Advies gevraagd! Hartruisje bij pup

[KarinT82]

Na het overlijden van onze Bob en het verdriet wat daarbij komt kijken, hadden/hebben we er allemaal heel veel zin in om onze pup Dex op te mogen halen. Een Franse Bulldog dit keer, uit geteste ouders. Een supermooi pupje, we zijn verliefd! Alleen belde de fokster vandaag... Bij de inenting en gezondheidscheck werd door de dierenarts een heel klein hartruisje ontdekt. Heel moeilijk te horen maar het is er wel. Volgens de dierenarts gaat dit 9 van de 10 keer weg voor de volgende inenting (Dex is nu 6 weken), maar wat als dit niet het geval is...? Wat zouden jullie doen? Wat zouden jullie ons adviseren? We zouden hem eigenlijk volgende week op gaan halen en hebben hem al in ons hart gesloten vanaf het eerste moment dat we hem zagen met 3 weken. Ik vind het zo moeilijk... Waar doen we goed aan? Morgen ga ik in elk geval onze eigen dierenarts bellen voor advies.

[Chihuahua-paws]

Tja een Franse bulldog. Wat wil je precies horen?

[KarinT82]

Tja, een eerlijk advies...

[crutz]

Ik heb 1x bij een mechel pup jong een hart echo laten maken. Daar kwam uit waarschijnlijk groei-ruis dus toen ik het jaren later nogmaals had in overleg met de koper de pup meegegeven en als het met 13 weken niet weg was zou op mijn kosten een echo gemaakt worden.

Denk dat ik bij een Franse bulldog wel nu al een hart echo door een specialist zou willen

En is 7 weken niet erg vroeg voor de Franse bulldog om al te vertrekken

[crutz]

Het is een heel persoonlijke keuze.
Als je de pup niet neemt heeft hij nog steeds een hartruis en misschien is het voor jullie wel helemaal niet zo'n enorme ramp om een hond te hebben die niet in staat is een enorme conditie te ontwikkelen.
Ervoor betalen zou ik zelf niet doen. Dat geld is voor de hond. Niet voor de fokker.

Vooral bij grote, snel groeiende honden komt een ruisje weleens voor bij pups.
Of het dat is weet je alleen door een goed hartfilmpje door een specialist te laten bekijken.
Een puppenruis gaat niet voor de 12 weken over. Dat kan rustig 4 maanden duren en dan heb je je pup allang.

Ik zou zelf beslissen om hartelijk te bedanken voor de koffie en een andere pup uit te gaan zoeken.
Van een ander ras.
Als je dat niet doet kun je net zo goed deze pup nemen want franse bullen worden nooit gezond oud, met of zonder hartruis.

Inderdaad een Franse bulldog heeft wel meer issues dan een mogelijk hart probleem en oud worden is niet een van de meest algemene zaken

Een hartecho bij een specialist kostte mij destijds 125€ (Wagenrenk) en ik kon snel terecht.

[Chihuahua-paws]

Bij Toots kostte het ook slechts 150 euro bij warmerdam. Maar in geval van een pup vind ik dat de fokker nu al dat filmpje zou moeten laten maken.
Ik vind dat ook je plicht als je fokker bent en je komt erachter dat een pup een ruis heeft. Het lijkt me dat je dan wil weten wat er precies is.

[crutz]

Ik vind het niet de plicht van de fokker.
Die heeft wel zorgplicht maar dat is iets anders dan ook verplicht zijn om met je ruispup allerlei dingen te doen.
Dat is niet per definitie in het bestwil van een pup van 8 weken namelijk.
En het is wel jouw hond, niet die van de koper die elk moment af kan haken.

Het feit dat de koper het al weet voor de koop tot stand komt is genoeg om van een eerlijke, betrokken fokker uit te gaan.
Dan is het gewoon open en eerlijk gemeld dat er een ruis zit. "Het hartje is niet goed."
Hoe duidelijk moet je zijn?

Betalen zou ik echt, echt vertikken. Niet om het geld maar dan begrijpen we elkaar gewoon niet.

Hoezo is het niet in het bestwil van een pup van 8 weken om een hart echo te maken om grote afwijkingen uit te sluiten?
Het is geen onderzoek waar een narcose voor nodig is of dat enorm traumatiserend is voor de pup.

[Chihuahua-paws]

Hoezo is het niet in het bestwil van een pup van 8 weken om een hart echo te maken om grote afwijkingen uit te sluiten?
Het is geen onderzoek waar een narcose voor nodig is of dat enorm traumatiserend is voor de pup.

Wat voegt het weten toe?
Een hond met een defect hart gaat vroeg dood. Of dat voor deze hond ook zo is kan niemand je zeggen.
Is het leukste pad tussen nu en dan een patiëntencarrière waarbij alles uitgezocht wordt?

Of gaan we gewoon het leven samen aan en zien we wel hoever we komen?

Als mijn franse bul van 12 weken de krant molt en de mollen uitgraaft dan gaat het gewoon goed. Ruis maar lekker de andere kant op.

Nou weet je als fokker van Franse bulletjes verdien je een hoop geld aan je pups.
Zo'n hart echo is helemaal niets ingrijpends en je kan er wel mee zien wat voor afwijking er kan zitten, of juist niet dat is ook fijn om te weten. Zo kun je bij ernstige afwijkingen de pup zelf houden en de kosten van een evt operatie iets later ook zelf dragen of als het heel ernstig is een hele belangrijke keuze maken. Hier hoef je kopers niet mee op te zadelen!

Wat het dus toevoegt? Is dat je ook snel zou kunnen behandelen-opereren ( er zijn bulletjes geopereerd op jonge leeftijd en die die zijn uiteindelijk 15 jaar geworden) dat ligt helemaal aan wat voor aandoening het is. Maar hoe sneller je het weet hoe beter lijkt me.

[S@ndr@]

ik neem aan dat de fokker het ook wil weten, niet dat de pup er anders van wordt, maar ergens met wetenschap instappen is anders zeg maar

[Tineke]

Een hart echo maken zou ik zeker laten doen als ik een fokker was of koper indien het ruisje niet weg was nadat de pup zo'n 16 weken was geweest.
Het is inmiddels bekend dat wanneer medicatie nodig is er zo vroeg mogelijk mee beginnen in veel gevallen het beste is.

[crutz]

Hoezo is het niet in het bestwil van een pup van 8 weken om een hart echo te maken om grote afwijkingen uit te sluiten?
Het is geen onderzoek waar een narcose voor nodig is of dat enorm traumatiserend is voor de pup.

Wat voegt het weten toe?
Een hond met een defect hart gaat vroeg dood. Of dat voor deze hond ook zo is kan niemand je zeggen.
Is het leukste pad tussen nu en dan een patiëntencarrière?

Of gaan we gewoon het leven samen aan en zien we wel hoever we komen?

Wat is volgens jou het nut voor de pup dat de baas weet hoe groot de schade volgens ome Arend-Jan is?
Gaan we hem laten opereren?

Er is nogal een verschil tussen
“Er is iets ernstigs”
En
“Het is een groei ruisje”

Dat verschil is te zien op een echo

[Fotogravinnetje]

Wil je dolgraag deze pup? Dan gewoon ervoor gaan, met de wetenschap dat de kans bestaat dat het iets ernstigs is. Wil je geen risico nemen met die hartruis? Zoek lekker verder. Wil je graag deze pup, maar wel alleen als zeker is dat het om een onschuldig ruisje gaat? Dan echo laten doen. Veel moeilijker dan dat is het niet. Je kiest sowieso al voor een ras waarbij je ervan uit kunt gaan dat ie problemen gaat krijgen: te smalle luchtpijp, te lang zacht gehemelte, versmalde neusgaten, afwijking in de rugwervels, ingroeiende staart zijn allemaal serieuze risico's die inherent zijn aan het ras. Dus als je gaat voor 'een gezonde pup' had je wel een ander ras gekozen. Triest maar waar

[gonnie]

Jarah van ons had haar hele leven een hartruisje. Wel een ander ras, maar goed ze is toch 11 1/2 jaar geworden, zonder medicijnen.

Maar zoals anderen al zeggen Franse bulletjes staan sowieso niet bekend als het gezondste ras.

Heb van haar toen ze een jaar oud was een echo laten maken, en het was niet over.

[crutz]

Hoezo is het niet in het bestwil van een pup van 8 weken om een hart echo te maken om grote afwijkingen uit te sluiten?
Het is geen onderzoek waar een narcose voor nodig is of dat enorm traumatiserend is voor de pup.

Wat voegt het weten toe?
Een hond met een defect hart gaat vroeg dood. Of dat voor deze hond ook zo is kan niemand je zeggen.
Is het leukste pad tussen nu en dan een patiëntencarrière?

Of gaan we gewoon het leven samen aan en zien we wel hoever we komen?

Wat is volgens jou het nut voor de pup dat de baas weet hoe groot de schade volgens ome Arend-Jan is?
Gaan we hem laten opereren?

Er is nogal een verschil tussen
“Er is iets ernstigs”
En
“Het is een groei ruisje”

Dat verschil is te zien op een echo

Ja. En nu?
Wat hebben we aan het gezien hebben van het verschil?
Of liever gezegd, wat heeft de pup er aan?

Weet je wat trouwens wel zinnig is? Gezonde pups fokken.

de pup heeft er inderdaad niks aan
jij als koper kan beslissen of je (naast alle andere ellende die er al bij de FB voorkomt) een hond met een zware hartafwijking wil hebben als dat er al uit komt

inderdaad om te beginnen geen FB fokken of kopen dat scheelt al meer dan de helft

overigens komt er bij de belg ook een hartafwijking voor waar de pups niet heel oud mee worden, inmiddels is er van 1 variant een gen gelocaliseerd
dus ja als fokker vind ik het fijn om te weten of het een groeiruis is of een flinke afwijking, in dat laatste geval verkoop ik de pup nl niet (toen ik die pup met een ruisje had wist ik nog niet dat er een hartafwijking voorkwam bij de belgen maar was het gewoon uit zekerheid, daarna nog 1x gehad en die pup heeft in overleg geen echo gehad en was op13 weken er overheen gegroeid

[ranetje]

Overleg met je dierenarts wat je kan verwachten.
Hierover suggesties vragen op het forum heeft weinig zin.
Niemand van ons weet om wat voor hartruisje het gaat dus dan weet je ook niet wat wijsheid is.

Sterkte

De fokker zou natuurlijk ook kunnen laten nakijken wat de oorzaak is van dat ruisje ………….
Zou ik als ik een serieuze fokker was wel willen weten.

[Marie-Josée]

Inderdaad, ik zou erop staan dat er een echo van gemaakt wordt. En aan de hand daarvan kun je zelf beslissen of je dat risico wil lopen.
Een fokker die ik ken en ook 100 % vertrouw geeft als de toekomstige eigenaar die pup toch wil het hondje gratis mee maar wel met een contract met uitsluitingsclausule.
Sancho blijkt een hartklep defect te hebben en dat moet er al vanaf de geboorte hebben gezeten gezien de toestand van de klep. Toch is hij zonder problemen 9 geworden maar toen werd het ineens wél acuut.
Had ik dat eerder geweten dan had ondersteunende medicatie veel leed kunnen voorkomen.
Sancho is echter altijd een bijzonder actief hondje geweest die niet rent maar vliegt en die uren kan lopen.
Nu zelfs nog.
Ik heb geen idee hoe dat bij een bulletje uit gaat pakken aangezien die ook al vaak ademhalingsproblemen hebben, ik kan alleen mijn ervaring delen.
Ik wens je veel wijsheid.

[~Suzanne~]

Voor zover ik begrijp heeft de fokker niet aangeboden om eerst nader onderzoek te doen op zijn/haar kosten voor je besluit? Dus de fokker zou een potentieel ongezonde pup gewoon verkopen?
Als dat inderdaad aan de orde is, hoef ik die hele pup niet. Dan is er, in mijn optiek geen sprake van een goede fokker.

Ik begrijp dat een pup over een hartruisje heen kan groeien.. maar bij een al zo kwetsbaar ras vind ik dat toch een ding.

ieder het zijne... zelf goed afwegen, keuze maken en daarachter blijven staan.


Suzanne

[Suusz27]

Mijn eerste (amstaff) was een teefje met een hartruis wat vooraf door de fokker, na het constateren eerst een hartecho gekregen om te kijken of er niks ernstigs te zien was. Dit zou ik zelf ook wel een eis vinden voordat ik de hond aanschaf maar eigenlijk zou ik het al raar vinden als een fokker dit zelf niet voorstelt, die zou ook zaken uit moeten willen sluiten omtrent fok etc.

Heb je je daarnaast ingelezen in alle problemen omtrent de Franse Bulldog? Ik weet niet bij welke fokker je dit hondje aan wilt schaffen maar er zijn natuurlijk nog veel meer gezondheidsproblemen bij de Franse Bulldog, liever nu inlezen en fokkers uitsluiten dan later verdriet en pijn voor je hondje.
Op de website van Chantal (Hawbucks) kun je ontzettend veel informatie vinden over deze gezondheidsproblemen en waarom welke testen belangrijk zijn bij de Franse Bulldoggen. Helaas heeft zei zelf de komende tijd geen nestjes maar in Duitsland zitten bijvoorbeeld wel verschillende Franse Bulldog fokkers die op gezondheid fokken.
Zo is onze (FB) reu atletisch gebouwd, heeft een grote luchtpijp, grote kop (helaas steeds meer FB met hoofdpijn, geen hemivertebrae etc., liever nu even pijn omdat je verstandig bent dan later een hond met pijn of benauwdheidsklachten.

[~Suzanne~]

*edit: nu 6 weken, dus ophalen met 7... da's het wettelijk minimum maar ik zou eerder willen met 8 a 9 weken... sowieso, ongeacht eventueel probleem.

Suzanne

[dagmar88]

Dus de fokker zou een potentieel ongezonde pup gewoon verkopen?

Ja, altijd. Het is inmiddels bij wet verboden extreme platsnuiten te fokken en niet om hun zweetkakken.
Dus wat zou je je dan verder nog ergens van aantrekken? Geldt net zo goed voor de kopers natuurlijk.

Of dit moet toevallig die uitzondering zijn, dan heb ik niets gezegd.

[Suusz27]

Dus de fokker zou een potentieel ongezonde pup gewoon verkopen?

Ja, altijd. Het is inmiddels bij wet verboden extreme platsnuiten te fokken en niet om hun zweetkakken.
Dus wat zou je je dan verder nog ergens van aantrekken? Geldt net zo goed voor de kopers natuurlijk.

Of dit moet toevallig die uitzondering zijn, dan heb ik niets gezegd.

Die uitzondering zou op deze manier geen pup verkopen verwacht ik.

[KarinT82]

Wat een reacties, bedankt!
Natuurlijk hebben wij ons ingelezen over de problemen die Franse Bulldoggen kunnen hebben en zijn we echt niet voor de eerste de beste advertentie op marktplaats gegaan. Maar daarover ging mijn vraag niet.

De keuze om hem op te mogen halen met 7 weken is gemaakt na overleg met de dierenarts. De moederhond begint de kleintjes zat te worden en de pups doen het hartstikke goed verder.
Maar na navraag bij onze eigen dierenarts en in overleg met de fokster, gaan wij Dex (nog) niet ophalen deze week. De fokster wil bij nader inzien ook echt geen pup verkopen waar wat mee aan de hand is. Ze gaat daarom deze week nogmaals met Dex naar de dierenarts om naar z'n hartje te luisteren. Misschien is er, wanneer hij minder last heeft van stress (de laatste keer werd de chip gezet, kreeg hij een vaccinatie enz), niks meer te horen. Als dit niet het geval is gaan we de week daarop voor een hartecho. Als daaruit blijkt dat er toch meer aan de hand is zullen we helaas moeten besluiten dat we Dex bij z'n fokster laten. Sterker nog, dan wil de fokster hem niet eens wegdoen.
Ik hoop natuurlijk dat het allemaal goed gaat komen en we binnenkort kunnen genieten van weer wat levendigheid in huis!

[crutz]

Wat een reacties, bedankt!
Natuurlijk hebben wij ons ingelezen over de problemen die Franse Bulldoggen kunnen hebben en zijn we echt niet voor de eerste de beste advertentie op marktplaats gegaan. Maar daarover ging mijn vraag niet.

De keuze om hem op te mogen halen met 7 weken is gemaakt na overleg met de dierenarts. De moederhond begint de kleintjes zat te worden en de pups doen het hartstikke goed verder.

Ehhhhh dat als reden voor vertrek op 7 weken klinkt toch wel erg als (verkapte) broodfok

Maar na navraag bij onze eigen dierenarts en in overleg met de fokster, gaan wij Dex (nog) niet ophalen deze week. De fokster wil bij nader inzien ook echt geen pup verkopen waar wat mee aan de hand is. Ze gaat daarom deze week nogmaals met Dex naar de dierenarts om naar z'n hartje te luisteren. Misschien is er, wanneer hij minder last heeft van stress (de laatste keer werd de chip gezet, kreeg hij een vaccinatie enz), niks meer te horen. Als dit niet het geval is gaan we de week daarop voor een hartecho. Als daaruit blijkt dat er toch meer aan de hand is zullen we helaas moeten besluiten dat we Dex bij z'n fokster laten. Sterker nog, dan wil de fokster hem niet eens wegdoen.
Ik hoop natuurlijk dat het allemaal goed gaat komen en we binnenkort kunnen genieten van weer wat levendigheid in huis!

Gechipt door de dierenarts? Uit Nederland? Dan sowieso geen stamboom hond, gelukkig zijn dat bij de Franse bulldog wel over het algemeen gematigdere types dus daar kan je voordeel hebben. En fijn dat de fokker toch ook meer wil weten.

[Sandra&co]

Nou ja, dit verkopen ze al als "het gezondere type", d'r zit maar liefst een hele centimeter aan neus op.

http://link.marktplaats.nl/m1506763669? ... ialbuttons

Zo kun je consumenten van alles wijs maken. Maar we zijn toch goed bezig? Want in de ad stond dat het goed zit. En dan over een jaar terugkomen om te janken dat het beest al 10.000,- heeft gekost aan dierenartskosten en dat het allemaal de schuld van de fokker is.

[Suusz27]

Nou ja, dit verkopen ze al als "het gezondere type", d'r zit maar liefst een hele centimeter aan neus op.

http://link.marktplaats.nl/m1506763669? ... ialbuttons

Zo kun je consumenten van alles wijs maken. Maar we zijn toch goed bezig? Want in de ad stond dat het goed zit. En dan over een jaar terugkomen om te janken dat het beest al 10.000,- heeft gekost aan dierenartskosten en dat het allemaal de schuld van de fokker is.

Joh dat doen bijna alle alle fbfokkers, ze bieden het gezondere type aan en met hun hondjes is echt niet mis. Eeeh, en wat voor testen doen ze dan? De standaard heupjes, echt dat mensen dit soort verdriet nog kopen, van 1000 kanten gewaarschuwd maar als zelfs de fokkers het niet inzien.. en achteraf maar janken.

Ergste is nog dat deze honden voor net zo veel geld of meer weg gaan dan van de échte op gezondheid gefokte franse bullen die serieus op alles getest zijn, rug, hoofd, hart, ogen, name it.

[laeken]

Niet om het een of ander maar deze hondjes hebben absoluut een neusrug en zijn wat mij betreft wel degelijk een enorme verbetering. Als je echt goed naar de foto's kijkt zie je zelfs hele snuitjes bij bepaalde pups.
Ik keek eerst snel en zag het ook niet echt maar zeker als je even scrollt en inzoemt is het absoluut niet verkeerd.

[Chihuahua-paws]

Ja de pappa is er ook echt eentje van het gezonde type met vooral veel neus!

[dagmar88]

Wat een reacties, bedankt!
Natuurlijk hebben wij ons ingelezen over de problemen die Franse Bulldoggen kunnen hebben en zijn we echt niet voor de eerste de beste advertentie op marktplaats gegaan. Maar daarover ging mijn vraag niet.

Zo werkt dat hier.

Heb je ook gekeken? En goede informatie gelezen, of is het allemaal nog wat abstract?



https://www.houdenvanhonden.nl/contenta ... t-2019.pdf

[Suusz27]

Kijk niet teveel naar de lengte van de neus, de neusgaten en luchtpijp zijn net zo belangrijk.
Als je een langer neusje hebt maar geen fatsoenlijke luchtpijp ben je nog steeds de lul, of eigenlijk je hond.

[laeken]

Ja de pappa is er ook echt eentje van het gezonde type met vooral veel neus!

Kijk nu eens goed naar de pups. Echt heel erg prima hoor. Jullie oordelen te snel. Ik vind dit een prima begin van een neus. Eigenlijk is het gewoon al een neus.


Verstuurd vanaf mijn moto g(6) plus met Tapatalk