD...
wanneer plast hij in de kamer?
Als we slapen of weg zijn.
Maar omdat ik een houten vloer heb, is hij als we weg zijn nu in de tuinkamer. Ook daar plast hij. En niet een klein plasje, nee, gewoon blaasje leeg
is hij dan boos of doet hij het zomaar?
Geen idee... We hebben geen verandering in zijn opvoeding gebracht en het ging prima. verder is er ook niks veranderd in ons leven... ik werk 1 a twee dagen thuis, en in het weekend zijn we meestal gewoon thuis. Danny en ik wisselen vroege en late tijden ook af, dat er altijd 1 vroeg thuis is, en de rest van de dag is Dirk bij ons...
en heeft hij dit altijd gedaan?
Nee dus, het is iets van de laatste maanden. Voor ik ga slapen laat ik hem nog altijd uit (tussen 22.00 en 22.30) en om 06.30 laat Danny hem alweer uit... Maar als we hem in de huiskamer laten liggen er enorme plassen (zelfde plaats) en vaak ook een grote boodschap.
Wat ik me nu wel bedenk is dat Dirk als pup in zijn eigen nestje plaste... k weet niet of het er mee te maken kan hebben, maar ik noem het maar ff
Dat in huis plassen als je weg bent en het als kleine hond zijn nest bevuilen herken ik ook van Sam. Sam is behoorlijk dominant naar andere honden maar rijdt niet op mensen. Hij is overigens wel gecastreerd maar doet het nog steeds. Wat bij ons heeft geholpen is een hondenluik. Hij gaat nu naar buiten als hij moet plassen. Het was dus ook niet echt kwade wil van hem. Misschien kunnen ze dat eens testen bij de bull. Een deur open laten staan als ze even weg zijn en dan kijken of hij nog steeds binnen plast of toch naar buiten geet.
Geplaatst: 10 mei 2004 16:55
door laeken
whoopy schreef:
rijd Dirk ook op kussens?
Nee, nooit gedaan
en als hij op mensen rijd, doet hij dit al vanaf pup? ja, hij rijd op bijna iedereen, behalve ons
rijd hij altijd op mensen of met vlagen?
Vooral op visite waar hij van merkt dat ze bang zijn of niet op hun gemak. maar hij probeerd het ALTIJD...
wanneer plast hij in de kamer?
Als we slapen of weg zijn.
Maar omdat ik een houten vloer heb, is hij als we weg zijn nu in de tuinkamer. Ook daar plast hij. En niet een klein plasje, nee, gewoon blaasje leeg
is hij dan boos of doet hij het zomaar?
Geen idee... We hebben geen verandering in zijn opvoeding gebracht en het ging prima. verder is er ook niks veranderd in ons leven... ik werk 1 a twee dagen thuis, en in het weekend zijn we meestal gewoon thuis. Danny en ik wisselen vroege en late tijden ook af, dat er altijd 1 vroeg thuis is, en de rest van de dag is Dirk bij ons...
en heeft hij dit altijd gedaan?
Nee dus, het is iets van de laatste maanden. Voor ik ga slapen laat ik hem nog altijd uit (tussen 22.00 en 22.30) en om 06.30 laat Danny hem alweer uit... Maar als we hem in de huiskamer laten liggen er enorme plassen (zelfde plaats) en vaak ook een grote boodschap.
Wat ik me nu wel bedenk is dat Dirk als pup in zijn eigen nestje plaste... k weet niet of het er mee te maken kan hebben, maar ik noem het maar ff
In dit geval heeft castreren geen enkele zin. De hond was als pup aan het rijden in een leeftijd dat hij dus nog geen testosteron had in die mate dat een verlaging door castratie effect kan hebben op het rijgedrag. Het is ingesleten gewoonte. Het onzindelijke heeft heel duidelijk met het niet alleen kunnen zijn te maken aangezien er ook poep ligt zo nu en dan en we het hier hebben over grote plassen. Bange honden die alleen zijn hebben een versnelde stofwisseling en kunnen het soms nog geen uur ophouden. Snachts in de slaapkamer leggen en alleen zijn weer langzaam opbouwen. Er kan iets gebeurd zijn waardoor hij dat ineens niet meer kan.
Geen van deze zaken heeft ook maar iets met zijn hormonen te maken en dus heeft castreren geen enkel effect

Geplaatst: 10 mei 2004 19:24
door Wil de hond
Wat Marc al zegt lijkt mij eigenlijk ook, het plassen en poepen kan best wel eens te maken hebben met het niet alleen kunnen zijn.
Is Dirk meer gaan drinken de laatste tijd?
Is Dirk als pup wel goed gesocialiseerd, hoe oud was hij toen hij bij jouw vriendin terecht kwam, en waar komt hij vandaan?
Over de motivatie (sexueel/dominantie) voor het rijden óp heeft je vriendin niks gezegd.
Geplaatst: 11 mei 2004 07:17
door Wil de hond
MARC_S schreef:In dit geval heeft castreren geen enkele zin. De hond was als pup aan het rijden in een leeftijd dat hij dus nog geen testosteron had in die mate dat een verlaging door castratie effect kan hebben op het rijgedrag. Het is ingesleten gewoonte. Het onzindelijke heeft heel duidelijk met het niet alleen kunnen zijn te maken aangezien er ook poep ligt zo nu en dan en we het hier hebben over grote plassen. Bange honden die alleen zijn hebben een versnelde stofwisseling en kunnen het soms nog geen uur ophouden. Snachts in de slaapkamer leggen en alleen zijn weer langzaam opbouwen. Er kan iets gebeurd zijn waardoor hij dat ineens niet meer kan.
Geen van deze zaken heeft ook maar iets met zijn hormonen te maken en dus heeft castreren geen enkel effect

Marc,
Wat denk jij van het gegeven dat deze hond blijkbaar met een behoorlijke regelmaat het huis onderspuit met iets wat geen plas is maar wel uit zijn plasserd komt? Dat is toch een duidelijk teken van overdreven hormonale aktiviteit?
Over chemische kastratie ook nog een vraagje. Ik dacht altijd dat een chemische kastratie inhoudt dat er een synthetisch vrouwelijk hormoon ingespoten wordt wat de testosteron-produktie remt. Dat is dus fout gedacht, als ik jouw uitleg goed begrijp?
Groet, Willy.
Geplaatst: 11 mei 2004 07:36
door whoopy
Wil de hond schreef:Wat Marc al zegt lijkt mij eigenlijk ook, het plassen en poepen kan best wel eens te maken hebben met het niet alleen kunnen zijn.
maar hoe verklaar je dat dat ineens gebeurd dan, want het is iets van de laatste tijd?
Is Dirk meer gaan drinken de laatste tijd?
Is Dirk als pup wel goed gesocialiseerd, hoe oud was hij toen hij bij jouw vriendin terecht kwam, en waar komt hij vandaan?
hij is als pup bij haar gekomen en of hij goed gesocialiseerd is tjsa hij komt van K&K waar ik niet veel goeds over te zeggen heb maar of hij daar niet goed gesocialiseerd is weet ik niet maar dan nog waarom doet hij het dan sinds een paar maanden?
Over de motivatie (sexueel/dominantie) voor het rijden óp heeft je vriendin niks gezegd.
ze zegt dat hij het voorals doet bij onzekere c.q. bange mensen. bij haar en haar vriend doet hij het niet
Dirk (de hond) slaapt het liefts boven op bed. heel vaak als ze naar bed gaan en Dirk moet beneden in de tuinkamer gaan slapen gaat hij binnen plassen. het lijkt net of dat hij kwaad wordt omdat hij dan niet op bed mag slapen, ja klinkt misschien heel maf

Geplaatst: 11 mei 2004 07:45
door Wil de hond
whoopy schreef:Wil de hond schreef:Wat Marc al zegt lijkt mij eigenlijk ook, het plassen en poepen kan best wel eens te maken hebben met het niet alleen kunnen zijn.
maar hoe verklaar je dat dat ineens gebeurd dan, want het is iets van de laatste tijd?
Is Dirk meer gaan drinken de laatste tijd?
Is Dirk als pup wel goed gesocialiseerd, hoe oud was hij toen hij bij jouw vriendin terecht kwam, en waar komt hij vandaan?
hij is als pup bij haar gekomen en of hij goed gesocialiseerd is tjsa hij komt van K&K waar ik niet veel goeds over te zeggen heb maar of hij daar niet goed gesocialiseerd is weet ik niet maar dan nog waarom doet hij het dan sinds een paar maanden?
Over de motivatie (sexueel/dominantie) voor het rijden óp heeft je vriendin niks gezegd.
ze zegt dat hij het voorals doet bij onzekere c.q. bange mensen. bij haar en haar vriend doet hij het niet
Dirk (de hond) slaapt het liefts boven op bed. heel vaak als ze naar bed gaan en Dirk moet beneden in de tuinkamer gaan slapen gaat hij binnen plassen. het lijkt net of dat hij kwaad wordt omdat hij dan niet op bed mag slapen, ja klinkt misschien heel maf

Wat je vriendin zegt zóu kunnen wijzen op dominant gedrag, maar het observeren van zijn piep, én zijn houding, tijdens het rijden zegt meer.
Zo maf klinkt dat dus helemaal niet, er zijn zat dominante honden die boos worden als hen een recht ontnomen wordt. Zo zijn er honden die slopen als ze alleen moeten blijven uit onzekerheid/angst/stress, en ook honden die slopen vanwege boosheid/stress. Hetzelfde geldt voor plassen/poepen. Maar als Dirk grote plaasen op de grond laat lopen in plaats van ergens tegenaan te pissen(markeren) twijfel ik dus aan de motivatie. Het kan ook zo zijn dat de stress die de "boosheid" bij hemn teweegbrengt ervoor zorgt dat hij gewoon meer plas en poepdrang krijgt.
Wat ik ook nog bedacht: Het feit dat Dirk over het algemeen goed luistert houdt niet automatisch in dat er ook voldoende appél gevoerd wordt over hem. Als er visite komt zou hij in theorie niet op hen kunnen rijden bij voldoende appélvoering, simpelweg omdat hij op zijn plek ligt en niet opstaat.
Ook heb iki de indruk dat je vriendin beter eens kontakt op kan nemen met een gedragsdeskundige die met haar samen naar haar hond kijkt, beter dan indirekt via internet een beetje over de problemen te komuniceren. Dirk geeft mij de indruk een ERG lastig gebakkie te zijn.
Groetjes, Willy.
Geplaatst: 11 mei 2004 19:20
door laro
zo'n inj is altijd minder sterkdan een definitieve castratie. Het is dus wel het proeren waard, maar als het niet het gewenste effect heeft zegt dat dus niet dat een definitieve castratie niet zou helpen. Als hij van dat vervelende gedrag vertoond dat niet overgaat met trainenen straffen, dan zou ik liever kiezen voor een echte castratie