Het HondenForum

ik heb deze vraag al is op een ander forum gesteld maar ik wil ook jullie mening graag weten
ik heb een engelse cocker spaniel pup bij een erkend fokker gekocht
hij is nu 8 maand en we zijn vandag voor het eerst naar een trimsalon geweest
de trimster zei echter dat Coba precies een kruising was van een engelse en amerikaanse cocker
wie moet ik nu geloven? de fokker of die mevrouw?
wat zouden jullie doen? ik heb de fokker gemaild en hij heeft laten weten dat die mevrouw er niks van kent

Wat staat er op de stamboom?

inderdaad... hoe zit het met de stamboom ? en door wie of wat is de fokker erkend?

jelle schreef:inderdaad... hoe zit het met de stamboom ? en door wie of wat is de fokker erkend?

het is een roze stamboom,er staat op annexe losh -- losh bijlage

de fokker is erkend daar st hubertus

heb je vader en moeder van je hond gezien

s schreef:

jelle schreef:inderdaad... hoe zit het met de stamboom ? en door wie of wat is de fokker erkend?

het is een roze stamboom,er staat op annexe losh -- losh bijlage

de fokker is erkend daar st hubertus

hoeveel generaties staan er op
als er nl 3 generaties op staan is jouw hondje de laatste die een bijlage stamboom krijgt en is een van de voorouders in de 3de generatie een aangekeurde hond, dus een hond zonder stamboom die na het behalen van de juiste show papieren dus een bijlage stamboom heeft gekregen, honden met deze papieren (dus ook jouw hondje als je er mee zou willen gaan fokken) mogen alleen gecombineerd worden met honden met een blauwe stamboom, oftewel een die niet meer in de bijlage zit

staan er op een bepaalde plaats op je stamboom kruisjes, dan is dat de voorouder die dus aangekeurd is en dan is jouw hond dus 1ste of 2de generatie na die aangekeurde hond, ze krijgen pas vanaf de 4de generatie, dus als de aangekeurde hond van de stamboom verdwenen is (staan maar 3 generaties op) een LOSH nr ipv een ALSH nr, de eerst aangekeurden hond heeft als het goed is een RISH nr, generatie 1,2 en 3 een ALSH en dan generatie 4 het LOSH nr,

maar meer hierover kan je vinden op de website van St Hubertus

crutz schreef:

s schreef:

jelle schreef:inderdaad... hoe zit het met de stamboom ? en door wie of wat is de fokker erkend?

het is een roze stamboom,er staat op annexe losh -- losh bijlage

de fokker is erkend daar st hubertus

hoeveel generaties staan er op
als er nl 3 generaties op staan is jouw hondje de laatste die een bijlage stamboom krijgt en is een van de voorouders in de 3de generatie een aangekeurde hond, dus een hond zonder stamboom die na het behalen van de juiste show papieren dus een bijlage stamboom heeft gekregen, honden met deze papieren (dus ook jouw hondje als je er mee zou willen gaan fokken) mogen alleen gecombineerd worden met honden met een blauwe stamboom, oftewel een die niet meer in de bijlage zit

staan er op een bepaalde plaats op je stamboom kruisjes, dan is dat de voorouder die dus aangekeurd is en dan is jouw hond dus 1ste of 2de generatie na die aangekeurde hond, ze krijgen pas vanaf de 4de generatie, dus als de aangekeurde hond van de stamboom verdwenen is (staan maar 3 generaties op) een LOSH nr ipv een ALSH nr, de eerst aangekeurden hond heeft als het goed is een RISH nr, generatie 1,2 en 3 een ALSH en dan generatie 4 het LOSH nr,

maar meer hierover kan je vinden op de website van St Hubertus

hoeveel generaties ? hoe zie je dat juist? sorry ik ken er heel weinig van
er staan wel ergens kruisjes ja
en er staat bij mijn hond zijn naam ALSH

s schreef:

crutz schreef:

s schreef:

jelle schreef:inderdaad... hoe zit het met de stamboom ? en door wie of wat is de fokker erkend?

het is een roze stamboom,er staat op annexe losh -- losh bijlage

de fokker is erkend daar st hubertus

hoeveel generaties staan er op
als er nl 3 generaties op staan is jouw hondje de laatste die een bijlage stamboom krijgt en is een van de voorouders in de 3de generatie een aangekeurde hond, dus een hond zonder stamboom die na het behalen van de juiste show papieren dus een bijlage stamboom heeft gekregen, honden met deze papieren (dus ook jouw hondje als je er mee zou willen gaan fokken) mogen alleen gecombineerd worden met honden met een blauwe stamboom, oftewel een die niet meer in de bijlage zit

staan er op een bepaalde plaats op je stamboom kruisjes, dan is dat de voorouder die dus aangekeurd is en dan is jouw hond dus 1ste of 2de generatie na die aangekeurde hond, ze krijgen pas vanaf de 4de generatie, dus als de aangekeurde hond van de stamboom verdwenen is (staan maar 3 generaties op) een LOSH nr ipv een ALSH nr, de eerst aangekeurden hond heeft als het goed is een RISH nr, generatie 1,2 en 3 een ALSH en dan generatie 4 het LOSH nr,

maar meer hierover kan je vinden op de website van St Hubertus

hoeveel generaties ? hoe zie je dat juist? sorry ik ken er heel weinig van
er staan wel ergens kruisjes ja
en er staat bij mijn hond zijn naam ALSH

op de stamboom staat de naam van je hond
zijn ouders staan daarachter, dat noem ik de eerste generatie (terugtellend dan)
in totaal staan er 3 rijen voorouders op de stamboom

en als je dus telt vanaf die hond met kruisjes achter zijn naam, dan is zijn directe nakomeling generatie 1, daarna generatie 2 etc.

op de stamboom staat de naam van je hond
zijn ouders staan daarachter, dat noem ik de eerste generatie (terugtellend dan)
in totaal staan er 3 rijen voorouders op de stamboom

en als je dus telt vanaf die hond met kruisjes achter zijn naam, dan is zijn directe nakomeling generatie 1, daarna generatie 2 etc.

2 generaties dus
ik wou gewoon weten wat zo n roze stamboom juist was... en of het geen valse was
want iemand zei tegen ons dat we een kruising hebben
terwijl wij bij een erkend fokker een pup hebben gekocht die geen kruising kan zijn! da heeft hij zelf gezegd
[/quote]

Zo ziet een erkende stamboom eruit. Een beetje klein.


Klik hier voor groter plaatje:
http://www.border-collies.nl/html/stamb ... _redja.htm

Sjalot schreef:Zo ziet een erkende stamboom eruit. Een beetje klein.


Klik hier voor groter plaatje:
http://www.border-collies.nl/html/stamb ... _redja.htm

Dit is een Nederlandse stamboom. De betreffende hond heeft volgens mij een Belgische stamboom (bijlage)

Hoi

Een stamboom van sint hubertus is blauw met het logo en de naam erop van sint hubertus, op hun site kan je een voorbeeld zien.
De roze stamboom is een bijlage van het stambomenboek daar zitten alle honden in waar men niet genoeg generaties kan teruggaan om een blauwe stamboom te verkrijgen.
Maar voor een erkend fokker vind ik het wel raar dat alleen de ouders van jou hond te zien zijn op de roze stamboom.
Zijn ze erkend fokker aangesloten aan een rasclub of noemen ze zich gewoon erkend fokker omdat ze honden met stamboom verkopen want dat is een groot verschil natuurlijk.
Groetjes wendy

zo moet hij eruit zien alleen een ander kleurtje

jip007 schreef:zo moet hij eruit zien alleen een ander kleurtje

hey sow 1 heb ik er ook nog leggen
alleen met een groot rooie stemple met een A erop


mol

is die mevrouw van het kapsalon een keurmeester?

mechelaar_fan schreef:is die mevrouw van het kapsalon een keurmeester?

Ik wou het niet zeggen, maar vond ook al dat er erruug veel waarde werd gehecht aan de op niets gebaseerde uitspraak van een trimmer. Niet alle (de meesten) rashonden voldoen voor 100% aan de rasstandaard, maar dat is nog geen reden om de fokker dan maar als oplichter weg te zetten en te beweren dat hier dan ineens sprake zou zijn van een kruising.

En ook al zou het een kruising zijn (wat ik hiermee NIET beweer ik zou het niet weten) dan nog is de fokker nog niet perse een broodfokker. Want dat is wel een hele grove beschuldiging.

excusseer voor het laattijdig antwoorden maar ben even niet op het forum geweest
wat zou jij in mijn plaats doen? je kiest een fokker eruit om een goede pup te hebben en dan opeens krijg je te horen dat hij een kruising is
ja sorry hoor maar als je niks van honden kent wie moet je dan geloven...
wij hebben onze fokker ingelicht en hij is behoorlijk kwaad geworden ma t is allemaal weer bijgelegd
wij twijfelen ook geen seconde langer aan die uitspraak van die kruising
maar als je daar zo staat en die madam pakte onmiddelijk haar boeken erbij om uit te leggen ja wie geloof je dan?? soit ik wind me daar nu niet meer over op
en of die mevrouw nu keurmeester is of niet
ik weet het antwoord niet maar dit maakt niet meer uit

v.d Lupinehof schreef:

jip007 schreef:zo moet hij eruit zien alleen een ander kleurtje

hey sow 1 heb ik er ook nog leggen
alleen met een groot rooie stemple met een A erop


mol

zo ziet hij er dus ongeveer uit

Daarom is het ook zo belangrijk om een fokker uit te zoeken die JIJ vertrouwt. Dan kan iedereen zeggen wat ze willen.

Ik weet nu wie de vader is van de pups, de moeder hadden ze zelf gezien, en pa is een raszuivere, ook in nederland geshowde Engelse cocker.

Groeten, Ellen

Neeltje schreef:En ook al zou het een kruising zijn (wat ik hiermee NIET beweer ik zou het niet weten) dan nog is de fokker nog niet perse een broodfokker. Want dat is wel een hele grove beschuldiging.

hoe moet ik het anders noemen
juiste fokker of foute fokker?
zal het onderwerp als het u dwarszit veranderen naar: heeft hij gelogen ofzo
ik heb mijn fokker niet beschuldigd ik heb hem gewoon gezegd dat ons verteld werd dat onze hond een kruising is en dat we niet wisten wat we moesten denken

Neeltje schreef:En ook al zou het een kruising zijn (wat ik hiermee NIET beweer ik zou het niet weten) dan nog is de fokker nog niet perse een broodfokker. Want dat is wel een hele grove beschuldiging.

Nah, als die bij een kruizing een stamboom zou leveren, zou die toch niet helemaal zuiver zijn LOL

s schreef:

Neeltje schreef:En ook al zou het een kruising zijn (wat ik hiermee NIET beweer ik zou het niet weten) dan nog is de fokker nog niet perse een broodfokker. Want dat is wel een hele grove beschuldiging.

hoe moet ik het anders noemen
juiste fokker of foute fokker?
zal het onderwerp als het u dwarszit veranderen naar: heeft hij gelogen ofzo
ik heb mijn fokker niet beschuldigd ik heb hem gewoon gezegd dat ons verteld werd dat onze hond een kruising is en dat we niet wisten wat we moesten denken

Mensen kunnen wel zoveel over je hond vertellen. Soms wordt er tegen mij ok gezegt dat die bouviers met die witte koppen er toch veel liever uitzien. Feit is als je een geldige stamboom bij je hond hebt, je ervan uit kunt gaan dat je een rashond hebt, ongeacht wat een DA, trimmer, peut of toevallige voorbijganger beweerd.
Je hoeft namelijk niks gestudeert te hebben om trimmer te worden, dus hoef je ze ook niet als autoriteit op het gebied van rashonden/kruizingen te zien.
Indien je zelf de allergrootste twijfels hebt over de raszuiverheid van je hond kun je overwegen een DNA-test te doen. Maar of al deze trammelant de moeite is betwijfel ik echt.
Leuk gekozen titel trouwens

Ga anders een keertje naar een show met je hond. Een show van de plaatselijke kynologenclub of van de rasvereniging ofzo. Daar lopen keurmeesters rond die er wel verstand van hebben. En weet je meteen of die muts van de trimsalon (geintje, Angelique) er verstand van heeft of niet.

annicka schreef:Ik weet nu wie de vader is van de pups, de moeder hadden ze zelf gezien, en pa is een raszuivere, ook in nederland geshowde Engelse cocker.

Groeten, Ellen

Ze hebben toch een raszuivere cocker?? Dus voor je iemand gaat uitschelden voor broodfokker, moet je dit eerst wel helemaal zeker weten. En hier was dit dus weer eens niet.

Ik ken een zeer bekend hondentrimster die een nog bekendere fokster van een bepaald ras is. Dit ras wordt veelvuldig door haar getrimd. Lijkt mij, dat je niet kunt zeggen, dat die trimster dus een "muts" is. Zij heeft erg veel kijk op haar ras. In Den Haag, waar ik vandaan kom, zit een trimsalon die erg bekend was in het trimmen van een bepaald ras. Vroeger ging het verhaal, dat wanneer er een mooie reu van een speciaal ras kwam voor een trimbeurt, zij die weleens op een teef van haarzelf zette uit het zelfde ras. Het stamboom werd afgegeven op naam van een andere reu. Of het Broodje Aap is, weet ik niet. Volgens mij hebben trimsters gespecialiseerd in bepaalde rassen, toch veel kijk op de honden in de salon. Maar goed, vertrouw op je fokker. Meer kun je niet doen. Ga ook eens langs op een clubmatch of show. Laat daar beoordelen, als je dat relevant vindt, wat zij van je hond vinden. De hond zelf, wordt er niet minder lief van, mag ik hopen.

Anja v.S. schreef:Ik ken een zeer bekend hondentrimster die een nog bekendere fokster van een bepaald ras is. Dit ras wordt veelvuldig door haar getrimd. Lijkt mij, dat je niet kunt zeggen, dat die trimster dus een "muts" is. Zij heeft erg veel kijk op haar ras. In Den Haag, waar ik vandaan kom, zit een trimsalon die erg bekend was in het trimmen van een bepaald ras. Vroeger ging het verhaal, dat wanneer er een mooie reu van een speciaal ras kwam voor een trimbeurt, zij die weleens op een teef van haarzelf zette uit het zelfde ras. Het stamboom werd afgegeven op naam van een andere reu. Of het Broodje Aap is, weet ik niet. Volgens mij hebben trimsters gespecialiseerd in bepaalde rassen, toch veel kijk op de honden in de salon. Maar goed, vertrouw op je fokker. Meer kun je niet doen. Ga ook eens langs op een clubmatch of show. Laat daar beoordelen, als je dat relevant vindt, wat zij van je hond vinden. De hond zelf, wordt er niet minder lief van, mag ik hopen.

Dat soort dingen hoor je idd wel eens vaker en als de RvB ook maar het vermoeden heeft dat dit gebeurt kunnen ze om een dna-test vragen.
Natuurlijk wordt er gerommeld, maar dan nog. Bij een dekking moet de reueneigenaar wel tekenen dat zijn reu de betreffende teef heeft gedekt. Dus dat betekent dat er nog iemand aan het sjoemelen is geweest of dat ze zelf ook nog een dekreu heeft rondlopen.
Weet het niet, maar als ze werkelijk zo bekend is denk ik dat ze wel uitkijkt om dit soort grappen uit te halen. Want geen mens brengt zijn reu daar nog heen als ook maar het vermoeden bestaat. Ik zou het zelf in ieder geval niet doen.

het is vervelend als je je 1e hondje hebt en je denkt dat het bij een goede fokker vandaan kom en iemand die toch ook wat van honden afweet gaat zeggen dat het een mix is.
probeer je je niet druk over te maken.
kopop!!

hoevaak wordt bijv een stafford of een bullterrier voor een pitbull aangezien?

Anja v.S. schreef:Ik ken een zeer bekend hondentrimster die een nog bekendere fokster van een bepaald ras is. Dit ras wordt veelvuldig door haar getrimd. Lijkt mij, dat je niet kunt zeggen, dat die trimster dus een "muts" is. Zij heeft erg veel kijk op haar ras. In Den Haag, waar ik vandaan kom, zit een trimsalon die erg bekend was in het trimmen van een bepaald ras. Vroeger ging het verhaal, dat wanneer er een mooie reu van een speciaal ras kwam voor een trimbeurt, zij die weleens op een teef van haarzelf zette uit het zelfde ras. Het stamboom werd afgegeven op naam van een andere reu. Of het Broodje Aap is, weet ik niet. Volgens mij hebben trimsters gespecialiseerd in bepaalde rassen, toch veel kijk op de honden in de salon. Maar goed, vertrouw op je fokker. Meer kun je niet doen. Ga ook eens langs op een clubmatch of show. Laat daar beoordelen, als je dat relevant vindt, wat zij van je hond vinden. De hond zelf, wordt er niet minder lief van, mag ik hopen.

Tuurlijk hebben trimmers die zelf een bepaald ras hebben er wel kijk op. (daarbij kan het nog wel een muts zijn LOL) Maar dat wil nog niet zeggen dat je dan met stelligheid kan beweren dat het bij een hond om een kruizing gaat als die niet helemaal rastypisch is.
Ik zie ook bobtails met een colliekop of met een vacht die een beardie niet zou misstaan, maar dat wil niet zeggen dat het dan kruizingen zijn, nee, het zijn gewoon honden met grove uiterlijke fouten. (waar ze overigens heel oud mee kunnen worden )

Met die broodje aap verhalen rondstrooien moet je wat oppassen. Zolang er niets bewezen is valt dat gewoon onder laster.