Het HondenForum

Hallo luitjes
Wij zijn John en Sandra en hond Daisy

wij willen heel graag op de valreep jullie commentaar op een operatie
Bij ons hondje Daisy hebben we deze week een knobbeltje ondekt
het is een milimeter of 4
We zijn gelijk naar de dierenarts gegaan en die zijn
ja....verwijderen incl steriliseren
Nu horen we zulke gekke dingen dat we bang zijn dat het hondje
onnodig geopereerd word
Het lijkt een klein vetbultje en is zacht
onderhuids zit het ook los
Ook hoorde we dat artsen van dierenpraktijken graag wat te doen hebben
en heel gewillig elk dier willen willen opereren om geld te verdienen
Is deze operatie echt nodig want als het deze man om geld tedoen zou zijn kan hij die 250 euro wel van me krijgen als ons hondje maar niet onnodig word geopereerd
help ons met raad we maken ons zorgen
we hebben een afspraak dinsdag om 9 uur
dus we hopen dat er iemand reageerd voor die tijd
alvast iedereen bedankt

knobbeltje bekijken en verwijderen oke,maar waarom meteen steriliseren??

De arts zei
het is waarschijnlijkeen gezwelletje en dat komt omdat ze niet gesteriliseerd is
en daarom zijn honden vatbaar voor kanker gezwelletjes
het kan zijn dat ze in de toekomst er mischien nog wel eens een gezwelletje krijgt,
want er kan altijd na een sterilisatie een verloren cel,
niet worden weggesneden
dus zekerheid kon ze niet geven
wel dat ons bezoekje van 5 min 30euro koste en dat de operatie meer dan 250 euro koste
nu gaat het me absoluut niet om het geld maar om het welzijn van ons kindje
groetjes John Sandra en hondje Daisy

Second opinion bij een andere dierenartsenpraktijk. Kost ook weer geld maar dan heb je vergelijking met wat ze zeggen/adviseren.

Je kan hier ook even zoeken naar de voor- en nadelen van sterilisatie.

groetjes Helen

Ik vraag mij af wat voor onderzoek ze hebben gedaan om vast te kunnen stellen dat het een kankergezwelletje is. Hebben ze b.v. een punctie genomen? Voor hetzelfde geld heb je wel gelijk en is het een vetbultje. Dat hoeft pas geopereerd te worden als een hond er werkelijk last van heeft. Dus zeker even een second opinion bij een andere d.a. vragen lijkt mij helemaal geen overbodige luxe.
En je kan een operatie altijd laten uitstellen hoor. Het is en blijft jouw hond!

Hoe oud is Daisy??
Ik vind het ook wel heel snel geconstateerd door de dierenarts. Molli heeft ook een aantal bultjes op haar rug, maar dit zijn waarschijnlijk gewoon vetbultjes. Volgens de dierenarts moet ik deze gewoon in de gaten houden en als ze wel groter worden terugkomen. Dan kunnen ze eerst nog altijd kijken of het goed- of kwaadaardig is. Maar om na 5 minuten al te zeggen dat het een gezwel is en dat dat komt omdat de hond niet gesteriliseerd is vind ik wel heel raar. Dus ik zou ook zeggen: vraag een 2nd opinion aan.

Nou de arts heeft alleen maar erin geknepen
Wij vonden dat ook wel raar nadien
maar vanochtend hadden we het idee dat het groter geworden was
Het is allemaal best eng
en morgen ochtend is het al zover
verder hebben we al een hoop mensen gesproken die bevestigde dat
knobbeltjes vaak het resultaat zijn van het laten zitten van de baarmoeder
en dat het ten aller tijden beter is om te voorkomen dan te genezen
de buurvrouw van ons had een doberman teefje
en die was niet geholpen aan d'r baarmoeder
had vervolgens een gezwel ter grootte van een mango tussen haar achter poten
de helpende arts zei toen
ah maak je er maar niet druk om
maar na een paar jaar is het diertje toch aan kanker gestorven
vandaar dat onze arts waarschijnlijk de hele handel wil weg halen
groetjes S J en D

is daarna ook doodgegaan

ik denk dat een second opinion in dit geval geen kwaad kan.

Molli is ook gesteriliseerd, maar heeft nog wel bultjes hoor. Het is wel zo dat oudere honden die niet gesteriliseerd zijn problemen kunnen krijgen zoals baarmoederonsteking. Maar ik vind dat de dierenarts gewoon eerst beter moet gaan onderzoeken dan uit te gaan van de meerderheid. Omdat het in veel gevallen zo is, wil het natuurlijk niet zeggen dat dat bij jullie hond zo is. Ze kunnen toch ook een biopsie nemen om te kijken wat het precies is?

onze dierenarts laat knobbels die niet vast zitten altijd 2 weken zitten zonder er iets aan te doen.
is het na 2 weken nog niet kleiner of weg, dan neemt hij een dunne naald biopt.
dit kan zonder verdoving en je hond voelt hier bijna niets van.
een dunne naald biopt kan in geval van ene tumor ook geen schade anarichten of zorgen voor uitzaaien van ene tumor en ene dunne naald biopt halen ze van alles en nog wat uit.
kan dus een onnodige narcose en operatie voorkomen

zou dus naar een andere DA gaan en vragen om ene dunne naald biopt.
hoelang zit de bult er al???

qyan schreef:onze dierenarts laat knobbels die niet vast zitten altijd 2 weken zitten zonder er iets aan te doen.
is het na 2 weken nog niet kleiner of weg, dan neemt hij een dunne naald biopt.
dit kan zonder verdoving en je hond voelt hier bijna niets van.
een dunne naald biopt kan in geval van ene tumor ook geen schade anarichten of zorgen voor uitzaaien van ene tumor en ene dunne naald biopt halen ze van alles en nog wat uit.
kan dus een onnodige narcose en operatie voorkomen
zou dus naar een andere DA gaan en vragen om ene dunne naald biopt.
hoelang zit de bult er al???

Jij verwoordt het beter dan ik. Maar dit bedoelde ik

Bij Jari vonden wij dus een bult in zijn lies en na een punctie bleek het om een vetbult te gaan. Zolang hij er geen last van had kon die dus prima blijven zitten. Helaas heeft hij er wel last van gekregen omdat de bult groeide en wordt hij er vandaag aan geopereerd.

Branka schreef:
qyan schreef:onze dierenarts laat knobbels die niet vast zitten altijd 2 weken zitten zonder er iets aan te doen.
is het na 2 weken nog niet kleiner of weg, dan neemt hij een dunne naald biopt.
dit kan zonder verdoving en je hond voelt hier bijna niets van.
een dunne naald biopt kan in geval van ene tumor ook geen schade anarichten of zorgen voor uitzaaien van ene tumor en ene dunne naald biopt halen ze van alles en nog wat uit.
kan dus een onnodige narcose en operatie voorkomen
zou dus naar een andere DA gaan en vragen om ene dunne naald biopt.
hoelang zit de bult er al???
Jij verwoordt het beter dan ik. Maar dit bedoelde ik
Bij Jari vonden wij dus een bult in zijn lies en na een punctie bleek het om een vetbult te gaan. Zolang hij er geen last van had kon die dus prima blijven zitten. Helaas heeft hij er wel last van gekregen omdat de bult groeide en wordt hij er vandaag aan geopereerd.

qyan had het ook, aan de zijkant van zijn ribbenkast.
2 weken terug nog ene biopt genomen, hele vreemde bult, veranderde erg vaak van vorm, dan was het weer 1 bult dan waren het opeens weer 3 kleine losse bulten.
heel raar ding

maar pas na 2 weken werd er een biopt genomen en de derde week was de bult, 1 dag voordat we de uitslag kregen opeens verdwenen.
bleek een ontsteking te zijn.
mijn da denkt er dus echt niet aan om bulten die los zitten zonder biopt te verwijderen.

succes met de operatie!
lijkt me idd een hele lastige plek in de liezen, vooral als het gaat groeien, dan kan het er idd maar beter uit

succes iig.

Hallo, wat vervelend allemaal. Het enigste wat ik je kan vertellen is dat honden inderdaad meer kans op kanker hebben als je ze niet stereliseert. Als het een vet bultje is is het ook nodig om dit te verwijderen. Er verschillen nog veel verhalen onderling met de dierenartsen. Het vet wat er zit grijpt om zich heen waardoor andere organen en spieren er last van krijgen. De Beagle van mijn moeder 14 jaar heeft er 1 op haar dijbeen en is nu tegroot om te aten verwijderen doordat er te weinig vlees over blijft om dit weer netjes te kunnen hechten. Als dit was gebeurt dat het bultje nog maar een centimeter was was dit nog gelukt maar de bult is nu zo'n 10 cm en groeit gelukkig langzaam dat is het voordeel maar als hij om een of andere reden zou openknappen heb je de poppen aan het dansen want dan heeft ze een open been wond.
Mijn zus haar Rottweiler is kort geleden aan een kankergezwel en een vetbult geholpen die zat op haar ribbenkast. En groeide langzaam maar gestaag. De da zei dat hij deze altijd verwijdert ivm doorgroei naar spieren etc en de hond daar wel enige last van kan hebben. Ze heeft ook een wratje en die haalt hij van de week weg ook omdat ze er last van kunnen krijgen en er aan kunnen gaan likken etc. Dan heeft ze weer een voledige facelift gehad en kan er weer jaren tegenaan.
Hopelijk heb je hier wat aan en veel sterkte met de beslissing.

Groetjes Anneke en een poot van Danja en Benji

:

Het enigste wat ik je kan vertellen is dat honden inderdaad meer kans op kanker hebben als je ze niet stereliseert.[/

Daar zijn de meningen dus over verdeeld. Zie vorige topics sterilisatie/casteratie. Ken ook teven die gecastreerd zijn, maar toch aan kanker dood zijn gegaan.

Onze oudste teef (nu 11 jaar) is gecastreerd toen ze 2 was. Zit onder de vetbulten, zolang ze er geen last van heeft laten we ze zitten.

Om even terug te komen op je verhaal: Knappe da die van de buiten kant door even te knijpen kan zeggen dat het bulten zijn die waarschijnlijk kwaadaardig zijn. Mijn advies dus net als de vorige. Second upinion!

Ging even mis. Het rode geschreven is dus gequote
(Is dit wel een nederlands woord 8O )

Hartsikke bedankt voor jullie advies

we hebben alles goed overwogen
en ja jullie hebben gelijk een second opinien,
zou wat meer duidelijkheid geven.
maar uitgaande van dat stereliseren geen kwaad kan en beter is
tegen kanker,
en dat zowiezo dat knobbeltje weggehaald moet worden
hebben we besloten de operatie door te laten gaan
we zitten nu aan het onbijt

en hebben erge pijn in ons buik van de zenuwen.
vanmiddag om drie uur kunnen we haar weer ophalen
ik zal dan nog verslag doen en natuurlijk ook deze week
duim voor ons

:
S J en D

Zoals ik het hoor, lijkt het mij gewoon een vetbultje, kan op zich helemaal geen kwaad en komt niet omdat ze niet gesteriliseerd (gecastreerd) is.
En als je de dierenarts het niet met 100% zekerheid kan zeggen, waarom stelt hij dan geen biopsie voor???? Vreemd.
Een biopsie stelt niks voor en je hebt voor 100% zekerheid wat het bultje is.

Als ik jou was zou ik echt een second opion aanvragen bij een andere dierenarts. Waarom je hond onnodig opereren aan het vetbultje en steriliseren. En jou onnodig hoge kosten laten maken.

Dus ook mijn mening: second opinion vragen!

maltezer schreef:Hartsikke bedankt voor jullie advies
we hebben alles goed overwogen
en ja jullie hebben gelijk een second opinien,
zou wat meer duidelijkheid geven.
maar uitgaande van dat stereliseren geen kwaad kan en beter is
tegen kanker,
en dat zowiezo dat knobbeltje weggehaald moet worden
hebben we besloten de operatie door te laten gaan
we zitten nu aan het onbijt en hebben erge pijn in ons buik van de zenuwen.
vanmiddag om drie uur kunnen we haar weer ophalen
ik zal dan nog verslag doen en natuurlijk ook deze week
duim voor ons :
S J en D

Jammer dat je het gedaan hebt en geen second opinion gevraagd hebt 8O

Con schreef:
maltezer schreef:Hartsikke bedankt voor jullie advies
we hebben alles goed overwogen
en ja jullie hebben gelijk een second opinien,
zou wat meer duidelijkheid geven.
maar uitgaande van dat stereliseren geen kwaad kan en beter is
tegen kanker,
en dat zowiezo dat knobbeltje weggehaald moet worden
hebben we besloten de operatie door te laten gaan
we zitten nu aan het onbijt en hebben erge pijn in ons buik van de zenuwen.
vanmiddag om drie uur kunnen we haar weer ophalen
ik zal dan nog verslag doen en natuurlijk ook deze week
duim voor ons :
S J en D
Jammer dat je het gedaan hebt en geen second opinion gevraagd hebt 8O

Ja, ik vind het dus ook erg jammer. Ik zou dus de operatie hebben uitgesteld en eerst een second opinion hebben gevraagd. Want helaas is het nu eenmaal zo dat er een categorie d.a.'s is die gewoon graag en snel opereert. En dat zegt niet dat ze wel of niet goed zijn.

Ik zou ook niet zomaar in mijn hond laten snijden.
Je hebt DA's en DA's.

Weer zo'n vraag die gesteld wordt en waar de antwoorden straal genegeerd worden....

maltezer schreef:Hartsikke bedankt voor jullie advies
we hebben alles goed overwogen
en ja jullie hebben gelijk een second opinien,
zou wat meer duidelijkheid geven.
maar uitgaande van dat stereliseren geen kwaad kan en beter is
tegen kanker,
en dat zowiezo dat knobbeltje weggehaald moet worden
hebben we besloten de operatie door te laten gaan
we zitten nu aan het onbijt en hebben erge pijn in ons buik van de zenuwen.
vanmiddag om drie uur kunnen we haar weer ophalen
ik zal dan nog verslag doen en natuurlijk ook deze week
duim voor ons :
S J en D

jammer dat je het door hebt laten gaan en niet bent gegaan voor een second opinion!
zoals je zelf hebt gezegd zat het bultje los.
de dag dat een loszittende bult een kwaadaardige tumor is moet nog komen, net als de dag dat pasen en pinksteren op 1 dag vallen.
sterelisseren tegen kanker, kan ik inkomen.
ook niet mijn keus, maar van je DA om nu te zeggen dat dat bultje komt omdat je hond nog niet geholpen is gaat me wat ver, zeker als het bultje los zit.
maar goed, de meeste da's schijnen tegenwoordig maar natte vingerwerk te doen vwb diognoses stellen helaas.
begrijp me niet verkeerd hoor, jouw hond en jouw keuzes

maar wordt af en toe schijtziek van die idiote da's die maar willen snijden in de hond om op vakantie te kunnen

jammer dat je het door hebt laten gaan en niet bent gegaan voor een second opinion!
zoals je zelf hebt gezegd zat het bultje los.
de dag dat een loszittende bult een kwaadaardige tumor is moet nog komen, net als de dag dat pasen en pinksteren op 1 dag vallen.
sterelisseren tegen kanker, kan ik inkomen.
ook niet mijn keus, maar van je DA om nu te zeggen dat dat bultje komt omdat je hond nog niet geholpen is gaat me wat ver, zeker als het bultje los zit.
maar goed, de meeste da's schijnen tegenwoordig maar natte vingerwerk te doen vwb diognoses stellen helaas.
begrijp me niet verkeerd hoor, jouw hond en jouw keuzes
maar wordt af en toe schijtziek van die idiote da's die maar willen snijden in de hond om op vakantie te kunnen

Tja, bij de wat meer ervaren hondenbezitters met wat meer medische kennis durven de dierenartsen dat niet zo goed, jammer dat de leken en hun hondjes eronder moeten lijden :cry2:

Con schreef:
jammer dat je het door hebt laten gaan en niet bent gegaan voor een second opinion!
zoals je zelf hebt gezegd zat het bultje los.
de dag dat een loszittende bult een kwaadaardige tumor is moet nog komen, net als de dag dat pasen en pinksteren op 1 dag vallen.
sterelisseren tegen kanker, kan ik inkomen.
ook niet mijn keus, maar van je DA om nu te zeggen dat dat bultje komt omdat je hond nog niet geholpen is gaat me wat ver, zeker als het bultje los zit.
maar goed, de meeste da's schijnen tegenwoordig maar natte vingerwerk te doen vwb diognoses stellen helaas.
begrijp me niet verkeerd hoor, jouw hond en jouw keuzes
maar wordt af en toe schijtziek van die idiote da's die maar willen snijden in de hond om op vakantie te kunnen
Tja, bij de wat meer ervaren hondenbezitters met wat meer medische kennis durven de dierenartsen dat niet zo goed, jammer dat de leken en hun hondjes eronder moeten lijden :cry2:

dat is idd wat ik bedoelde

maar kon de juiste woorden ff niet meer vinden.
maar goed, ook ik ben met qyan ene leek geweest en een te goed gelovige muts met de eerste DA die we hadden (wel op ander medisch gebied dan)
maar ze maken mij niets meer wijs

ten koste van mijn hond

begrijp gewoon niet waar het merendeel van de dierenartsen altijd maar de arrogantie vandaan haalt om mensen met hun honden zo te behandelen.

Nou de operatie is geslaagt

en volgens de arts ook echt wel nodig
bij het verwijderen van de baarmoeder constateerde de arts dat het baarmoedertje erg ontstoken was
dit verklaard ook dat het hondje de laatste tijd wanneer het uit de mand kwam ging rekken en strekken
ook dat ze soms groene afscheiding had aan haar tepeltjes
en dat ze soms jankte bij het oppakken :cry2:
het gaat voor baarlijk met met daisy
vannacht wel een moeilijke nacht gehad en om vier uur stond ik vannacht in de tuin want ze moest erg plassen 8O
vandaag heeft ze nog niet gepoept maar dat gaat denk ik nog niet van de pijn bij het persen
Ik laat het aan haar zelf over wanneer het kan dan merk ik dat wel
overigens was het knobbeltje een MAMAE tumor
Ook volgens de dokter zullen we er een kwieker hondje aan overhouden
want met een onstoken baarmoeder sliep ze veel
volgens de dokter word het weer een nieuwe hond
Wij zijn erg blij en hebben het iedee dat we de juiste beslissing hebben genomen.
iedereen bedankt voor de goede raad ,het heeft zeker in onze beslissing meegewogen
groetjes Sandra John en een poot van

: Kleine Daisy

maltezer schreef:Nou de operatie is geslaagt
en volgens de arts ook echt wel nodig
bij het verwijderen van de baarmoeder constateerde de arts dat het baarmoedertje erg ontstoken was
dit verklaard ook dat het hondje de laatste tijd wanneer het uit de mand kwam ging rekken en strekken
ook dat ze soms groene afscheiding had aan haar tepeltjes
en dat ze soms jankte bij het oppakken :cry2:
het gaat voor baarlijk met met daisy
vannacht wel een moeilijke nacht gehad en om vier uur stond ik vannacht in de tuin want ze moest erg plassen 8O
vandaag heeft ze nog niet gepoept maar dat gaat denk ik nog niet van de pijn bij het persen
Ik laat het aan haar zelf over wanneer het kan dan merk ik dat wel
overigens was het knobbeltje een MAMAE tumor
Ook volgens de dokter zullen we er een kwieker hondje aan overhouden
want met een onstoken baarmoeder sliep ze veel
volgens de dokter word het weer een nieuwe hond
Wij zijn erg blij en hebben het iedee dat we de juiste beslissing hebben genomen.
iedereen bedankt voor de goede raad ,het heeft zeker in onze beslissing meegewogen
groetjes Sandra John en een poot van : Kleine Daisy

ah ok, een mama tumor moet er idd uit.
als je zelf het idee hebt de juiste beslissing te hebben genomen is dat toch goed

hoop dat ze snel weer op is geknapt!

maltezer schreef:Nou de operatie is geslaagt
en volgens de arts ook echt wel nodig
bij het verwijderen van de baarmoeder constateerde de arts dat het baarmoedertje erg ontstoken was
dit verklaard ook dat het hondje de laatste tijd wanneer het uit de mand kwam ging rekken en strekken
ook dat ze soms groene afscheiding had aan haar tepeltjes
en dat ze soms jankte bij het oppakken :cry2:
het gaat voor baarlijk met met daisy
vannacht wel een moeilijke nacht gehad en om vier uur stond ik vannacht in de tuin want ze moest erg plassen 8O
vandaag heeft ze nog niet gepoept maar dat gaat denk ik nog niet van de pijn bij het persen
Ik laat het aan haar zelf over wanneer het kan dan merk ik dat wel
overigens was het knobbeltje een MAMAE tumor
Ook volgens de dokter zullen we er een kwieker hondje aan overhouden
want met een onstoken baarmoeder sliep ze veel
volgens de dokter word het weer een nieuwe hond
Wij zijn erg blij en hebben het iedee dat we de juiste beslissing hebben genomen.
iedereen bedankt voor de goede raad ,het heeft zeker in onze beslissing meegewogen
groetjes Sandra John en een poot van : Kleine Daisy

En wij allemaal maar zeuren over een second opinion, maar als je misschien alle klachten/symptomen had verteld, hadden we misschien anders gereageerd.

Succes met Daisy :B

Derde dag van Daisy na de operatie
Het gaat erg goed
eerste dag dat mamma en pappa lekker geslapen hebben
nog even dit:
Voor de mensen die verteld hebben dat we een second opinien moesten doen
Jullie hebben volkomen gelijk maar,
het forum vond ik een dag voor de operatie,
de reacties waren erg snel van iedereen wat erg fijn was maar,
we moesten snel beslissen en zijn leek
we hadden angst dat het hondje erg ziek was kanker had en ons daardoor misschien wel ontnomen zou worden als we er niets aan zouden doen
Dus even met alle respekt voor iedereen
We hebben gedaan wat ons hart ons ingaf met het mee laten wegen van al jullie voorstellen
afzeggen van de operatie had gekunt maar als ze daadwerkelijk toch geopereerd zou moeten worden had het ook weer kostbare tijd gekost
fokken doen we niet dus het is niet belangrijk dat die risicovolle organen
bespaard zouden blijven "voor ons dan"
Een mens doet wat hij kan en ik wou dat ik wat meer tijd had gehad tussen de constatering en de operatie dan hadden we zeker nog naar een andere dokter gegaan
We begrijpen jullie boosheid van misbruik van artsen
maar wat ook meeteld is dat ik deze artsen heb gezien
dat het een artsen praktijk is met meerdere artsen
dat de constatering door een andere arts werd gedaan als de operatie
alles bij alles hadden wij er een goed gevoel over
en hebben we het idee dat we de juiste beslissing hebben gemaakt
mocht het ooi nog eens voorkomen zullen we zeker een second opinien laten doen.
Iedereen bedankt en ik hoop dat ik/wij ons verhaal een beetje hebben uitgelegd
groetjes Sandra John en Daisy

:
een second opinien

Derde dag van Daisy na de operatie
Het gaat erg goed
eerste dag dat mamma en pappa lekker geslapen hebben
nog even dit:
Voor de mensen die verteld hebben dat we een second opinien moesten doen
Jullie hebben volkomen gelijk maar,
het forum vond ik een dag voor de operatie,
de reacties waren erg snel van iedereen wat erg fijn was maar,
we moesten snel beslissen
en we hadden angst dat het hondje erg ziek was kanker had en ons daardoor misschien wel ontnomen zou worden als we er niets aan zouden doen
Dus even met alle respekt voor iedereen
We hebben gedaan wat ons hart ons ingaf met het mee laten wegen van al jullie voorstellen
afzeggen van de operatie had gekunt maar als ze daadwerkelijk toch geopereerd zou moeten worden had het ook weer kostbare tijd gekost
fokken doen we niet dus het is niet belangrijk dat die risico volle organen
bespaard zouden blijven "voor ons dan"
Een mens doet wat hij kan en ik wou dat ik wat meer tijd had gehad tussen de constatering en de operatie, dan hadden we zeker nog naar een andere dokter gegaan
We begrijpen jullie boosheid van misbruik van artsen
maar wat ook meeteld is dat ik deze artsen heb gezien
dat het een artsen praktijk is met meerdere artsen
dat de constatering door een andere arts werd gedaan als de operatie
alles bij alles hadden wij er een goed gevoel over
en hebben we het idee dat we de juiste beslissing hebben gemaakt
mocht het ooit nog eens voorkomen zullen we zeker een second opinien laten doen.
Iedereen bedankt en ik hoop dat ik/wij ons verhaal een beetje hebben uitgelegd
groetjes Sandra John en Daisy

:

Het HondenForum

maltezer met knobbeltje

maltezer met knobbeltje

knobbeltje

onderzoek:

Hoi iedereen

Re: Hoi iedereen

Re: Hoi iedereen

Re: Hoi iedereen

Re: Hoi iedereen

Re: Hoi iedereen

hoi hoi ( opgelucht)

Re: hoi hoi ( opgelucht)

Re: hoi hoi ( opgelucht)

Hoi Luitjes

Hoi Luitjes