Het HondenForum

The dog on the Left is award winning showdog named Arnie an AKC French Bulldog..The dog on the right is Flint, bred in the Netherlands by Hawbucks French Bulldogs - a breeder trying to establish a new, healthier template for French Bulldogs.

They are both Frenchies. Both purebred. The difference is that the dog on the left has been bred to meet the current interpretation of breed standard - and the dog on the right is the result of selection for a more moderate dog by a breeder who believes that good health is more important than fashion.

Read more -
http://pedigreedogsexposed.blogspot.com ... e.html?m=1

malinois schreef: ↑29 jun 2021 14:57

Wat een mooi snoetje die rechter met neus

wauw, als ik mag kiezen .. niet dat daarmee de rest van de bull gezonder wordt, maar die kop is een heule verbetering

Jaaaa Hawbucks. Heerlijke opdonder die rechts, zij weten hoe het moet. Ik vind hem gewoon nog mooi ook.

Ik zat eens op de website van Hawbucks te kijken en er staan 3 nestjes op, in 2017 en 2018. Daarna geen update meer? Zouden ze niet meer actief zijn?
Zoals Flint vind ik zelfs een Franse bulldog leuk!

Hawbucks is toch lang actief geweest ook hier op het forum?
Wat neuslengte betreft iig een hele verbetering.

Links is in de categorie dat je het gelijk zou afspuiten als het in je nest Hollandse herders zat. In verband met zware geboorteafwijking.

"Because in reality no one wants a dog that doesn't look like the akc standard."

Hier zit een groot deel van het probleem. Veel kopers wíllen een Fransje zonder snuit, want anders is het geen echte. Ik heb er al meerdere keren een gesprek over gehad met eigenaars van Franse bullen en mopshonden. Volgens hen hoort het bij het ras. Geen benul dat het ras zo gemaakt is door mensen.

Persistence schreef:Ik zat eens op de website van Hawbucks te kijken en er staan 3 nestjes op, in 2017 en 2018. Daarna geen update meer? Zouden ze niet meer actief zijn?
Zoals Flint vind ik zelfs een Franse bulldog leuk!

Ze is inderdaad door privé omstandigheden gestopt. Maar begeleid nog wel andere fokkers las ik laatst ergens.
Maar zat (zit) die rechtse Franse Bulldog ook niet op het forum?

crutz schreef: ↑30 jun 2021 07:37

Persistence schreef:Ik zat eens op de website van Hawbucks te kijken en er staan 3 nestjes op, in 2017 en 2018. Daarna geen update meer? Zouden ze niet meer actief zijn?
Zoals Flint vind ik zelfs een Franse bulldog leuk!

Ze is inderdaad door privé omstandigheden gestopt. Maar begeleid nog wel andere fokkers las ik laatst ergens.
Maar zat (zit) die rechtse Franse Bulldog ook niet op het forum?

Dat was broer Teun, toch'? Dit is Flint

Fotogravinnetje schreef:

crutz schreef: ↑30 jun 2021 07:37

Persistence schreef:Ik zat eens op de website van Hawbucks te kijken en er staan 3 nestjes op, in 2017 en 2018. Daarna geen update meer? Zouden ze niet meer actief zijn?
Zoals Flint vind ik zelfs een Franse bulldog leuk!

Ze is inderdaad door privé omstandigheden gestopt. Maar begeleid nog wel andere fokkers las ik laatst ergens.
Maar zat (zit) die rechtse Franse Bulldog ook niet op het forum?

Dat was broer Teun, toch'? Dit is Flint

Teun inderdaad volgens mij. Nog zo’n FB met voldoende snuit

Ik ben nog steeds een stille meelezer, plaats eigenlijk nooit meer foto's van Teun & Muis omdat ik kwijt ben hoe dat ook alweer gaat.
Fijn dat er weer massaal zoveel aandacht is gekomen hiervoor, het is zelfs op reddit en 9gag geplaatst gisteren. Ik dacht heuh, waarom ontploft Teun zijn instagram zo massaal haha.

Zo ontzettend triest al die doorgefokte bullen, zeker omdat het zo anders kan en ze veel knapper zijn met een fatsoenlijke kop, neus, rug en staart.. Teun zijn rug is trouwens ook helemaal oke hoor, alleen zijn heupen zijn helaas wat minder is gebleken uit de testen. Verder doet hij gewoon alles wat andere honden ook doen, 8 km hardlopen, fietsen, skeeleren, mantrailen, grote wandelingen etc.

Suusz27 schreef: ↑01 jul 2021 11:14 Ik ben nog steeds een stille meelezer, plaats eigenlijk nooit meer foto's van Teun & Muis omdat ik kwijt ben hoe dat ook alweer gaat.
Fijn dat er weer massaal zoveel aandacht is gekomen hiervoor, het is zelfs op reddit en 9gag geplaatst gisteren. Ik dacht heuh, waarom ontploft Teun zijn instagram zo massaal haha.

Zo ontzettend triest al die doorgefokte bullen, zeker omdat het zo anders kan en ze veel knapper zijn met een fatsoenlijke kop, neus, rug en staart.. Teun zijn rug is trouwens ook helemaal oke hoor, alleen zijn heupen zijn helaas wat minder is gebleken uit de testen. Verder doet hij gewoon alles wat andere honden ook doen, 8 km hardlopen, fietsen, skeeleren, mantrailen, grote wandelingen etc.

Wat leuk! Foto's plaatsen is makkelijker geworden. Wanneer je een reactie plaatst, staat daar onder een knop met "afbeelding aan bericht toevoegen".

Teun zijn insta? Heb je een linkje of instanaam?

Dat bericht in de openingspost is al oud ook. Maar goed, nooit slecht om te herhalen. Wel jammer dat er geen foto van voor bijzit. Nu krijg je veel reacties van dat herken ik niet als Franse bull, terwijl van voren het overduidelijk is.

Dit is er eentje van Teun. Niet te missen als Franse bull zou ik zeggen

http://www.hawbucks.nl/franse-bulldog/en/about-teun/

En jammer dat ze gestopt is met fokken. De kennelnaam staat er steeds heel duidelijk bij, maar als mensen nu gaan zoeken dan komen ze op een oude website uit zonder recentere berichten. Zou mooi zijn als er bijvoorbeeld op de website verwezen wordt naar fokkers die wel actief zijn en op dezelfde wijze fokken.

Cleva schreef:

hakunamatata schreef: ↑01 jul 2021 22:29 En jammer dat ze gestopt is met fokken.

Meh.
Verder selecteren op weer een enkele eigenschap brengt natuurlijk niets goeds.
Kun je wel hallelujah gaan roepen over de lange(re) neus maar de inteelt neemt alleen maar toe.

Ik heb het nooit wat gevonden.
Van mij mag ze stoppen hoor.

Oh, want ze selecteert op 1 enkele eigenschap en houdt geen rekening met verwantschap? Lekker makkelijk geroepen, want als je even de moeite had genomen om haar pagina te lezen, had je geweten dat ze op veel meer let dan alleen een langere neus

Cleva schreef:

Fotogravinnetje schreef: ↑01 jul 2021 23:48Oh, want ze selecteert op 1 enkele eigenschap en houdt geen rekening met verwantschap?

Als je binnen het stamboek van de FB fokt hou je geen rekening met verwantschap. Einde verhaal.
Er bestaan geen onverwante franse bullen.

Daar hoef ik niet verder over te lezen. En dat heb ik inderdaad ook niet gedaan want ziekelijke honden fokken interesseert me niet. Ook niet als ze wel een neus hebben.

Als je gezonde honden wil fokken begin je niet met een franse bul. Hou toch op.

Dat deed ze dus al niet, binnen het FCI stamboek fokken.
Het laatste nest (laatste 2?) is gefokt binnen een ander (Duits) stamboek dat niet FCI is en dat minder gesloten is. Zelf heeft ze alleen geen outcross gedaan maar geloof zomaar dat dat er wel voor zit

Nanna schreef: ↑02 jul 2021 11:14 Je moet, lange of korte neus, helemaal geen bulldog willen hebben. Het hangt van de afwijkingen en ellende aan elkaar. Bovendien stinken ze.

Stinken? Waarom stinken ze nou weer.
Dat er vele afwijkingen hebben kan ik niet ontkennen maar als je op Gesunde Bulldoggen kijkt, zitten er ook zat wel fatsoenlijk in elkaar. Wel zonder fci dan.

hakunamatata schreef: ↑01 jul 2021 22:29 Teun zijn insta? Heb je een linkje of instanaam?

Ja, dit is Teun zijn insta;
https://www.instagram.com/hawbucks.frenchie/

En dit is Teun nu

Cleva schreef:Ja, het zullen ongetwijfeld frisse dauwappeltjes van genetische diversiteit zijn.

Ze zijn embark getest dus de diversiteit en COI is bij de fokker bekend.
Wel jammer dat die info niet terug te vinden is.

Nanna schreef: ↑02 jul 2021 14:38

Suusz27 schreef: ↑02 jul 2021 13:30

Nanna schreef: ↑02 jul 2021 11:14 Je moet, lange of korte neus, helemaal geen bulldog willen hebben. Het hangt van de afwijkingen en ellende aan elkaar. Bovendien stinken ze.

Stinken? Waarom stinken ze nou weer.

Omdat ze door die rare bouw de godganse dag scheten laten.
“ Why do bulldogs fart so much? Bulldogs tend to fart a lot because of their body composition that includes weak stomachs. Bulldogs have difficulty digesting many foods, which builds up gas due to the bulldogs sensitive digestive system.”

Aha, nou de mijne niet.

crutz schreef: ↑02 jul 2021 14:05

Cleva schreef:Ja, het zullen ongetwijfeld frisse dauwappeltjes van genetische diversiteit zijn.

Ze zijn embark getest dus de diversiteit en COI is bij de fokker bekend.
Wel jammer dat die info niet terug te vinden is.

Op mijn computer doet hij het niet maar dat ligt nog wel eens aan Apple.
http://www.hawbucks.nl/franse-bulldog/teun/#tab-id-2 en dan helemaal naar onder scrollen zie je het Embark en dat je kunt scrollen, ik kan alleen niet scrollen nu.

Cleva schreef: ↑02 jul 2021 14:00 Natuurlijk bestaan er gezonde franse bulletjes. Niet heel veel maar ze bestaan.
Het punt is alleen dat je ze niet kunt fokken zonder ook wrakken te creëren want hele stammen gezonde bullen bestaan nou eenmaal niet.
Sommige dingen zijn niet te redden en door te doen alsof het wel kan hou je de ellende in stand.

Ik vind het ook kinderachtig om te doen alsof de ontbrekende neus het enige probleem is. De staart ontbreekt ook en dat is DE weg naar een kloterige rug. Zet daar een veel te zware kop op en rare, dikke poten en de ellende is compleet.

We kunnen wel blijven doen alsof het niet uitmaakt hoe een hond in elkaar zit omdat er ooit in een land hier ver vandaan tegen alle verwachtingen in een FB tot zijn 16e aan agility deed maar dat is niet de realiteit in het hier en nu.
Als je franse bullen fokt fok je zieke honden. Ook als ze een neus hebben. Ook als je balletje-balletje met verschillende stamboeken hanteert.

Volgens mij ontkent ook niemand dat het niet alleen aan de neus ligt, er zijn veel meer onderliggende problemen in veel gevallen zoals ook te lezen is op Chantal haar website en o.a. op Gesunde Bulldogge(.de).
Helaas in veel gevallen wilt het volk die een franse Bulldog wilt, ook een Franse Bulldog die knort, kort is van lengte, niet te veel activiteiten kan doen etc.

Gelukkig zijn er wel degelijk (helaas veel te kort) gezonde Franse Bullen.
Er zijn ook wel Franse bullen met lange staarten maar helaas ook daarvan maar weinig inderdaad.

Zelf ben ik in ieder geval blij dat er een selectieve groep wel iets doet aan flinke rasverbeteringen.

Suusz27 schreef:

crutz schreef: ↑02 jul 2021 14:05

Cleva schreef:Ja, het zullen ongetwijfeld frisse dauwappeltjes van genetische diversiteit zijn.

Ze zijn embark getest dus de diversiteit en COI is bij de fokker bekend.
Wel jammer dat die info niet terug te vinden is.

Op mijn computer doet hij het niet maar dat ligt nog wel eens aan Apple.
http://www.hawbucks.nl/franse-bulldog/teun/#tab-id-2 en dan helemaal naar onder scrollen zie je het Embark en dat je kunt scrollen, ik kan alleen niet scrollen nu.

COI is nooit openbaar zichtbaar. Dus of je de link kan vinden (was mij ook gelukt) maakt niks uit

Zo'n syringomuil blijft hondjespunniken op een heel smal drempeltje. Als je daar niet klaar mee bent, kun je maar beter de handdoek in de ring gooien.
En ja, bij echt gezonder houd je inderdaad geen hypertype bulldoglook over. Dan is dit zo herkenbaar als binnen de beperkingen mogelijk is.

Cleva schreef: ↑03 jul 2021 20:24
Ik vind het herkenbaar zat.

Ja, maarja, dat vind ik al snel. Wie herkent dit niet als kees? 50% sheltie.



Sjaak is ook zeker niet perfect. Niets acuuts en absoluut gezonder, maar niet hoe je dat op de lange termijn moet willen. Een stap in de goede richting.
Het liefst zou ik de scheidingslijnen tussen de kezen zien verdwenen en die dwerg helemaal op laten gaan in de kleine kees, met een minimum van 3,5 kilo en 25 cm schoft. Dat is echt klein genoeg. Die kop en snuit moeten qua verhouding gewoon gelijk zijn aan die van de middenslag. Dat zou de rasstandaard moeten worden.
Het type waar nu op wordt gekotst en op mij en mijn ideaalbeeld vast ook Nou ook prima, ik heb al wat anders leuks.
Het gaat er helemaal niet om alles maar in een keer door de plee te spoelen, maar het einddoel blijft zo verschrikkelijk beperkt en dan blijft het altijd en eeuwig maar in dat "gezonder" hangen. Wat is dat concreet? Nemen we nu geen operaties en medicatie nodig hebben om relatief pijnvrij in leven te blijven als baseline?
En dat moet tegen heug en meug en publiekelijk door het slijk halen van dat gezonder nog eens twintig jaar gaan kosten?