Het HondenForum

Onze labrador wordt opgevoed dat wij het belangrijkst zijn en hij na ons komt. Ook zo met eten. Hij moet op z'n plek liggen en wachten tot wij uit gegeten zijn voor hij zijn eten krijgt. En blijkbaar is hij het daar niet mee eens? Hij is nml de hele maaltijd constant aan het neuspiepen. Ik vind dit best vervelend (en dit is héél zachtjes uitgedrukt!). Soms komt er ook nog een kreet bij (tijdens geeuwen). Hoe kunnen we hem hiermee laten stoppen? Niks schijnt te helpen. En het irriteert me echt zó enorm. Hij doet het echt bijna onhoorbaar, maar net luid genoeg om gek van te worden...

Waarom geef je hem fan niet gewoon eerst zijn eten, en stopt hem als jullie eten even in een bench ofzo?


Ik geloof echt niet dat de hond denkt in de trant van 'zij eerst want belangrijker'
Zijn voedselmoment staat los van die van jullie.


Scheelt jullie frustratie, scheelt hem frustratie. Lijkt me de simpelste oplossing.

Habibi schreef: ↑13 nov 2021 10:52 Waarom geef je hem fan niet gewoon eerst zijn eten, en stopt hem als jullie eten even in een bench ofzo?


Ik geloof echt niet dat de hond denkt in de trant van 'zij eerst want belangrijker'
Zijn voedselmoment staat los van die van jullie.


Scheelt jullie frustratie, scheelt hem frustratie. Lijkt me de simpelste oplossing.

Mijn partner wil dit absoluut niet. Hij vindt dat wij eerst horen te eten en daarna de hond. Van thuis uit meegekregen.
We hebben geen bench meer, dat wil mijn partner ook niet meer. Al denk ik niet dat dat veel uit zou maken, want dan zou hij ons alsnog kunnen zien en alsnog geluid kunnen maken. (Z'n kussen ligt op de plek waar de bench stond.)

Ik weet dat een hond niet zo denkt, maar je zou denken dat hij het nu na 1,5 jaar wel zou weten/hebben geleerd en dat neuspiepen dus geen enkele zin heeft. Maar ja, het is een nogal hardleerse hond...

Dat is lastig.
Want als je eigenlijk geen dingen wil of kan veranderen, zal het gedrag van de hond na anderhalf jaar ook niet ineens spontaan veranderen.

Je zou er nog voor kunnen kiezen om de hond als jullie eten in een andere ruimte te laten. Gang bij de voordeur ofzo.
En structureel altijd de deur pas open doen als hij stil is (na jullie eten)
Maar het zou niet mijn eerste keus zijn, deze aanpak.

Ik ben benieuwd wat de gedachte van je partner hierachter is. Als dat een soort van dominantietheorie is vind ik dat wel wat achterhaald. Mijn honden krijgen eten als ik ons eigen eten aan het klaarmaken ben en hebben dus al gegeten als wij gaan eten. Dat geeft in niks problemen. Piepen of neusfluiten (jengelen) is lastig af te leren is mijn ervaring.

alm@ schreef: ↑13 nov 2021 13:03 Ik ben benieuwd wat de gedachte van je partner hierachter is. Als dat een soort van dominantietheorie is vind ik dat wel wat achterhaald. Mijn honden krijgen eten als ik ons eigen eten aan het klaarmaken ben en hebben dus al gegeten als wij gaan eten. Dat geeft in niks problemen. Piepen of neusfluiten (jengelen) is lastig af te leren is mijn ervaring.

Ik vind het ergens wel een goed punt. Een hond is ook niet belangrijker dan jou. Een hond zou niet boven je moeten staan/de baas over je zijn. Mijn partner en ik staan bovenaan onze "roedel". (Ik dacht ook dat experts adviseren om je hond zo op te voeden? Als je dat wel toelaat lijkt mij heel onverstandig?)

Ze krijgen hier ook altijd als eerste eten en ik ben toch echt de baas.

MyDoggie2020 schreef: ↑13 nov 2021 14:44

alm@ schreef: ↑13 nov 2021 13:03 Ik ben benieuwd wat de gedachte van je partner hierachter is. Als dat een soort van dominantietheorie is vind ik dat wel wat achterhaald. Mijn honden krijgen eten als ik ons eigen eten aan het klaarmaken ben en hebben dus al gegeten als wij gaan eten. Dat geeft in niks problemen. Piepen of neusfluiten (jengelen) is lastig af te leren is mijn ervaring.

Ik vind het ergens wel een goed punt. Een hond is ook niet belangrijker dan jou. Een hond zou niet boven je moeten staan/de baas over je zijn. Mijn partner en ik staan bovenaan onze "roedel". (Ik dacht ook dat experts adviseren om je hond zo op te voeden? Als je dat wel toelaat lijkt mij heel onverstandig?)

Ik denk helemaal niet in die termen. Ik heb 3 honden en ik vind helemaal niet dat wij een roedel vormen. Ik ben geen hond, zal ik ook nooit worden ook. Ik ben gewoon de baas en als het erop aankomt wordt er gewoon geluisterd. Ik geloof meer in samenwerking

Die volgorde van eten is echt een achterhaalde theorie. Ik zou het veel pragmatischer aanpakken. Ander moment van eten geven voor de hond en het loskoppelen van jullie maaltijd. Jullie maaltijd is nu de voorspeller van zijn maaltijd en omdat hij al die tijd zijn opwinding moet bedwingen tijdens het wachten tot jullie klaar zijn, gaat hij neusfluiten. Die anticipatie van zijn maaltijd moet je dus verkorten als je het neusfluiten wilt voorkomen. Dus of het moment van de maaltijd minder voorspelbaar maken, of hem direct na een wandeling eten geven (wat in feite ook een veel natuurlijker volgorde is: speuren, jagen, doden, eten, spelen, rust is wat je bij hondachtigen in het wild ziet)

Fotogravinnetje schreef: ↑13 nov 2021 15:54 Die volgorde van eten is echt een achterhaalde theorie. Ik zou het veel pragmatischer aanpakken. Ander moment van eten geven voor de hond en het loskoppelen van jullie maaltijd. Jullie maaltijd is nu de voorspeller van zijn maaltijd en omdat hij al die tijd zijn opwinding moet bedwingen tijdens het wachten tot jullie klaar zijn, gaat hij neusfluiten. Die anticipatie van zijn maaltijd moet je dus verkorten als je het neusfluiten wilt voorkomen. Dus of het moment van de maaltijd minder voorspelbaar maken, of hem direct na een wandeling eten geven (wat in feite ook een veel natuurlijker volgorde is: speuren, jagen, doden, eten, spelen, rust is wat je bij hondachtigen in het wild ziet)

Maar kan het gepiep ook niet het bedelen om eten zijn? En niet persé zijn eigen eten, maar dat van jullie? Of hij nu wel of niet heeft gegeten. Tenminste daar heeft Lotje 'last' van, nu ja, ik dus. Gelukkig alleen bij de lunch, dan zit ze bij mij op schoot. Ben de laatste dagen wat 'harder' aan het optreden van, het is zitten en stil zijn anders krijg je niets.

Als het aan tafel zou zijn dan zou ik in zo'n situatie een klein waterspuitje (zo'n plastic injectiespuit van 10 ml). Daar kun je best een eind mee spuiten en iedere keer dat hij piept op afstand spuiten. Ze schijnen het zo vervelend te vinden dat ze het na een poosje niet meer doen. Tenminste ik heb er hier bij mijn honden veel mee kunnen afleren.

In zekere zin wordt hij natuurlijk al anderhalf jaar beloond voor het piepen.
Hij piept en jengelt een halfuur (of in ieder geval zolang jullie eten) en wordt daarna structureel beloond (want krijgt zijn eten)

Ik zou dus in ieder geval niet meer kort nadat jullie gegeten hebben voeren.

Ofwel echt los van jullie ruim ervoor.
Ofwel los van jullie een uur of twee later.
(En dan dus ook niet een kluifje omdat het zielig is dat hij niets krijgt )

Habibi schreef: ↑13 nov 2021 19:34 In zekere zin wordt hij natuurlijk al anderhalf jaar beloond voor het piepen.
Hij piept en jengelt een halfuur (of in ieder geval zolang jullie eten) en wordt daarna structureel beloond (want krijgt zijn eten)

Ik zou dus in ieder geval niet meer kort nadat jullie gegeten hebben voeren.

Ofwel echt los van jullie ruim ervoor.
Ofwel los van jullie een uur of twee later.
(En dan dus ook niet een kluifje omdat het zielig is dat hij niets krijgt )

Ik denk dat je daar het precieze punt te pakken hebt

Dus eten na de wandeling en helemaal loskoppelen van jullie maaltijd zou denk ik (op den duur, niet per direct) heel effectief kunnen zijn.
Mijn honden eten meestal zo'n 2 uur voor wij eten (wij eten laat).
Als wij eten krijgen ze trouwens wel iets te knagen.
Daar heb ik geen probleem mee, omdat mijn "baas zijn" niet afhangt van het tijdstip van eten of het "delen" van eten.

Het probleem hier is dat ik de enige ben die het bloedirritant vind. Partner vindt het wel best en is dus ook niet echt bereid om het helemaal anders te (gaan) doen, want dat vindt hij onzin. Hij is ook dover dan ik ben en hoort dat bijna onhoorbare gepiepjank dan ook niet. En ik heb geen zin in ruzie met hem, dat ik het per se anders wil doen, want dat irriteert hem dan omdat hij het niet hoort én onzin vindt.

Ik wilde voornamelijk even mijn irritatie hierover uiten.

Zou mijn dove partner niet moeten wagen. Als ik er last van heb, moet er een oplossing gevonden worden, ook al hoort hij het niet. Mijn comfort is net zo belangrijk als het zijne. Als het hem irriteert dat het anders moet, lijkt me er iets bijzonders scheef te gaan in jullie relatie. Jouw comfort is echt niet ondergeschikt aan hem! Gewoon voor jullie gaan eten je hond eten geven. Heeft je partner toch verder geen last van? En dan als jullie gaan eten nog een knabbel waar hij lekker lang mee kan doen. Jij rust, je partner nergens last van, minder stress voor de hond. Jullie moeten alleen het idee loslaten dat moment van eten ook maar iets zegt over wie het voor het zeggen heeft in huis

Fotogravinnetje schreef: ↑15 nov 2021 14:15 Zou mijn dove partner niet moeten wagen. Als ik er last van heb, moet er een oplossing gevonden worden, ook al hoort hij het niet. Mijn comfort is net zo belangrijk als het zijne. Als het hem irriteert dat het anders moet, lijkt me er iets bijzonders scheef te gaan in jullie relatie. Jouw comfort is echt niet ondergeschikt aan hem! Gewoon voor jullie gaan eten je hond eten geven. Heeft je partner toch verder geen last van? En dan als jullie gaan eten nog een knabbel waar hij lekker lang mee kan doen. Jij rust, je partner nergens last van, minder stress voor de hond. Jullie moeten alleen het idee loslaten dat moment van eten ook maar iets zegt over wie het voor het zeggen heeft in huis

Ik ben het helemaal eens met Fotogravinnetje.
@MyDoggie
Het lijkt me echt niet de bedoeling dat jij niet rustig kan eten omdat de hond piept en er op basis van echt wel verouderde ideeën geen wijziging zou mogen plaatsvinden in het programma voor de hond.

Ik begrijp dat je eigenlijk alleen je irritatie wilt uiten, maar in dit geval lijkt het me in ieders belang dat je er ook iets aan gaat doen

Lees ook een hier, nieuwe inzichten over de dominatie theorie van toen.
https://www.moniquebladder.nl/blog/domi ... erandering
https://www.moniquebladder.nl/blog/domi ... ets-anders
https://www.moniquebladder.nl/blog/artikel-dominantie

Hier krijgen de honden juist altijd eerst te eten, nooit geen probleem.
Dat 'roedelgebeuren' zou ik ook van afstappen. Honden onderling kunnen een groep/roedel vormen en die communiceren ook op zulke manier. Wij mensen zijn echter geen honden en geven compleet andere signalen af waardoor wij (de mens) nooit deel uitmaken van een groep/roedel.
Wij zijn dan wel de baas maar zeker geen 'roedelleider'.

Overigens hanteer ikzelf de benaming roedel alleen indien het een groep betreft wat familie is.
Een 'samengesteld roedel', dus geen familiebanden noem ik groep.
De interactie tussen de honden/wolven onderling is in een samengestelde groep ook heel anders dan een roedel wat uit familie bestaat.
Althans, zo kijk ik ertegenaan...

ranetje schreef: ↑15 nov 2021 14:35

Fotogravinnetje schreef: ↑15 nov 2021 14:15 Zou mijn dove partner niet moeten wagen. Als ik er last van heb, moet er een oplossing gevonden worden, ook al hoort hij het niet. Mijn comfort is net zo belangrijk als het zijne. Als het hem irriteert dat het anders moet, lijkt me er iets bijzonders scheef te gaan in jullie relatie. Jouw comfort is echt niet ondergeschikt aan hem! Gewoon voor jullie gaan eten je hond eten geven. Heeft je partner toch verder geen last van? En dan als jullie gaan eten nog een knabbel waar hij lekker lang mee kan doen. Jij rust, je partner nergens last van, minder stress voor de hond. Jullie moeten alleen het idee loslaten dat moment van eten ook maar iets zegt over wie het voor het zeggen heeft in huis

Ik ben het helemaal eens met Fotogravinnetje.
@MyDoggie
Het lijkt me echt niet de bedoeling dat jij niet rustig kan eten omdat de hond piept en er op basis van echt wel verouderde ideeën geen wijziging zou mogen plaatsvinden in het programma voor de hond.

Ik begrijp dat je eigenlijk alleen je irritatie wilt uiten, maar in dit geval lijkt het me in ieders belang dat je er ook iets aan gaat doen

Helemaal mee eens, bespaard mij het neertikken

Hier eten wij meestal eerder als de honden, en soms ook later.
Heel soms denkt er een op mijn bord mee te kunnen kijken, dan is een blik richting die hond wel voldoende als "herinnering" aan stilzwijgende afspraakjes met de jongens hierover

Hier kregen de honden de hoofdmaaltijd altijd na de lange ochtendwandeling. Sancho bleek echter een avondeter en die krijgt gewoon zijn voer als ik aan ons eten begin. Dan is er geen gedoe of gebedel in welke vorm dan ook, Sancho gaat tevreden liggen als wij aan het eten zijn en hé, ik ben nog steeds gewoon de baas
Verder met alle bovenstaande adviezen eens.