Pagina 1 van 6

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 10:30
door Miezemuis
Ik zou het zo doen, mits de teef gezond ( getest) is, en een beetje euk karakter heeft. En niet om bepaalde sneue rassen iets te verbeteren.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 10:55
door veertje
Ik zou het wel doen, maar niet zomaar voor elke vraag die ik zou krijgen. Zou er zelf wel de meerwaarde van moeten inzien. En die meerwaarde kan wel vrij breed zijn. Als ik de teefeigenaar en hond bijvoorbeeld heel goed zou kennen, dan zou ik eerder geneigd zijn ja te zeggen dan bij een wildvreemde. En een test als patella of HD/ED (afhankelijk van type hond) zou ik ook wel willen. Kan me voorstellen dat je reu zijn dekreucarriere binnen het ras wel kan vergeten (mocht die er zijn) als er een nest bastaardhondjes van hem is met erfelijke problemen.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 11:25
door DesireeB
Ja hoor. Niet elke teef zou ik zomaar goedkeuren, gewoon omdat ik daar niet achter kan staan zeg maar. Maar dat heeft dat niet direct iets met die hond te maken maar omdat ik de kruising gewoon niet zie zitten om meerdere redenen.

Als Droef geen medische mankementen had gehad was ik waarschijnlijk zelf nog in staat geweest om hem te kruisen met een middelmaat gemoedelijk teefje(geen platsnuit). Ik denk dat er dan hele leuke kruisingen uit gekomen waren zowel qua karakter als uiterlijk. :wink:

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 11:34
door Maryanne
Die heb ik, en nee niet zomaar, alleen als de teef voldoet aan het VFR.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 11:40
door DesireeB
Maryanne schreef:Die heb ik, en nee niet zomaar, alleen als de teef voldoet aan het VFR.
Maar dat gaat toch niet op als de teef een kruising is?

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 11:48
door Fotogravinnetje
Ja, ik sta er open voor, maar het hangt inderdaad wel af van de intenties van de teefeigenaar. Ook zou ik minimaal knieën en ogen getest willen zien, en eventuele onderzoeken die normaal zijn voor het type hond. Verder heb ik sterke voorkeur voor overleg met de NMV om te zien of er eventueel met pups uit het nest verder gefokt kan worden binnen de Markiesjes om zo bij te kunnen dragen aan uitbreiden van de genenpoel. Als iemand vooral leuke markiesje-kruisingen wil fokken (ik ken iets te veel mensen die dat zonder onderzoeken doen en ik wil niet dat de nakomelingen van mijn reu in dat circuit terecht komen), kan die het vergeten. Als iemand Gait graag zou willen gebruiken om z'n karakter en formaat, heb ik daar minder snel moeite mee. Elco vind ik minder geschikt voor 'gewoon leuk' nestje fokken. Gait is minder gecompliceerd

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 11:52
door ** Angela **
Dekking alleen voor eigen ras mits HD en ED vrij en bij voorkeur ook dm getest en aangekeurd

Mijn honden zijn allemaal aangekeurd voor de rasvereniging en als ik me niet vergis mogen ze dan geen bastaard of stamboomloos dekken

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 12:05
door Maryanne
Dees en Maylo schreef:
Maryanne schreef:Die heb ik, en nee niet zomaar, alleen als de teef voldoet aan het VFR.
Maar dat gaat toch niet op als de teef een kruising is?
Klopt, dus hij wordt niet gebruikt op kruisingen en zéker niet op black & tan

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 12:18
door Sandra&co
Maryanne schreef:
Dees en Maylo schreef:
Maryanne schreef:Die heb ik, en nee niet zomaar, alleen als de teef voldoet aan het VFR.
Maar dat gaat toch niet op als de teef een kruising is?
Klopt, dus hij wordt niet gebruikt op kruisingen en zéker niet op black & tan
Dan klopt je 'niet zomaar' toch niet? Het is gewoon een nee dan.


Ik zou het doen onder voorgenoemde omstandigheden. Een gezonde, gezellige teef mag er dan best eens onder. Omgekeerd ook, als ik een stamboomteef had en ik zou een vreselijk charmante bastaardreu spotten, dan sla ik dat misschien ook wel niet af. Wat een RV'etje daarover te mopperen zou hebben, zou me minder dan niks interesseren.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 12:24
door malinois
Ja indien er over nagedacht is en gezondheidschecks gedaan zijn. Mijn stamboomreu heeft een boomloze teef gedekt en daar is Xavi het resultaat van. Dat had ik zo herhaald mocht Xito nog leven. Idem met een (x) Hollandse herder teef bijvoorbeeld zoals gebruikt met Xavi. Duitse herderteven heb ik voor hem afgewezen en wijs ik bij mn huidige kruisingen zelfs af. Dat risico is me te groot ondanks gezondheidsonderzoeken.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 12:49
door kloesje
Nee mijn reu word niet ingezet voor het fokken van kruisingen, dit omdat ik dit heb afgesproken met de fokker van de reu.
Zou ik zelf een reu hebben gefokt en die hebben gehouden, dan zou ik hier wel voor open staan, mits het een gezonde teef betreft welke bij het 'ras' of combinatie van rassen voorkomen.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 13:05
door natalie
Tamara81 schreef:Stel je voor dat je fokker bent van je ras naar keuze en je hebt een dekreu die het goed heeft gedaan op de show (of gewoon voldoet aan de rasstandaard), de reu heeft de nodige gezondheidstesten doorstaan en hij is beschikt als dekreu voor zijn ras. Zou je deze raszuivere dekreu dan inzetten voor de dekking van een bastaard hond? Waarom wel, waarom niet?

En voor de fokkers onder ons die een dekreu bezitten: zou jij je reu inzetten voor een nest buiten zijn eigen ras?
Bij voorkeur zou ik dan een combinatie maken tussen twee rassen en niet met een willekeurige bastaard. En dan het liefst een ras uit een andere rasgroep. Maar het lijkt mij niet gemakkelijk om iemand te vinden die meer dan de voorgeschreven onderzoeken wil doen (wat ik wel zou wensen) en die ervaring heeft met het krijgen van een nest of zich daar goed op voorbereid heeft. Kortom: ik zou geen ‘ja’ zeggen tegen iemand die op straat aan mij vraagt of ze mijn intacte reu mag inzetten voor een nest ;-) Dan wil ik wel graag een verantwoorde combinatie maken (wat dat dan ook mag zijn...)

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 13:46
door ** Angela **
Mizzsylver schreef:nee. Omdat mijn ras Duitse herder is. Er zit zoveel ellende in qua aandoeningen dat het voor een andere populatie geen toevoeging zou zijn en stamboomloze herderkruisingen zijn er al in overvloed.
** Angela ** schreef:Dekking alleen voor eigen ras mits HD en ED vrij en bij voorkeur ook dm getest en aangekeurd

Mijn honden zijn allemaal aangekeurd voor de rasvereniging en als ik me niet vergis mogen ze dan geen bastaard of stamboomloos dekken
jawel hoor, is ook niet te controleren. En weet van verschillende aangekeurde reuen die teven zonder stamboom of niet aangekeurd dekken.

Dan ben ik verkeerd voorgelicht want dit is mij wel altijd verteld

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 13:53
door S@ndr@
Het antwoord zou in eerste instantie nee zijn en waarschijnlijk ook blijven :wink: tenzij het om een open stamboom gebeuren zou gaan en de argumenten goed zijn in mijn ogen ( na alle nodige onderzoeken gezondheid enz.)

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 13:56
door Fotogravinnetje
@Tamara, ja, er geldt een maximum van 5 nesten per reu bij het Markiesje. Dat is in principe inclusief eventuele dekkingen van niet-markiesjes. En we proberen zo goed mogelijk ook buiten de vereniging om gefokte nestjes in de database bij te houden

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 14:00
door Maryanne
Tamara81 schreef:Zelf zou ik er ook voor open staan mits de combinatie mij aan staat en de teef gezond is en sociaal is naar soortgenoten en mens.
veertje schreef:En een test als patella of HD/ED (afhankelijk van type hond) zou ik ook wel willen. Kan me voorstellen dat je reu zijn dekreucarriere binnen het ras wel kan vergeten (mocht die er zijn) als er een nest bastaardhondjes van hem is met erfelijke problemen.
Precies, daarom zou ik ook wel eisen dat de teef de nodige testen heeft doorstaan, (al sluiten de testen niet alles uit natuurlijk).
Fotogravinnetje schreef:Ja, ik sta er open voor, maar het hangt inderdaad wel af van de intenties van de teefeigenaar. Ook zou ik minimaal knieën en ogen getest willen zien, en eventuele onderzoeken die normaal zijn voor het type hond. Verder heb ik sterke voorkeur voor overleg met de NMV om te zien of er eventueel met pups uit het nest verder gefokt kan worden binnen de Markiesjes om zo bij te kunnen dragen aan uitbreiden van de genenpoel.
Wat dat betreft is er nog winst te halen ook voor de genenpoel van het Markiesje als de reu een bastaard zou dekken. :ok: Geldt er voor een Markiesje reu een maximaal aantal dekkingen?
** Angela ** schreef:Dekking alleen voor eigen ras mits HD en ED vrij en bij voorkeur ook dm getest en aangekeurd

Mijn honden zijn allemaal aangekeurd voor de rasvereniging en als ik me niet vergis mogen ze dan geen bastaard of stamboomloos dekken
Waarom is dit eigenlijk bij sommige rasverenigingen het geval? Om het fokken (of broodfok) met look-alikes tegen te gaan of om het ras puur te houden? Lijkt me juist interessant om alle mogelijkheden open te houden zolang het in belang staat van gezonde nakomelingen. Al kan het dan wel een zooitje gaan worden want dan heeft de rasvereniging niet meer alles in de hand. Stel ik wil een husky reu gebruiken voor mijn bastaard teef en kies dan de mooiste uit de showring... als iedereen dit vervolgens gaat doen dan gaan er veel dekkingen verloren voor de administratie. (Ik denk even hardop na).
Maryanne schreef:
Dees en Maylo schreef:
Maryanne schreef:Die heb ik, en nee niet zomaar, alleen als de teef voldoet aan het VFR.
Maar dat gaat toch niet op als de teef een kruising is?
Klopt, dus hij wordt niet gebruikt op kruisingen en zéker niet op black & tan
Is er een specifieke reden waarom hij zeker niet op een black & tan mag?
Omdat dit geen Jack Russells zijn en ik toch veel vraag krijg van black & tan eigenaren. Ik doe het écht niet, want je wordt zo uit de club gegooid. Bij onze Vizsla teef zullen we ook een raszuivere draadhaar gebruiken.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 14:02
door Maryanne
Sandra&co schreef:
Maryanne schreef:
Dees en Maylo schreef:
Maryanne schreef:Die heb ik, en nee niet zomaar, alleen als de teef voldoet aan het VFR.
Maar dat gaat toch niet op als de teef een kruising is?
Klopt, dus hij wordt niet gebruikt op kruisingen en zéker niet op black & tan
Dan klopt je 'niet zomaar' toch niet? Het is gewoon een nee dan.


Ik zou het doen onder voorgenoemde omstandigheden. Een gezonde, gezellige teef mag er dan best eens onder. Omgekeerd ook, als ik een stamboomteef had en ik zou een vreselijk charmante bastaardreu spotten, dan sla ik dat misschien ook wel niet af. Wat een RV'etje daarover te mopperen zou hebben, zou me minder dan niks interesseren.
Precies, nee dus! Hij is nl. geen bastaardreu.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 14:08
door malinois
Maryanne schreef:
Sandra&co schreef:
Maryanne schreef:
Dees en Maylo schreef: Maar dat gaat toch niet op als de teef een kruising is?
Klopt, dus hij wordt niet gebruikt op kruisingen en zéker niet op black & tan
Dan klopt je 'niet zomaar' toch niet? Het is gewoon een nee dan.


Ik zou het doen onder voorgenoemde omstandigheden. Een gezonde, gezellige teef mag er dan best eens onder. Omgekeerd ook, als ik een stamboomteef had en ik zou een vreselijk charmante bastaardreu spotten, dan sla ik dat misschien ook wel niet af. Wat een RV'etje daarover te mopperen zou hebben, zou me minder dan niks interesseren.
Precies, nee dus! Hij is nl. geen bastaardreu.
Nee dat was de mijne ook niet, een stamboomreu. Maar er was totaal niets mis met de boomloze teef dus ik zie t probleem niet eigenlijk. Met de pups is ook niets mis durf ik inmiddels wel te zeggen na 9 jaar ;)

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 15:04
door Wilma
Nee, ik zou het niet doen. Ik ben lid van rasverenigingen en daarmee heb ik me geconformeerd aan de Verenigingsfokreglementen waarin staat vermeld dat dit niet toegestaan is. Indien het een dekking zou zijn om een ander ras, door middel van outcross zoals bij de Wetter bijvoorbeeld weer mede op te bouwen, dan wil ik daar zeker wel mijn best voor doen om ervoor te zorgen dat er uitzonderingsregels toegepast kunnen worden.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 15:13
door ~Suzanne~
Tamara81 schreef:Stel je voor dat je fokker bent van je ras naar keuze en je hebt een dekreu die het goed heeft gedaan op de show (of gewoon voldoet aan de rasstandaard), de reu heeft de nodige gezondheidstesten doorstaan en hij is beschikt als dekreu voor zijn ras. Zou je deze raszuivere dekreu dan inzetten voor de dekking van een bastaard hond? Waarom wel, waarom niet?

En voor de fokkers onder ons die een dekreu bezitten: zou jij je reu inzetten voor een nest buiten zijn eigen ras?
Ik heb wel (stamboom-) reuen maar geen dekreuen.
Ik denk dat ik nergens meer aan een sheltie of collie kom als ik hem bewust buiten het ras laat dekken. Ik zie daar ook de meerwaarde niet van op dit moment voor mijn honden.
Ik ben ook niet mordicus tegen overigens, dus als het bij anderen zo uitkomt ...tsja..... maar het moet wel enige meerwaarde hebben.. bijvoorbeeld goed in de sport. De hond moet gezond zijn, en de voor dat ras "benodigde" onderzoekenhebben gehad met goede uitslagen.

Ergens ben ik nog steeds voor stamboomfok, maar wel met de nodige mitsen en maren. Ik ken sheltiefokkers met stamboom waar ik nog niet een pup wil al kreegik geld toe en er zijn waarvan ik een stamboomloze pup zo, bijna ongezien, zou kopen.

Suzanne

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 16:48
door Miezemuis
Jion schreef:
Miezemuis schreef:Ik zou het zo doen, mits de teef gezond ( getest) is,
Waar moet je een bastaard teef dan allemaal op testen?

Wat de vraag betreft: Ik kan wel zeggen dat ik er geen enkel probleem mee zou hebben, maar ik vind heel veel rassen leuk en kruisingen en bastaards meestal nog leuker, dus hoe ik me zou voelen als ik een hele sterke voorkeur voor 'mijn' ras zou hebben, weet ik niet.
Nou dat ligt aan het ras/ kruising, de grootte etc. Maar ik zou denken iig heupen en ellebogen en ogen.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 17:02
door Fotogravinnetje
Miezemuis schreef:
Jion schreef:
Miezemuis schreef:Ik zou het zo doen, mits de teef gezond ( getest) is,
Waar moet je een bastaard teef dan allemaal op testen?

Wat de vraag betreft: Ik kan wel zeggen dat ik er geen enkel probleem mee zou hebben, maar ik vind heel veel rassen leuk en kruisingen en bastaards meestal nog leuker, dus hoe ik me zou voelen als ik een hele sterke voorkeur voor 'mijn' ras zou hebben, weet ik niet.
Nou dat ligt aan het ras/ kruising, de grootte etc. Maar ik zou denken iig heupen en ellebogen en ogen.
Afhankelijk van formaat knieën en/of heupen en ellebogen, altijd de ogen. En verder afhankelijk van wat er met zekerheid aan rassen in zit zou ik mogelijk nog extra dingen willen testen

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 18:05
door ellen en de birmanen
ik heb een dekreu en nee die mag alleen eigen ras met stamboom dekken of er moet vanuit de RV een verzoek komen voor outcross dan wil ik er wel over na denken.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 18:26
door laeken
Ik blijf in deze topic weer allergische reacties krijgen als ik regels van rasverenigingen lees. Niets maar dan ook niets heeft invloed op het ras als een dekreu een keer buiten het ras dekt. Totaal allergisch word ik ervan. Bijna net zo allergisch als wanneer een donkere man of vrouw veroordeeld wordt op het hebben van een lichte man of vrouw. Wat een enge manier van denken.

Als je een leuke raszuivere reu hebt en iemand heeft een leuk plan waar je achter staat is er toch niemand die er maar een beetje last van heeft binnen het zuivere rasveredelings gebeuren.... gadverdamme.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 18:29
door Sassy
ellen en de birmanen schreef:ik heb een dekreu en nee die mag alleen eigen ras met stamboom dekken of er moet vanuit de RV een verzoek komen voor outcross dan wil ik er wel over na denken.
:ok:
Zo zou ik het ook doen.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 18:39
door maart
Ja en die staat op de planning ook :ok:

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 18:46
door Machie
Ik heb geen goedgekeurde dekreu maar zal met het dekken van een ander ras totaal geen problemen hebben. Een geteste kruising ook niet perse

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 18:52
door Fotogravinnetje
laeken schreef:Ik blijf in deze topic weer allergische reacties krijgen als ik regels van rasverenigingen lees. Niets maar dan ook niets heeft invloed op het ras als een dekreu een keer buiten het ras dekt. Totaal allergisch word ik ervan. Bijna net zo allergisch als wanneer een donkere man of vrouw veroordeeld wordt op het hebben van een lichte man of vrouw. Wat een enge manier van denken.

Als je een leuke raszuivere reu hebt en iemand heeft een leuk plan waar je achter staat is er toch niemand die er maar een beetje last van heeft binnen het zuivere rasveredelings gebeuren.... gadverdamme.
Behalve dat die kruisingen of nakomelingen van de markiesjes weer aangekeurd zouden kunnen worden (zelf heel reële kans op) en je dan nog steeds het popular sire syndrome niet wilt hebben. Dat is de reden om bij de markiesjes ook nesten buiten de vereniging om mee te tellen in de maximaal 5 nesten per hond

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 19:47
door laeken
Tara schreef:Het zou voor mij volkomen afhangen van de intenties en het plan (en het benul) van de aspirant fokker.
Iemand die gewoon foor de leuk een nessie wil fokken en niet geoutilleerd of voorbereid is op 9 pups met een werkhondenkarakter, enkel omdat de vader zo'n schattige snor heeft mag van mij een ander zoeken. Iemand die gewoon fijne en doordachte gebruikskruisingen wil fokken en daar ook afzet voor heeft... Daar heb ik niet alles op tegen. Al hoeft het van mij ook weer niet zo nodig hoor, maar dat was de vraag niet. :wink:
Dat zou ik altijd doen. Al zouden ze mijn dertig rassen fik willen gebruiken. Ik zou nooit meewerken aan poepnestjes uit mijn hond. Daar zijn er genoeg honden voor. Zolang ik me kan vinden in de betreffende mens, hond en plannen zou ik het altijd overwegen.

Als ik een dekreu Parson had en iemand wilde leuke lurchers fokken uit een mooie whippet vind ik dat prima. Als iemand vraagt mag jouw Jack mijn Boomer dekken want dat is lekker dichtbij en ze gaan met 6 weken marktplaats op als nest nr zoveel deed ik het ook niet.

Re: Stel je hebt een prachtige dekreu... (met stamboom)

Geplaatst: 28 nov 2019 20:01
door Emma
Maryanne schreef: Omdat dit geen Jack Russells zijn en ik toch veel vraag krijg van black & tan eigenaren. Ik doe het écht niet, want je wordt zo uit de club gegooid. Bij onze Vizsla teef zullen we ook een raszuivere draadhaar gebruiken.
Dat is toch eeuwig zonde, want het uitsluiten van kleur, en dus fokken met Russells die dus meerderheid wit hebben, is toch een kleinere genenpoel uiteindelijk.
Gebeurd er nooit een outcross nest bij de jack Russel?