Het HondenForum

Boos ben ik....

Toen ik de stamboom ging brengen naar de eigenaren van een door mij gefokt pupje, bleef ik natuurlijk even gezellig koffie drinken. Ze vertelde dat ze voor de 12 weken enting waren geweest en het was hun dierenarts opgevallen dat door de [ melk ] hoektanden beneden er boven in het tandvlees een deukje was ontstaan. Dus de afsraak stond voor 2 weken later die hoektanden er uit te halen. Ik zei nog...wacht gewoon toch even af, maar nee de dierenarts zegt het dus waar.

Toen de pup [ teefje ] bijna 6 maanden was, ben ik nog eens op bezoek geweest. Prachtig mooi teefje oranjeschimmel, zijdeachtige vacht, trotse fokker maar wat bleek...teefje was al gecastreerd !! Ik schrok me wezenloos, echt.
Welke dierenarts doet nou zoiets?

Is dat niet iets dat je vooraf met de pupkopers bespreekt? Castratie/vroeg castratie staat hier benoemd in mijn koopcontract.

Jammer genoeg bij veel da's is het nog standaard en ja, de DA zegt het, dus een argeloze eigenaar doe het gewoon ;-(

Suzanne

Geld verdienen is de enige drijfveer. Beroepsethiek is daarbij voor veel D.A.'s van ondergeschikt belang.

nou er zullen er nogal wat zijn, als je er stellig in gelooft in dat er geen nadelen aan zitten waarom zou je het niet doen?..

Je moest eens weten hoeveel dierenartsen de afspraak voor castratie van de teef al maken als je voor de puppyenting komt.
Dat zijn er echt nog heel veel.

Jammer, maar niets aan te doen, het is gebeurd.

Ik denk dat je als fokker al heel veel moet zeggen en uitleggen en afspreken, vóór de pup het nest verlaat, om dit soort acties te voorkomen.
Helemaal zal niet lukken vrees ik.

Tuurlijk heb ik dit met hen besproken, uitgebreid zelfs. Ook omdat de vacht ontzettend gaat veranderen. Het staat niet in mijn koopcontract omdat ik denk dat dat geen enkele zin heeft. Als de dierenarts zegt dat het nodig is....dan is dat zo vrees ik.

truusje schreef: ↑29 mei 2021 12:25 Tuurlijk heb ik dit met hen besproken, uitgebreid zelfs. Ook omdat de vacht ontzettend gaat veranderen. Het staat niet in mijn koopcontract omdat ik denk dat dat geen enkele zin heeft. Als de dierenarts zegt dat het nodig is....dan is dat zo vrees ik.

Ja dan ben je uitgepraat

In het koopcontract zetten heeft inderdaad geen zin.
Al zou je het er voor de vorm in kunnen zetten

truusje schreef:Tuurlijk heb ik dit met hen besproken, uitgebreid zelfs. Ook omdat de vacht ontzettend gaat veranderen. Het staat niet in mijn koopcontract omdat ik denk dat dat geen enkele zin heeft. Als de dierenarts zegt dat het nodig is....dan is dat zo vrees ik.

Ik heb het niet als verbod in m’n koopcontract staan maar wel met de info dat het verwijderen van de hormoon producerende organen invloed heeft op de vorming van de gewrichten / sluiting van de groeischijven en dat ik daardoor als de hormoonproducerende organen verwijderd worden of stilgelegd worden voor de groeischijven gesloten zijn ik geen garantie op de gewrichten kan geven

Dit vind ik wel een goede redenatie Crutz.

lor1_1984 schreef: ↑29 mei 2021 14:33 Ex heeft ook al een afspraak staan/gehad voor haar reutje, 'want als die navelbreuk verholpen wordt kun je net zo goed in één ruk door', 'de dierenarts zegt dat het moet' en 'ik wil niet dat hij straks overal tegenaan gaat lopen pissen'.
En over die navelbreuk had ik al twijfels of die überhaupt verholpen moet worden maargoed, niet mijn hond en niet mijn probleem.

Ari heeft al bijna 8 jaar een navelbreuk en geen haar op mijn hoofd dat ik hem daaraan laat opereren, zeker niet als het niet nodig is. Navelbreuk is goed gesloten, het eerste jaar wat vaker laten controleren en nu 1 keer per jaar. Nee, geen operatie nodig in zijn geval.

thom schreef: ↑29 mei 2021 14:37

lor1_1984 schreef: ↑29 mei 2021 14:33 Ex heeft ook al een afspraak staan/gehad voor haar reutje, 'want als die navelbreuk verholpen wordt kun je net zo goed in één ruk door', 'de dierenarts zegt dat het moet' en 'ik wil niet dat hij straks overal tegenaan gaat lopen pissen'.
En over die navelbreuk had ik al twijfels of die überhaupt verholpen moet worden maargoed, niet mijn hond en niet mijn probleem.

Ari heeft al bijna 8 jaar een navelbreuk en geen haar op mijn hoofd dat ik hem daaraan laat opereren, zeker niet als het niet nodig is. Navelbreuk is goed gesloten, het eerste jaar wat vaker laten controleren en nu 1 keer per jaar. Nee, geen operatie nodig in zijn geval.

Yara is net 9 geworden en heeft er ook een, een kleintje.

Inderdaad in het begin in de gaten houden, en de boel naar binnen masseren mocht het nodig zijn, verder lekker laten zitten.
Ze zou er alleen evt aan geholpen worden als ze (om medische redenen) gecastreerd zou worden.

lor1_1984 schreef:Ex heeft ook al een afspraak staan/gehad voor haar reutje, 'want als die navelbreuk verholpen wordt kun je net zo goed in één ruk door', 'de dierenarts zegt dat het moet' en 'ik wil niet dat hij straks overal tegenaan gaat lopen pissen'.
En over die navelbreuk had ik al twijfels of die überhaupt verholpen moet worden maargoed, niet mijn hond en niet mijn probleem.

Nou, dat overal tegenaan pissen is vooral een kwestie van je hond opvoeden. Best kans dat ie dat ook gecastreerd gewoon blijft doen

Je zou zo'n fokker toch die zomaar haar klachten over de dierenarts van de pupkopers op een openbaar forum gooit.

Hondje verkocht je hebt voorlichting gegeven en nu is het aan de baasjes.
Heel simpel...

Gimmick schreef: ↑29 mei 2021 15:48 Je zou zo'n fokker toch die zomaar haar klachten over de dierenarts van de pupkopers op een openbaar forum gooit.

Hondje verkocht je hebt voorlichting gegeven en nu is het aan de baasjes.
Heel simpel...

ik ben het helemaal met je eens maar...ik als fokker zou hier ook van balen omdat je weet dat een hond de hormonen nodig heeft. ik heb het nu met een pupkoper wat betreft entingen. ik geef duidelijk aan dat een enting voor de kennelhoest een beetje onzin is. pupkoper was het mee eens. afgelopen woensdag komt ze terug om te titeren en wat zie ik? ingeënt tegen kennelhoest en de L4 in een puppylijfje van 10 weken. ja maar de dierenarts raadde het aan ivm de puppytraining. dan wordt ik pissed omdat ik voordat de pups worden geboren alles uitleg over entingen, dat doe als de mensen pups komen kijken, als ze de pup op komen halen en het staat in de map en ook nog op een brief van mij voor de dierenarts. meer kan ik niet doen.

Gimmick schreef: ↑29 mei 2021 15:48 Je zou zo'n fokker toch die zomaar haar klachten over de dierenarts van de pupkopers op een openbaar forum gooit.

Hondje verkocht je hebt voorlichting gegeven en nu is het aan de baasjes.
Heel simpel...

Wat die dierenarts over mij zou kunnen denken laat mij koud.

Vind jij dit normaal dan? Een pup van nog geen 6 maanden oud?

Ik snap helemaal dat het de verantwoordelijkheid is van de pupkopers...tis hun hond. Maar de dierenarts zou beter moeten weten.

truusje schreef: ↑29 mei 2021 21:36

Gimmick schreef: ↑29 mei 2021 15:48 Je zou zo'n fokker toch die zomaar haar klachten over de dierenarts van de pupkopers op een openbaar forum gooit.

Hondje verkocht je hebt voorlichting gegeven en nu is het aan de baasjes.
Heel simpel...

Wat die dierenarts over mij zou kunnen denken laat mij koud.

Vind jij dit normaal dan? Een pup van nog geen 6 maanden oud?

Ik snap helemaal dat het de verantwoordelijkheid is van de pupkopers...tis hun hond. Maar de dierenarts zou beter moeten weten.

Nou inderdaad
Het enige waar die dierenarts aan denkt is zijn portemonnee

truusje schreef: ↑29 mei 2021 21:36

Gimmick schreef: ↑29 mei 2021 15:48 Je zou zo'n fokker toch die zomaar haar klachten over de dierenarts van de pupkopers op een openbaar forum gooit.

Hondje verkocht je hebt voorlichting gegeven en nu is het aan de baasjes.
Heel simpel...

Wat die dierenarts over mij zou kunnen denken laat mij koud.

Vind jij dit normaal dan? Een pup van nog geen 6 maanden oud?

Ik snap helemaal dat het de verantwoordelijkheid is van de pupkopers...tis hun hond. Maar de dierenarts zou beter moeten weten.

woon jij niet in Spanje? Ik meen ergens iets te hebben gelezen. Volgens mij heeft dat er dan ook mee te maken. Daar lopen nog veel honden los vooral in de avond en nacht. De angst voor een ongewilde zwangerschap is dan bij pupkopers misschien ook groot?

truusje schreef: ↑29 mei 2021 21:36

Gimmick schreef: ↑29 mei 2021 15:48 Je zou zo'n fokker toch die zomaar haar klachten over de dierenarts van de pupkopers op een openbaar forum gooit.

Hondje verkocht je hebt voorlichting gegeven en nu is het aan de baasjes.
Heel simpel...

Wat die dierenarts over mij zou kunnen denken laat mij koud.

Vind jij dit normaal dan? Een pup van nog geen 6 maanden oud?

Ik snap helemaal dat het de verantwoordelijkheid is van de pupkopers...tis hun hond. Maar de dierenarts zou beter moeten weten.

Wat is "normaal" er zijn landen (bv USA) waar de pups en kittens met 5-6 weken al worden "geholpen", in Z.Afrika wordt geadviseerd met 6-7 maanden te castreren......

Vusi is met 6 maanden gecastreerd, ben ik nu een slechte hondenbaas? en mijn DA is alleen op geld uit?

mosquito1980 schreef: Wat is "normaal" er zijn landen (bv USA) waar de pups en kittens met 5-6 weken al worden "geholpen", in Z.Afrika wordt geadviseerd met 6-7 maanden te castreren......

Vusi is met 6 maanden gecastreerd, ben ik nu een slechte hondenbaas? en mijn DA is alleen op geld uit?

Ja. Natuurlijk. Heel slecht. Die arme Vusi....

Volgens mij verdient een dierenarts meer aan een intacte teef....
-25% krijgt een bmo, die operatie is meestal duurder + er gaat een consult met evt een echo aan vooraf
-25% krijgt melkkliertumoren, operatie, vaak meer dan 1, röntgenfoto's, pathologie....
- en dan zijn er nog de ongewenste dekkingen die afgebroken 'moeten' worden en de oeps-nestjes waar bij de bevalling hulp wordt ingeroepen en de pups 'moeten' worden gevaccineerd of getiterd.

Waarbij ik dan wel in de berekening meeneem dat de gemiddelde hondeneigenaar zich niet op forum-niveau bevindt



Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Célie schreef: ↑08 jun 2021 13:40

kipo schreef: ↑08 jun 2021 13:33

mosquito1980 schreef: Wat is "normaal" er zijn landen (bv USA) waar de pups en kittens met 5-6 weken al worden "geholpen", in Z.Afrika wordt geadviseerd met 6-7 maanden te castreren......

Vusi is met 6 maanden gecastreerd, ben ik nu een slechte hondenbaas? en mijn DA is alleen op geld uit?

Ja. Natuurlijk. Heel slecht. Die arme Vusi....

Volgens mij verdient een dierenarts meer aan een intacte teef....
-25% krijgt een bmo, die operatie is meestal duurder + er gaat een consult met evt een echo aan vooraf
-25% krijgt melkkliertumoren, operatie, vaak meer dan 1, röntgenfoto's, pathologie....
- en dan zijn er nog de ongewenste dekkingen die afgebroken 'moeten' worden en de oeps-nestjes waar bij de bevalling hulp wordt ingeroepen en de pups 'moeten' worden gevaccineerd of getiterd.

Waarbij ik dan wel in de berekening meeneem dat de gemiddelde hondeneigenaar zich niet op forum-niveau bevindt

Kloppen die cijfers wel?

Het zal dicht in de buurt zitten.
Overigens zijn de problemen door vroege castratie (meer risico op botkanker o.a.) nog niet genoemd en daar kan ook nog wel het een en ander over worden gemeld (plus bijbehorende kosten).

Het is wel handig om alles op een rijtje te hebben voor er een beslissing wordt gemaakt over castreren of niet castreren.

In de USA zijn steeds meer "bewegingen" dat zulke vroege castratie niet gewenst is.
Afraden van vroege castratie zie ik tenminste op de fb pagina's van mijn ras steeds vaker.

Honden waarmee gefokt wordt lijken (in mijn omgeving, ik heb nooit op wetenschappelijke artikelen gezocht) andere (lagere) risico's te hebben voor dit soort problemen.

Maar het lijkt inderdaad zo rond de 20-25% te zitten, uitgaande van minimaal 10 jaar worden. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11817057/

ranetje schreef:[
Het zal dicht in de buurt zitten.
Overigens zijn de problemen door vroege castratie (meer risico op botkanker o.a.) nog niet genoemd en daar kan ook nog wel het een en ander over worden gemeld (plus bijbehorende kosten).

Het is wel handig om alles op een rijtje te hebben voor er een beslissing wordt gemaakt over castreren of niet castreren.

In de USA zijn steeds meer "bewegingen" dat zulke vroege castratie niet gewenst is.
Afraden van vroege castratie zie ik tenminste op de fb pagina's van mijn ras steeds vaker.

Je hebt gelijk. Het is alleen zo dat er over die nadelen van castratie nog veel niet bekend is. Sommige nadelen komen naar boven na vroege castratie, bij andere lijkt de leeftijd bij castratie niet zo van belang en dan zijn er nog waar het ras een grotere rol speelt dan de leeftijd.
Met vroege castratie wordt overigens in het algemeen bedoeld jonger dan 6 maanden.

En voor de volledigheid, ik ben niet tegen castratie (maar dat was vast al duidelijk), maar bij de reu vind ik het zelden nodig, dus daar ben ik ook niet per se vóór en bij de teef heeft het mijn voorkeur om ze eerst eens een beetje volwassener te laten worden, dus liefst niet jonger dan een jaar.


Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

truusje schreef: ↑29 mei 2021 21:36

Gimmick schreef: ↑29 mei 2021 15:48 Je zou zo'n fokker toch die zomaar haar klachten over de dierenarts van de pupkopers op een openbaar forum gooit.

Hondje verkocht je hebt voorlichting gegeven en nu is het aan de baasjes.
Heel simpel...

Wat die dierenarts over mij zou kunnen denken laat mij koud.

Vind jij dit normaal dan? Een pup van nog geen 6 maanden oud?

Ik snap helemaal dat het de verantwoordelijkheid is van de pupkopers...tis hun hond. Maar de dierenarts zou beter moeten weten.

Als het je zo stoort zou jij beter moeten weten nu.
Dat je je pupkopers de volgende keer beter uitzoekt.

Célie schreef: ↑08 jun 2021 19:45

Domor schreef: ↑08 jun 2021 16:37 Honden waarmee gefokt wordt lijken (in mijn omgeving, ik heb nooit op wetenschappelijke artikelen gezocht) andere (lagere) risico's te hebben voor dit soort problemen.

Maar het lijkt inderdaad zo rond de 20-25% te zitten, uitgaande van minimaal 10 jaar worden. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11817057/

Ik kon het niet echt vinden, maar idd wat jij zegt lijkt het bij fokkers weinig voor te komen daarom dacht ik klopt dat wel.

1 van de oorzaken zou kunnen zijn dat bij teven waarmee niet gefokt is een dikkere " uterine lining" vormt doordat deze niet afgescheiden wordt (wij gooien die met de menstruatie eruit, teven niet). Deze steeds dikkere laag is gevoeliger voor ontstekingen en cystes. Als er met een teef gefokt wordt, wordt deze laag wel volledig verwijderd met het placenta mee. De teef begint dan dus weer met een "schone" lei. Het is één van de redenen die in de vs ingezet wordt om vanaf de tweede loopsheid achter elkaar door te fokken totdat je uitgefokt bent met de teef (en deze dan te laten castreren). Ik zou me kunnen voorstellen dat dit de reden is dat fokteven, ondanks dat ze vaak intact gelaten worden (ook na de fokcarriere) veel minder risico op bmo's hebben. Maar dit is dus niet wetenschappelijk onderbouwd, puur mijn eigen optelsom van feitjes.

annemarietje schreef: ↑08 jun 2021 19:56

truusje schreef: ↑29 mei 2021 21:36

Gimmick schreef: ↑29 mei 2021 15:48 Je zou zo'n fokker toch die zomaar haar klachten over de dierenarts van de pupkopers op een openbaar forum gooit.

Hondje verkocht je hebt voorlichting gegeven en nu is het aan de baasjes.
Heel simpel...

Wat die dierenarts over mij zou kunnen denken laat mij koud.

Vind jij dit normaal dan? Een pup van nog geen 6 maanden oud?

Ik snap helemaal dat het de verantwoordelijkheid is van de pupkopers...tis hun hond. Maar de dierenarts zou beter moeten weten.

Als het je zo stoort zou jij beter moeten weten nu.
Dat je je pupkopers de volgende keer beter uitzoekt.

Ik denk dat je dat nogal zou tegenvallen, dat "beter uitzoeken" van pupkopers
Wilde je ook hun DA gaan uitzoeken?

Kells schreef: ↑08 jun 2021 22:14

ranetje schreef: ↑08 jun 2021 20:24

annemarietje schreef: ↑08 jun 2021 19:56

truusje schreef: ↑29 mei 2021 21:36

Wat die dierenarts over mij zou kunnen denken laat mij koud.

Vind jij dit normaal dan? Een pup van nog geen 6 maanden oud?

Ik snap helemaal dat het de verantwoordelijkheid is van de pupkopers...tis hun hond. Maar de dierenarts zou beter moeten weten.

Als het je zo stoort zou jij beter moeten weten nu.
Dat je je pupkopers de volgende keer beter uitzoekt.

Ik denk dat je dat nogal zou tegenvallen, dat "beter uitzoeken" van pupkopers
Wilde je ook hun DA gaan uitzoeken?

Wat Ranetje zegt. Groene hondenkopers hebben helaas vaak teveel vertrouwen in zo'n witte jas. Dierenarts heeft er voor geleerd dus die zal het wel beter weten.

ik heb ook liever een groene goede hondenbaas die te vroeg castreert dan een honden baas die het allemaal wel denkt te weten maar onder tussen niet zo'n goede baas voor de hond blijkt te zijn. Wij zijn allemaal beginnende honden bazen geweest en velen van ons zullen ook eens een hond hebben laten castreren omdat het nu eenmaal zo hoorde. Ik weet dat dit bij onze Blacky zo was in ieder geval. Al was hij 1.5 jaar oud des tijds.

Beetje vergezocht om bij nieuwe baasjes hun dierenarts te controleren wat zijn standpunt omtrent castreren is.

Elke puppykoper leg ik heel duidelijk uit dat castreren voor een cockervacht het einde betekend voor de mooie vacht. Die wordt namelijk heel wollig en heel dik en scheren zal dan de enige optie zijn. Het bijhouden wordt voor veel mensen dan een ondoenlijke klus. Resultaat klitten, vervilting..pijn.

Ik zelf en velen met mij laten hun hun hond niet castreren, ook niet als beginneling. Ook de teefjes waarmee ik niet meer fok worden niet gecastreerd , alleen als het medisch noodzakelijk zou zijn uiteraard.

Dus nee ik begrijp zo n dierenarts niet, zeker bij zo n jonge hond. Ook al zouden de baasjes het zelf initieren, dan nog vind ik dat de dierenarts moet zeggen, wacht er eerst maar eens een paar jaartjes mee, totdat de hond volgroeid is.

Célie schreef: ↑09 jun 2021 09:28

Domor schreef: ↑08 jun 2021 20:08

Célie schreef: ↑08 jun 2021 19:45

Domor schreef: ↑08 jun 2021 16:37 Honden waarmee gefokt wordt lijken (in mijn omgeving, ik heb nooit op wetenschappelijke artikelen gezocht) andere (lagere) risico's te hebben voor dit soort problemen.

Maar het lijkt inderdaad zo rond de 20-25% te zitten, uitgaande van minimaal 10 jaar worden. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11817057/

Ik kon het niet echt vinden, maar idd wat jij zegt lijkt het bij fokkers weinig voor te komen daarom dacht ik klopt dat wel.

1 van de oorzaken zou kunnen zijn dat bij teven waarmee niet gefokt is een dikkere " uterine lining" vormt doordat deze niet afgescheiden wordt (wij gooien die met de menstruatie eruit, teven niet). Deze steeds dikkere laag is gevoeliger voor ontstekingen en cystes. Als er met een teef gefokt wordt, wordt deze laag wel volledig verwijderd met het placenta mee. De teef begint dan dus weer met een "schone" lei. Het is één van de redenen die in de vs ingezet wordt om vanaf de tweede loopsheid achter elkaar door te fokken totdat je uitgefokt bent met de teef (en deze dan te laten castreren). Ik zou me kunnen voorstellen dat dit de reden is dat fokteven, ondanks dat ze vaak intact gelaten worden (ook na de fokcarriere) veel minder risico op bmo's hebben. Maar dit is dus niet wetenschappelijk onderbouwd, puur mijn eigen optelsom van feitjes.

Klinkt wel logisch

Ja, vind ik ook logisch klinken.

truusje schreef: ↑09 jun 2021 09:14 Beetje vergezocht om bij nieuwe baasjes hun dierenarts te controleren wat zijn standpunt omtrent castreren is.

Elke puppykoper leg ik heel duidelijk uit dat castreren voor een cockervacht het einde betekend voor de mooie vacht. Die wordt namelijk heel wollig en heel dik en scheren zal dan de enige optie zijn. Het bijhouden wordt voor veel mensen dan een ondoenlijke klus. Resultaat klitten, vervilting..pijn.

Ik zelf en velen met mij laten hun hun hond niet castreren, ook niet als beginneling. Ook de teefjes waarmee ik niet meer fok worden niet gecastreerd , alleen als het medisch noodzakelijk zou zijn uiteraard.

Dus nee ik begrijp zo n dierenarts niet, zeker bij zo n jonge hond. Ook al zouden de baasjes het zelf initieren, dan nog vind ik dat de dierenarts moet zeggen, wacht er eerst maar eens een paar jaartjes mee, totdat de hond volgroeid is.

Nee natuurlijk niet, dat staat ook nergens