HR honden

[malinois]

Asiels puilen uit met hoogrisicohonden, spuitje is geen oplossing voor bijtgrage honden

Was de Pitbullwet er nog maar, verzuchten sommige asiels in Nederland. Dan konden gevaarlijke honden met instemming van de overheid naar de eeuwige jachtvelden worden geholpen. 

Hoogrisicohonden zijn honden die gefokt zijn voor vechtdoeleinden. De kans op agressief gedrag en bijten is bij deze honden groter dan bij andere honden.  De wet, die van 1993 tot 2008 van kracht was en in het leven werd geroepen na een reeks ernstige bijtincidenten, bepaalde dat honden die behoren tot als agressief bekend staande rassen op basis van uiterlijke kenmerken in beslag worden genomen. 



Fokverbod

Sinds die tijd geldt een fokverbod voor pitbulls en strenge regels voor verwante rassen zoals staffords en rottweilers.  Met behulp van deze regeling zou de hoogrisicohond (HR-hond), zoals hij ook wordt genoemd, geleidelijk uitsterven. Niets is minder waar. Veel asiels puilen uit van de HR--honden.  Bron van veel ellende vormt de handel door broodfokkers, met name uit Oost-Europa. Ze bieden hun fokwaar aan op internet aan mensen die vaak niet weten wat ze in huis halen.


De hondentrainer: ‘Mensen beter opvoeden’

Hondentrainer Bert van Straten, die aan het hoofd staat van het Packleader Training & Transformation Center, vindt het begrijpelijk dat er voorstanders zijn van ‘een spuitje. ,,Het is geen rare opmerking, maar ook geen leuke. Maar als een hond acht jaar lang in een hokje moet zitten - met alle respect voor het asiel - dan kun je toch moeilijk beweren dat hij dan beter af is.”

De hele discussie omtrent gevaarlijke hondenis in zijn ogen een veel te complex geheel geworden. ,,Eigenlijk gaat het zelfs om twee verschillende de discussies: de volle asiels én de oververtegenwoordiging van hoogrisicohonden in asiels.”

Een hond heb je voor z'n hele leven
Bert van Straten, Packleader Training & Transformation Center, Hoeven

,,De eerste discussie heeft te maken met de tijdgeest: sommige mensen nemen honden even snel als ze ze dumpen. Dat moeten we veranderen: we moeten díe mensen beter opvoeden en leren verantwoordelijkheid te dragen voor opvoeding en zorg. Een hond heb je voor z'n hele leven. Het probleem ligt dus niet bij hoogrisicohonden.”

Hoe vaak ziet hij niet honden die gewoon los door het park rennen, terwijl hun baasje aan het bellen of appen is? ,,Ze voelen zich niet verantwoordelijk. voor hun huisdier.”  Maar zo ontstaan bijvoorbeeld de bijtincidenten.

Het dierenasiel: ‘Wij wijzen geen enkele hond af’

Ook Marie-José en Henk van Hest, van dierenopvang Arduin in Roosendaal, zien euthanasie niet als de oplossing. Henk: ,,Dan moet je 50 procent van de honden laten inslapen.” Ze geven toe dat ze er zelf wel eens toe zijn overgegaan. ,,Maar dan heb je het over een paar onaangepaste honden.”

Een doorwrochte opvoeding dan, samen op cursus bij een hondenschool? Henk: ,,Dat helpt deels, maar niet helemaal. Een bepaald ras heeft nu eenmaal bepaalde trekken. Die kun je positief of negatief bijstellen. Positief met belonen, negatief met straffen. Meer kun je niet doen. De trekken blijven.”

Een hondencur­sus helpt deels, maar een bepaald ras heeft nu eenmaal bepaalde trekken
Henk van Hest , Dierenopvang Arduin, Roosendaal

Een andere oplossing: de honden niet meer opnemen. Andere asiels zijn er al toe overgegaan, Arduin weigert dat. ,,Wij wijzen nooit honden af. Alleen als het gaat om dieren die specialistische medische zorg nodig hebben die wij niet kunnen bieden. Zo’n groot probleem is het nu ook weer niet. Ze zijn alleen moeilijker plaatsbaar.”'

Stichting Dier & Project: ‘Een gezonde hond afmaken? Dat kan ik niet’

Els Adams van Stichting Dier & Project in Nispen probeert met man en macht het Big Smile Project in het leven te roepen. Dat houdt een laatste-kans-opvang in voor 'big smile’-honden: hoogrisicohonden dus. Tot dusver is het haar niet gelukt. 

,,We hebben minimaal 2 ton nodig om op te starten - voor een veilige ruimte, geschikte faciliteiten én voor de honden zelf. Eén hond kost al 1000 euro per jaar. Maar het is moeilijk om geld te vragen als je nog niet bestaat, hebben we gemerkt.” 

Ze heeft te doen met de 'breedbekkikkers', zoals ze ze noemt. Daarom vecht ze voor hun levens. ,,Een gezonde hond afmaken? Nee, dat kan ik niet.”

‘

ROOSENDAAL - Roxy rent als een dolle kriskras over het grasveld, tong half uit de breed lachende bek. Ergens in het midden van het gras zit Charlotte, geknield, om haar steeds als ze langskomt een aai over d’r bol te geven. ,,Rennen maar, Roxy!” En weg is het zwart-wit gevlekte beestje weer.

Charlotte de Veth uit Bosschenhoofd werkt als verzorger bij dierenopvang Arduin; Roxy is een 3-jarige kruising Amerikaanse staffordshire die net zo lang in Arduin verblijft totdat een nieuw baasje hem komt halen. ‘Vrolijk, aanhankelijk en nieuwsgierig zijn een paar woorden die Roxy goed omschrijven’, valt er over deze logee te lezen op de website van de Roosendaalse dierenopvang. Tot dusver is het haar niet gelukt.

,,We hebben minimaal 2 ton nodig om op te starten - voor een veilige ruimte, geschikte faciliteiten én voor de honden zelf. Eén hond kost al 1000 euro per jaar. Maar het is moeilijk om geld te vragen als je nog niet bestaat, hebben we gemerkt.”

Ze heeft een zwak voor de ‘breedbekkikkers’, zoals ze ze noemt. Daarom vecht ze voor hun levens. ,,Een gezonde hond afmaken? Nee, dat kan ik niet.”

Maar... ze staat wél op de officiële lijst van gevaarlijke, oftewel hoog-risico honden die bekend staan om hun agressieve karaktertrek. Dan gaat het met name om bepaalde soorten herdershonden, bull terriërs, pitbull-achtigen, rottweilers, staffords en allerhande kruisingen. En dat betekent dat het lang kan duren voordat ze herplaatst wordt. 

Charlotte wil daar niets van weten. ,,Ik hou van dit ras. Het zijn lieve, vrolijke en enthousiaste beesten. Ik heb al een hond thuis, anders zou ik Roxy zo willen nemen. Je hart smelt er gewoon van.”

Er verblijven op dit moment nog vier andere hoog-risicohonden in Arduin. Geen pitbulls, wel aanverwante rassen. Missy bijvoorbeeld, sneeuwwit en poeslief. ,,Kom, naar buiten!’, wijst Marie-José van Hest haar de weg als ze enthousiast binnenkomt om kennis te maken met het bezoek. Achterwaarts druipt ze af. Braaf.

Wat je hier allemaal meemaakt...

Marie- José en haar man Henk hebben al ruim dertig jaar ervaring met allerlei soorten honden. En mensen. Marie-José zucht eens diep. ,,Wat je hier allemaal meemaakt... Laatst, rijke mensen die hier aankloppen, die zogenaamd een hond hebben gevonden. Ik geloofde het niet en wat bleek: het was de hond van hun dochter; die had er geen tijd meer voor.”

,, Met die leugen probeerden ze de afstandskosten te ontlopen. Toen ik dreigde er een rechtszaak van te maken, kozen ze eieren voor hun geld. Vind je het gek dat ik hard ben geworden?”

Henk knikt. Er is zoveel meer dat hen parten speelt dan alleen de hoog-risicohonden. ,,Zeg eens, wat zijn risicohonden?”, vraagt hij retorisch. ,,Hier zitten staffords die nog nooit gebeten hebben. Maar ik heb van de week een beagle opgehaald omdat die zijn eigenaar heeft gebeten. De beagle staat niet op de lijst; toch is ie onbetrouwbaar.”

,,En wij hebben zelf een Kaukasische herder gehad. Dat was de liefste hond van de wereld; en toch staat ie op de lijst. Ik bedoel maar.”,,

Marie-José vult aan: ,Het is heel lastig, hoor. Het is een rekbaar begrip.”

De braafste zijn de gevaarlijkste

,,Telkens als het over dit onderwerp gaat”, gaat Henk op licht vermoeide toon verder, ,,moet ik aan de hoefsmid denken die we hier vroeger hadden. ‘De braafste paarden zijn de gevaarlijkste’, zei hij altijd. En zo is het. De braafste hond is de gevaarlijkste, omdat je er niet beducht op bent.”’

Na een slok van de koffie vervolgt hij. ,,Een retriever, bijvoorbeeld. Ziet er leuk uit, toch? Echt een gezinshond, lief voor kinderen. Nou, vergeet het maar. Hij heeft toch dat ene gevaarlijke karaktertrekje.”

De twee hebben nog nooit een bijtincident zelf meegemaakt; ook hun personeel niet, zeggen ze. ,,Maar onze dochter Esther wel, achttien jaar geleden. Haar benen waren opengereten door een pitbull-terriër. Ze heeft weken in het ziekenhuis gelegen.”

Arduin geeft nu onderdak aan elf honden, waarvan er vijf tot de hoog-risico-groep behoren. De meeste zijn er nog maar een maandje of twee.

Binnen een jaar, hooguit twee jaar hebben ze allemaal een nieuw baasje, verwacht Henk. ,,Ja, hoor. Er zijn best wel mensen die dit ras zien zitten, en heus niet alleen macho-jongens. Dat was in het begin zo. Tegenwoordig komen er ook stellen met jonge kinderen voor. Dat is ook begrijpelijk, want het zijn voor een deel heel leuke honden: lief in huis en goed met kinderen.”

Het probleem ligt op straat

,,Het probleem, dat ligt op straat.” Hij bedoelt daarmee dat ze erg gevoelig zijn voor prikkels van andere honden en zich meteen met hen willen meten, onder andere om hun baas tegen hen te beschermen. Een gevecht ligt zo op de loer.

Een veel groter probleem

De telefoon rinkelt voor de zoveelste keer. Voordat Marie-José de telefoon heeft opgenomen, moet ze toch nog iets kwijt: ,,Weet u wat een veel groter probleem is? Al die honden uit Zuid-Europa die mensen hiernaartoe halen! Die zijn vaak amper gesocialiseerd. En ze spreken onze taal niet. Dan vráág je toch om problemen?”

https://www.bndestem.nl/roosendaal/asie ... ~af4bdaf4/

[dagmar88]

Telkens als het over dit onderwerp gaat”, gaat Henk op licht vermoeide toon verder, ,,moet ik aan de hoefsmid denken die we hier vroeger hadden. ‘De braafste paarden zijn de gevaarlijkste’, zei hij altijd. En zo is het. De braafste hond is de gevaarlijkste, omdat je er niet beducht op bent.”’

Na een slok van de koffie vervolgt hij. ,,Een retriever, bijvoorbeeld. Ziet er leuk uit, toch? Echt een gezinshond, lief voor kinderen. Nou, vergeet het maar. Hij heeft toch dat ene gevaarlijke karaktertrekje.”


Ja vast. Zus gaat ook kindertjes verminken. Dat krijg je met zo'n braaf wollig hondje.

[Sandra&co]

Aha, nou nou. Zo zeg.

Kan ik restitutie krijgen voor de minuut die het heeft gekost om dit te lezen? Zonde van m'n tijd.

Vooral die laatste alinea, wat heeft dát er nou weer mee te maken

[malinois]

Aha, nou nou. Zo zeg.

Kan ik restitutie krijgen voor de minuut die het heeft gekost om dit te lezen? Zonde van m'n tijd.

Vooral die laatste alinea, wat heeft dát er nou weer mee te maken

En t was nog wel een premium artikel... daar hoor je dus voor te betalen

[dagmar88]

Vooral die laatste alinea, wat heeft dát er nou weer mee te maken

Moet je verdorie nog spaans leren ook. Ven aqui! Loopt ie niet meer weg

Wat een verstand.

[malinois]

Arduin is overigens een asiel waar je geen hond van moet willen. Ze fokken daarnaast met asielhonden wat ik begrepen heb

[dagmar88]

voedselnijd

Hoeft niks boeiends te zijn. Mijn pup heeft krijsende voernijd.
Je mag wel enige kunde verwachten.

[Domor]

Arduin geeft nu onderdak aan elf honden, waarvan er vijf tot de hoog-risico-groep behoren. De meeste zijn er nog maar een maandje of twee.

Binnen een jaar, hooguit twee jaar hebben ze allemaal een nieuw baasje, verwacht Henk.

Ach ja, maar 1 a 2 jaar in het asiel zitten valt toch best mee voor een ontzettend mensgerichte hond, van een type dat vaak ook nog stress heeft van de onrust van andere honden om hem heen.

[Manuma]

Mijn hemel. Die laatste alinea's zeggen gewoon alles over het soort.

[S@ndr@]

ik vind het bij de CC al gewoon heel lekker dat er mensen zijn die maf van het ras zijn dat die ze opnemen, die komen maar zelden in het asiel, gelukkig, komt ook wel omdat het een prijzig ras is in de aanschaf al in 1 ste instantie - en toch als er een herplaatst moet worden zijn het ook bijna altijd honden die niet met andere honden kunnen, - eigenlijk altijd .. en toch worden ze vlotjes geplaatst, gelukkig

[S@ndr@]

nou dat ene trekje, je weet wel .. die

[sbientje]

Ze spreken onze taal niet? hahaha! Wat een prutartikel zeg, ongelofelijk

[80564M]

Na een slok van de koffie vervolgt hij. ,,Een retriever, bijvoorbeeld. Ziet er leuk uit, toch? Echt een gezinshond, lief voor kinderen. Nou, vergeet het maar. Hij heeft toch dat ene gevaarlijke karaktertrekje.”

Oh ja? Over welk karaktertrekje hebben we het dan?

De meitoxine natuurlijk!

[Borisje]

Van alle mensen die je kon vragen om hun expertise over risicohonden uit te spreken, zijn dit de slechtste.
Een kijkje op de website van packleader zegt genoeg, en het asiel staat inderdaad niet al te best bekend..

[DeDiana]

Mij valt ineens in dat de mensen die het hardst roepen dat ze packleader, doggyman of hondenfluisteraar zijn, over het algemeen het minst lijken te snappen van hondengedrag.

Klopt. Hondencoach is ook zo'n term die tegenwoordig steeds meer opduikt.

[Ptje]

Ff oftopic maar ben ik nu de enige die eerst denkt aan hoog rendement honden en dan oh nee hoog risico honden?

[Sandra&co]

Ben ik de enige die trouwens denkt dat die hele klapkakenhausse over zijn hoogtepunt heen is?
Ik bedoel, hoe vaak kun je dat type hond richting asiel afserveren en weer een nieuwe nemen? Op een gegeven ogenblik moet er toch een lampje gaan branden?

Ja, nou ja, de populatie groeit mee hè. De zoon/dochter van een klapkaakeigenaar gaat op kamers in een kraakpand en wil ook zonne grote om zich te bescherremuh. Tegen andere klapkaken

[Maryanne]

Mij valt ineens in dat de mensen die het hardst roepen dat ze packleader, doggyman of hondenfluisteraar zijn, over het algemeen het minst lijken te snappen van hondengedrag.

Dat geloof ik zeker! Op het kinderdagverblijf waren de kinderen van psychologen/psychiaters het vervelendste van allemaal

[ranetje]

,,Het probleem, dat ligt op straat" Hij bedoelt daarmee dat ze erg gevoelig zijn voor prikkels van andere honden en zich meteen met hen willen meten, onder andere om hun baas tegen hen te beschermen. Een gevecht ligt zo op de loer.

Oh
Wat jammer dat er dan straat is waar die honden over moeten om te plassen en te poepen...

De opmerkingen in dat interview gaan niet bijdragen aan het verantwoorder aanschaffen van een HR hond

[Rocco]

Jarenlang die discussies over de HR honden, onderzoeken kamervragen hoeveel geld heeft dit al niet gekost en nog steeds geen duidelijkheid
een afspiegeling van de maatschappij er zitten te veel lieden op verkeerde posten ondeskundigheid en besluiteloosheid en gebrek aan
daadkracht . Asiels verplichten zulke honden niet meer te kunnen plaatsen zou al een goede stap zijn.

[S@ndr@]

Gewoon helemaal niemand meer een hond weet je ook zeker dat t over is ( sarcasme modus weer uit)

[Rocco]

Dan moeten asiels gaan laten inslapen.
Ik ben meer voor de wortel en tak-aanpak. Fokverbod, houdverbod en importverbod.
Wat mij betreft blijven alleen de stamboomhonden bestaan, de rest kan weg.

ikke ook maar ik zie dat hier niet zo gebeuren laf en slap beleid.

[Lunatic]

Gewoon helemaal niemand meer een hond weet je ook zeker dat t over is ( sarcasme modus weer uit)

Deze post heeft net zoveel waarde als “maar kleine hondjes bijten ook”

Kom zelf eens met een oplossing dan? Las van de week dat de meeste staffies die in het asiel terecht komen daar een jaar of 8 zitten, dat noem ik pas zielig, dan maar de roze spuit erin!
En gaan ontkennen dat er problemen zijn met deze rassen heeft al helemaal geen nut, of je moet onder een steen leven?

[Fotogravinnetje]

Gewoon helemaal niemand meer een hond weet je ook zeker dat t over is ( sarcasme modus weer uit)

Deze post heeft net zoveel waarde als “maar kleine hondjes bijten ook”

Kom zelf eens met een oplossing dan? Las van de week dat de meeste staffies die in het asiel terecht komen daar een jaar of 8 zitten, dat noem ik pas zielig, dan maar de roze spuit erin!
En gaan ontkennen dat er problemen zijn met deze rassen heeft al helemaal geen nut, of je moet onder een steen leven?

8 jaar in het asiel? Maak er gewoon maximaal 18 maanden van en dan de spuit erin, want dan is de hond blijkbaar niet plaatsbaar. Meer dan 10% van hun leven in een asiel zitten moet je ze niet gewoon niet aan doen. En dan ga ik dus uit van een riante leeftijd van 15 jaar, wat heel veel honden gewoon niet eens halen

[Tineke]

Ik denk dat de asiels niet uitpuilen met hr honden maar voornamelijk met spa's.
Een Akita zit er zelden en vaak komt daar wel iemand voor.

Het probleem met de spa's is dat het er teveel zijn om er echt serieuze liefhebbers die weten waar ze aan beginnen te vinden zijn.
Ze zijn er wel maar te weinig en vaak al voorzien van een hond en het zijn niet zelden geen makkelijke honden met soortgenoten dus dat beperkt ook.

Ik denk dat om te beginnen de honden die bij ernstige incidenten betrokken zijn in te laten slapen beter zou zijn.Dat geld wmb voor meerdere honden, niet enkel spa's.
Daar komt vaak ook nog eens van dat , het ligt altijd aan de opvoeding types op af , en die moet je juist niet hebben.

De fok zou wmb drastisch verminderd moeten worden, stamboomloos sowieso verbieden, en enkel in handen moeten komen van kenners die verantwoord en selectief de honden plaatsen.

[sbientje]

Ik denk dat de asiels niet uitpuilen met hr honden maar voornamelijk met spa's.
Een Akita zit er zelden en vaak komt daar wel iemand voor.

Het probleem met de spa's is dat het er teveel zijn om er echt serieuze liefhebbers die weten waar ze aan beginnen te vinden zijn.
Ze zijn er wel maar te weinig en vaak al voorzien van een hond en het zijn niet zelden geen makkelijke honden met soortgenoten dus dat beperkt ook.

Ik denk dat om te beginnen de honden die bij ernstige incidenten betrokken zijn in te laten slapen beter zou zijn.Dat geld wmb voor meerdere honden, niet enkel spa's.
Daar komt vaak ook nog eens van dat , het ligt altijd aan de opvoeding types op af , en die moet je juist niet hebben.

De fok zou wmb drastisch verminderd moeten worden, stamboomloos sowieso verbieden, en enkel in handen moeten komen van kenners die verantwoord en selectief de honden plaatsen.

Ik vraag me af of dat wel te handhaven is. Het wordt toch al snel willekeur zoals tijdens de RAD, want tijd om er volle bak op te handhaven is er niet. Dan heeft het ook weinig zin.

[Tineke]

Ik denk dat de asiels niet uitpuilen met hr honden maar voornamelijk met spa's.
Een Akita zit er zelden en vaak komt daar wel iemand voor.

Het probleem met de spa's is dat het er teveel zijn om er echt serieuze liefhebbers die weten waar ze aan beginnen te vinden zijn.
Ze zijn er wel maar te weinig en vaak al voorzien van een hond en het zijn niet zelden geen makkelijke honden met soortgenoten dus dat beperkt ook.

Ik denk dat om te beginnen de honden die bij ernstige incidenten betrokken zijn in te laten slapen beter zou zijn.Dat geld wmb voor meerdere honden, niet enkel spa's.
Daar komt vaak ook nog eens van dat , het ligt altijd aan de opvoeding types op af , en die moet je juist niet hebben.

De fok zou wmb drastisch verminderd moeten worden, stamboomloos sowieso verbieden, en enkel in handen moeten komen van kenners die verantwoord en selectief de honden plaatsen.

Ik vraag me af of dat wel te handhaven is. Het wordt toch al snel willekeur zoals tijdens de RAD, want tijd om er volle bak op te handhaven is er niet. Dan heeft het ook weinig zin.

Ja dat is ook het probleem vandaar dat een echte oplossing er,helaas, nog lang niet is.
Wel heb ik het idee dat de spa hype wat over is en er minder mensen dat type hond nemen.
Ze raken uit de mode heb ik het idee.
Wat meestal voor de honden zelf beter is.

[Sandra&co]

Ik heb niet het idee dat ze uit de mode raken. Ik roep ook al een poos dat je er beter een spuit in kunt zetten dan ze zo lang in een asiel te houden, maar zelfs op dit forum wordt dan al gejankt dat we zo 'verhard' zijn en dat die beessies ook een kans verdienen
Ís ook zo, maar het getuigt van weinig realiteitszin als je denkt dat jaar in jaar uit in een hokje zitten beter is dan je rust krijgen omdat de markt zo verzadigd is dat je nooit meer aan de baas raakt. Genoeg SPA-puppies op MP voor een habbekrats. Waarom zou de doorsnee SPA-liefhebber dan voor een asielganger gaan?

[Tineke]

Ik heb niet het idee dat ze uit de mode raken. Ik roep ook al een poos dat je er beter een spuit in kunt zetten dan ze zo lang in een asiel te houden, maar zelfs op dit forum wordt dan al gejankt dat we zo 'verhard' zijn en dat die beessies ook een kans verdienen
Ís ook zo, maar het getuigt van weinig realiteitszin als je denkt dat jaar in jaar uit in een hokje zitten beter is dan je rust krijgen omdat de markt zo verzadigd is dat je nooit meer aan de baas raakt. Genoeg SPA-puppies op MP voor een habbekrats. Waarom zou de doorsnee SPA-liefhebber dan voor een asielganger gaan?

Als ik n u op mp kijk bij terriërs komen er 88 op amstaf tevoorschijn.
Dat zijn dan nesten en individuele honden.
Naar mijn idee waren er dat een jaar geleden meer.
Ook heb ik het idee dat er minder incidenten zijn maar wellicht vergis ik mij

[Sandra&co]

Laten we dan maar hopen dat het inderdaad overwaait