Het HondenForum

Qi is een behoorlijk eigenzinnig hondje in de zin van alleen luisteren als het hem blieft. Hij wordt volgende maand 3. We hebben nu samen 3 cursussen gedaan. Puppy-cursus (voortijdig afgebroken, Qi was totaal niet gefocussed en na een uur totaal overprikkeld. Na een aantal lessen was er bij hem eigenlijk geen vooruitgang te zien en ik behoorlijk gestrest.), en twee jonge honden cursussen.

Gisteravond was mijn laatste les en buiten mijzelf en Qi was er nog maar 1 andere hond met baas. Wij konden aangeven wat we wilden trainen die avond en daarbij mochten de honden ook los. Eerst oefenen met volgen dat ging behoorlijk goed, vooral als ik een sprintje trok. Daarna gingen we op mijn verzoek het hierkomen oefenen. En toen gebeurde er dus wat er buiten de training gebeurt. Qi gaat geheel op in het snuffelen en heeft geen enkele aandacht voor mij (ook niet voor de andere honden - er was een derde hond bijgekomen -overigens, wat ik zeer opvallend en niet des Qi vond). Hij komt gewoon niet al zou ik op mijn kop zijn gaan staan. (De trainster omschreef het zeer accuraat, ik ben op dat moment (en op vele andere momenten) voor Qi niet leuk genoeg.) Toen ik de oefening herhaalde met een ander lekkertje van een mede-cursist (eerst aan Qi laten ruiken) deed hij de oefening wel goed, maar toen was ie afgeleid van zijn snuffelgedrag.

Ik was van plan om hierna een gehoorzaamheidscursus te gaan doen en daarna iets van behendigheid en/of speuren. In eerste instantie zei de trainster dat ze dacht dat een vervolgcursus niet veel zou bieden omdat Qi niet echt baas (mens) gericht is. Maar na het succes met het andere snoepje stelde ze voor om het met dat voertje nog een extra les te volgen. Ik wissel zelf al af met het soort lekkers, tot knakworst toe.
Ik moet trouwens nog wel zeggen dat ik wel forse vooruitgang zie met 1,5 jaar geleden. Toen kon ik hem echt helemaal niet loslaten. Nu durf ik het aan met een sleeplijn aan hem hangend. Als hij achterblijft kan het wel 5 minuten duren voordat hij volgt maar dat doet hij uiteindelijk 9 van de 10 keer wel. Hij komt regelmatig voor een snoepje inchecken. En hij is ook regelmatig gewoon Oost-Indisch doof

Nou dan, na deze lange inleiding mijn vraag: Wat denken jullie; voegt een vervolgcursus nog iets toe of moet ik maar gaan accepteren dat ik nou eenmaal een eigenzinnige tibbie heb die altijd onbetrouwbaar zal zijn bij het loslaten?

Nog veel belangrijker: vind jij het leuk om nog een cursus te doen?

Ik zou dan ook vooral eens kijken naar hoe Qi wel te motiveren is en hoe je de aandacht vasthoud.
Na drie jaar verbaast zijn dat een ander snoepje wel werkt ...

Natuurlijk wel heel zwart wit gesteld, je geeft al aan dat je vaak wisselt van beloningen.
Heeft Qi leren spelen? Welke aandachtsoefeningen doe je en als je de aandacht hebt wat doe je dan?
Ik zie vaak genoeg cursisten een mooie aandachtsoefening doen om dan vervolgens weer terug naar hun plek te lopen in het groepje voor de volgende opdracht. Weg aandacht!
Heb je een instructeur die creatief met jullie meedenkt.
En natuurlijk is de ene hond makkelijker te motiveren dan de andere... en sommige luisteren gewoon minder makkelijk (of stoppen daar mee als ze met pensioen gaan zoals de mijne).

Enige wat ik kan zeggen: ga een funcursus met hem doen! Niet allemaal van die oefeningen en verwachtingen, maar gewoon samen plezier maken. Zo'n funcursus heeft vaak ook veel afwisseling tussen oefeningen (vaak met een twist), wat balans en coördinatie, hersenwerk, etc. Dat klinkt alsof je niks leert, maar dat doe je zeker wel en de band tussen jou en de hond wordt er heel erg door versterkt. Als ik jou hoor denk ik dat jullie daar beide enorm veel plezier uit kunnen halen.

Mijn Suze is precies zo hoor. Maar naar funtraining ging ze altijd met heel veel plezier toe, onze band is er echt door gegroeid én door de totaal andere aanpak van oefeningen luistert Suze nu wél. Omdenken, creatief zijn en het leuk houden. Een gewone gehoorzaamheidstraining is echt totaal niks voor Suze, die ziet daar het nut niet van in en luistert dan totaal niet meer. Terwijl met funtraining ze enorm haar best deed en ik weet nu veel beter haar knopjes te vinden en het voor haar interessant te houden om te luisteren.

Bedankt voor jullie input.

@JML Was niet verbaasd hoor, Qi is op zich erg voergericht. En hij heeft natuurlijk niet drie jaar continue cursus gedaan (totaal 25 lessen). Op de cursus en op een wandeling zonder afleiding kan ik zijn aandacht daar behoorlijk mee vasthouden. Feit is wel dat hij van zichzelf al een eigenzinnig karakter heeft en in situaties waar hij door iets anders geprikkeld wordt (andere honden, mensen) hij welke traktatie dan ook weigert. Ik heb inmiddels wel geleerd dat ik sommige afleiding voor kan zijn en soms kan ik profiteren van toevallige speelmaatjes die wel goed luisteren. Qi speelt met andere honden en in huis met een balletje en knuffels. Trekspel en apporteren-combinatie. Verder verstopte snoepjes in doosjes of krantenpapier in een grote doos en dat soort werk. Buiten in de tuin een enkele keer met een balletje maar buiten wil hij eigenlijk niet spelen. Had trouwens gisteren ook het idee dat ie het allemaal wat saai vond op het rennen na.

@Hakunamatata Bij deze hondenschool wordt ook een fit en funcursus gegeven en daar heb ik wel zin in met Qi. Op de jonge hondencursus deden we ook al veel met kruiptunnels, slalom, ballenbak etc. Qi vindt dat geweldig.

Nu maak ik 5 dagen per week twee lange wandelingen met hem van minstens een uur (meestal langer) en een kort plasrondje in de avond.(ik heb dan geen andere verplichtingen) De andere dagen loopt hij 1 maal kort en 1 maal lang en niet altijd los. Het eerste deel in het rustige deel van het bos daar laat ik hem los met de lijn nog aan hem vast (ingeval van onverwachte situaties, ontmoetingen. Daarna naar het drukkere losloopgebied, bij ontmoetingen met andere honden laat ik hem dan weer los om te spelen. Vandaag heb ik hem nauwelijks bij me geroepen maar ben wel doorgelopen en heb me regelmatig verstopt achter een boom, struik. Het duurt soms een tijdje maar hij komt me altijd weer achterna. Hij geniet zo van alles dat ik hem dat loslopen niet wil ontnemen, maar ik blijf het wat eng vinden dat hij in situaties waar het er op aan komt niet luistert. Ik hoef geen robot-hond, daar is het ras ook helemaal niet naar, maar dat hierkomen vind ik dus wel belangrijk.

Zou detectie iets kunnen zijn?

Suzanne

Waarom wil je in hemelsnaam iets doen met je hond waar je hond geen zin in heeft? Onbegrijpelijk.

Nanna schreef:Van harte gefeliciteerd met je oosterling.



Ik zou zelf het hele cursusgebeuren laten voor wat het is en lekker van hem en wat hij wel kan gaan genieten.

En dan een tweede hond erbij die wel een will-to-please heeft, zodat je alsnog kan losgaan met cursussen en dergelijke

Gekkigheid. Mijn reu is net hetzelfde. Hij kon alle oefeningen vrij vlot, maar de interesse was ook altijd na 1x weg. Dacht een leuke agility-cursus te doen. Elke keer profiteerde hij van het loslopen door bij de andere honden te klootzakken en mij goed te ontlopen.
Buiten loslopen hetzelfde. Hij zal wel soort van volgen, maar alleen als er echt niets anders leuks is. Dat is vrijwel nooit, er is altijd wel een vogel of konijn of andere hond om achterna te rennen.
Hij mag dus niet meer los. Flexlijn is lang genoeg om te rennen.

Nanna schreef:Van harte gefeliciteerd met je oosterling.



Ik zou zelf het hele cursusgebeuren laten voor wat het is en lekker van hem en wat hij wel kan gaan genieten.

Precies dit.
Zo'n Tibetaan vindt dit alles volkomen flauwekul.
Die ga je er echt niet blij mee maken en het zorgt voor een hoop frustratie voor jezelf.
Als je graag trainingen wil doen had je toch echt een ander ras moeten kiezen.

Als ik je goed begrijp gaat het je vooral om het "hier" komen.

In dat geval zou ik je, net als hakunamata, aanraden om een fun training te gaan volgen en verdere serieuze appèl trainingen volledig uit je hoofd te zetten.
Dit hondje is duidelijk niet geïnteresseerd. (tenminste, zoals jij het beschrijft is dat zo).
Je kunt er een behoorlijk goede band mee opbouwen en dat zal het "hier" komen zeker ook flink kunnen verbeteren.
Zeker als je die fun ook gaat herhalen tijdens je wandelingen

Fijn zoveel reacties.

Nanna schreef:Van harte gefeliciteerd met je oosterling.



Ik zou zelf het hele cursusgebeuren laten voor wat het is en lekker van hem en wat hij wel kan gaan genieten.

Dat zou ik ook gedaan hebben, als Qi aan de lijn niet zo ongelukkig reageerde op andere reuen.(sinds we naar cursus gaan en sinds mijn zoon ook een ongecastreerde reu heeft, waar hij regelmatig mee samen is gaat dat een stuk beter. Het loslaten heeft zeker ook geholpen) Het naar buiten gaan was voor mij niet echt een ontspannen gebeuren. Nu voel ik me zelf ook wat zekerder en kan ik meer genieten van de leuke dingen samen met Qi. De andere honden gisteren waren ook twee ongecastreerde reuen waarvan er 1 in eerste instantie niet erg aardig op Qi reageerde, maar Qi deed het heel netjes, corrigeerde met een lichte grom. De eerste keer op deze cursus viel Qi fors uit naar elke hond die hem niet zinde. Daar is nu geen sprake meer van . Dus in die zin heeft het mij en Qi zeker wat opgeleverd. Doorgaan wil ik alleen als het zinvol is voor beiden (dus als Qi echt goed los loopt terwijl ik dan ook lekker ontspannen kan zijn).

laeken schreef:Waarom wil je in hemelsnaam iets doen met je hond waar je hond geen zin in heeft? Onbegrijpelijk.

Qi heeft zeker ook plezier gehad op de trainingen hoor, en hij heeft er ook meer vrijheid door gekregen. Maar bij hem is het maar net hoe zijn pet staat, dat past ook bij zijn ras. Voorheen kon hij maar op een paar losloopplekken los, en soms zelfs daar niet omdat het verkeer overal dichtbij was. Sinds wij in een bosrijk gebied zijn gaan wonen gaan we er veel meer en langer op uit. Daarom en om hierboven genoemde reden leek het me niet zo verkeerd. Hij gaat tot dusver altijd graag mee en deed het redelijk goed. Gisteren mocht hij daar voor het eerst los dus die situatie was echt anders dan de andere keren met een heel veld om af te struinen en te ontdekken. Maar als de verwachting is dat het niet beter gaat worden dan dit, dan gaan we niet door.

GrethavW schreef:

Nanna schreef:Van harte gefeliciteerd met je oosterling.



Ik zou zelf het hele cursusgebeuren laten voor wat het is en lekker van hem en wat hij wel kan gaan genieten.

Precies dit.
Zo'n Tibetaan vindt dit alles volkomen flauwekul.
Die ga je er echt niet blij mee maken en het zorgt voor een hoop frustratie voor jezelf.
Als je graag trainingen wil doen had je toch echt een ander ras moeten kiezen.

Ik vind het leuk om dingen met Qi samen te doen, als samen dingen doen leuker wordt door eerst te trainen dan ja, anders nee. Hiervoor ook een tibetaan gehad dus het ras is me niet vreemd. Qi en ik lijken wel wat op elkaar (ben net zo eigenzinnig waardoor we elkaar ook begrijpen)

~Suzanne~ schreef:Zou detectie iets kunnen zijn?

Suzanne

Dacht altijd dat dat gelijk was aan speuren, niet dus. Mogelijk, maar van fit en fun weet ik al zeker dat hij dat graag doet, dus dat komt eerder in mij op. Bedankt voor de tip in ieder geval.

Jits90 schreef:

Nanna schreef:Van harte gefeliciteerd met je oosterling.



Ik zou zelf het hele cursusgebeuren laten voor wat het is en lekker van hem en wat hij wel kan gaan genieten.

En dan een tweede hond erbij die wel een will-to-please heeft, zodat je alsnog kan losgaan met cursussen en dergelijke

Gekkigheid. Mijn reu is net hetzelfde. Hij kon alle oefeningen vrij vlot, maar de interesse was ook altijd na 1x weg. Dacht een leuke agility-cursus te doen. Elke keer profiteerde hij van het loslopen door bij de andere honden te klootzakken en mij goed te ontlopen.
Buiten loslopen hetzelfde. Hij zal wel soort van volgen, maar alleen als er echt niets anders leuks is. Dat is vrijwel nooit, er is altijd wel een vogel of konijn of andere hond om achterna te rennen.
Hij mag dus niet meer los. Flexlijn is lang genoeg om te rennen.

Hoe doe je dat met spelen met andere honden, laat je hem dan wel los? Qi rent al spelend met andere honden mee. Ik loop ook wel met een 10 meter lijn, maar echt leuk spelen is er dan niet bij. Laatst ging ie samen met vriendje Beagle op jacht. Gelukkig stond zijn pet goed en bleef ie op een gegeven moment staan toen ik 'blijf' riep. Maar voor hetzelfde geld.....
Qi is inderdaad ook erg leergierig en weet snel wat er van hem gevraagd wordt, alleen doen is een ander verhaal.

ranetje schreef:Als ik je goed begrijp gaat het je vooral om het "hier" komen.

In dat geval zou ik je, net als hakunamata, aanraden om een fun training te gaan volgen en verdere serieuze appèl trainingen volledig uit je hoofd te zetten.
Dit hondje is duidelijk niet geïnteresseerd. (tenminste, zoals jij het beschrijft is dat zo).
Je kunt er een behoorlijk goede band mee opbouwen en dat zal het "hier" komen zeker ook flink kunnen verbeteren.
Zeker als je die fun ook gaat herhalen tijdens je wandelingen

De band is er naar mijn idee wel hoor. Als je mijn bovenstaande reacties leest dan zul je daaruit af kunnen leiden dat hij het ook wel leuk vond op de training maar ik ben het met jou, Hakunamata en Nanna eens om de focus anders te gaan leggen, lijkt me voor zowel Qi als mijzelf helemaal niet verkeerd. We zijn al ver gekomen.

Ach Nanna, die oosterse eigengereidheid heeft natuurlijk ook zijn leuke kanten, net als eigengereide kinderen. Op de een of andere manier trekt me dat aan. Ik vind het echt fantastisch dat ik al zoveel kan doen bij hem. Teken verwijderen, tanden controleren en poetsen. Terwijl die vroeger al onder tafel kroop als ik hem wilde borstelen. Het is gewoon een vrolijke frans en s'avonds kruipt ie naast me op de bank of ligt ie aan mijn voeten. Ik kan daar zo van genieten en ik gun hem zo een goed hondenleven met wat vrijheid. Heb geen auto/rijbewijs en omheinde gebieden heb ik hier nog niet kunnen vinden dus de kans dat het een keer mis gaat is er wel. k Zal er uiteindelijk wel een weg in vinden.

Nanna schreef: Niks mis met trainen hoor. Maar bij dit soort hondjes is het belangrijk dat ze het zelf leuk vinden en dat je niet teveel vraagt want met ‘plicht’ moet je bij deze figuren niet aankomen Dan gaat de oosterse reet tegen de krib en kun je het bekijken. Dus hou het speels.

Ja, dan moet je het dus leuk máken Ik denk ook dat voor zo'n hondje een funcursus waarin je spelenderwijs van alles doet, met veel afwisseling, veel leuker is. Ik heb met al mijn honden zo'n cursus gedaan (bij ons heette dat Teambuilding, maar het principe was denk ik grotendeels hetzelfde) en ze vonden dat allemaal fantastisch. En samen leuke dingen doen en lol hebben is denk ik de basis voor een hond die meer op jou gericht is en graag bij je komt.

tibbie schreef: ...
Hoe doe je dat met spelen met andere honden, laat je hem dan wel los? Qi rent al spelend met andere honden mee. Ik loop ook wel met een 10 meter lijn, maar echt leuk spelen is er dan niet bij. Laatst ging ie samen met vriendje Beagle op jacht. Gelukkig stond zijn pet goed en bleef ie op een gegeven moment staan toen ik 'blijf' riep. Maar voor hetzelfde geld.....
Qi is inderdaad ook erg leergierig en weet snel wat er van hem gevraagd wordt, alleen doen is een ander verhaal.

Niet Damy is niet zo van het spelen met andere honden. Ook onze andere honden zijn niet interessant daarvoor (terwijl die twee juist heel graag samen spelen). Dus geen noodzaak tot loslaten.
Hier in Belgie zijn er bij veel wandelplekken fijne hondenvelden, dikwijls ook meerdere velden. Misschien daar eens naar zoeken in jouw buurt? Veilig los spelen.

Hier in de buurt veel prachtige wandelplekken met bos, maar altijd binnen loopafstand een drukke weg in de buurt. Dieper het bos in en bij de duinen kan het redelijk veilig. Geen omheinde speelplaatsen helaas. Wel in de woonplaats van mijn zoon, dus daar kan het wel. Gaan we binnenkort doen.