Het HondenForum

Weet iemand wat dat zijn? Ik zag laatst bij een asielprogramma ook weer zo'n hond. Een soort Spaanse hond die gebuikt wordt voor de jacht.
Als je het mij vraagt zijn het dogo argentino x podenco. Maar kan er weinig over vinden wat ik kan lezen.

Zware en tegelijk athletisch gebouwde honden. Pitbull of hound achtig.

Lijken mij niet de ideale honden om naar Nederland te halen maar toch kom ik ze ineens her en der tegen op aanbod uit buitenland.

https://www.theexplora.com/another-year ... -monteria/

In Australië hebben ze staghounds. Kruisingen met (pit)bull terrier, hounds, deerhound, Ierse wolfshond, boxer, argentijnse dog, cattle dog enz.
Het hangt er een beetje vanaf waar ze voor gebruikt worden, welke rassen erin zitten en in welke verhouding. Werkhonden pur sang.

Ik zie hier een bericht over pups.

http://forum.monteriaboarhunts.co.nz/vi ... php?t=2211

breed make up of the mother is as follows.......quarter greyhound, quarter dogo argentino, boxer, english bulldog, harliquin dane, and irish wolfhound.

sire is.......greyhound x english bulldog

pups $350.00 each,

Deze honden worden gebruikt voor de zogenaamde rehalas of monterías, grote drijfjachten met ca. 20-40 honden per jager. Een groot deel zijn podenco campanero en Andaluz, daarnaast worden Alano Español, dogo's en kruisingen met jachthonden en mastin gebruikt.
Info over deze vorm van jacht en de honden die erbij worden gebruikt: http://bramjansen11111970.blogspot.com/ ... e-het.html en https://www.podencoworld.nl/nieuws/1158-monteria

*steekt vinger op* Ik heb een dergelijk type. Javier is een montero valdueza. Dit is een kruising van podenco campanero, mastin en griffon nivernais. Voor mij een ideale hond, in huis rustig, maar altijd te porren voor stevige actieve wandelingen. Heerlijk sociaal met dier en mens, gelijkmoedig en zachtaardig. In vergelijking met de DSD's die ik vroeger heb gehad is hij minder scherp.
Bij deze, mijn "ferocious animal" op jacht naar ongedierte. Deze video kan wellicht beelden bevatten die als schokkend kunnen worden ervaren

DeDiana schreef:Deze honden worden gebruikt voor de zogenaamde rehalas of monterías, grote drijfjachten met ca. 20-40 honden per jager. Een groot deel zijn podenco campanero en Andaluz, daarnaast worden Alano Español, dogo's en kruisingen met jachthonden en mastin gebruikt.
Info over deze vorm van jacht en de honden die erbij worden gebruikt: http://bramjansen11111970.blogspot.com/ ... e-het.html en https://www.podencoworld.nl/nieuws/1158-monteria

Ik zag ook een filmpje van een jacht waarbij een halve roedel in een ravijn stort. Samen met een hert....

laeken schreef:
DeDiana schreef:Deze honden worden gebruikt voor de zogenaamde rehalas of monterías, grote drijfjachten met ca. 20-40 honden per jager. Een groot deel zijn podenco campanero en Andaluz, daarnaast worden Alano Español, dogo's en kruisingen met jachthonden en mastin gebruikt.
Info over deze vorm van jacht en de honden die erbij worden gebruikt: http://bramjansen11111970.blogspot.com/ ... e-het.html en https://www.podencoworld.nl/nieuws/1158-monteria
Ik zag ook een filmpje van een jacht waarbij een halve roedel in een ravijn stort. Samen met een hert....

Ja, dat is hier een aantal maanden geleden in Spanje viraal gegaan

Nu willen enkele rechtse partijen in Zuid-Spanje deze vorm van jacht tot cultureel erfgoed laten uitroepen. Er zijn helaas heel veel misstanden, vooral wat betreft de manier waarop de honden worden verzorgd en gehouden, maar dus ook wat betreft de jachtpraktijken.

DeDiana schreef:
laeken schreef:
DeDiana schreef:Deze honden worden gebruikt voor de zogenaamde rehalas of monterías, grote drijfjachten met ca. 20-40 honden per jager. Een groot deel zijn podenco campanero en Andaluz, daarnaast worden Alano Español, dogo's en kruisingen met jachthonden en mastin gebruikt.
Info over deze vorm van jacht en de honden die erbij worden gebruikt: http://bramjansen11111970.blogspot.com/ ... e-het.html en https://www.podencoworld.nl/nieuws/1158-monteria
Ik zag ook een filmpje van een jacht waarbij een halve roedel in een ravijn stort. Samen met een hert....
Ja, dat is hier een aantal maanden geleden in Spanje viraal gegaan
Nu willen enkele rechtse partijen in Zuid-Spanje deze vorm van jacht tot cultureel erfgoed laten uitroepen. Er zijn helaas heel veel misstanden, vooral wat betreft de manier waarop de honden worden verzorgd en gehouden, maar dus ook wat betreft de jachtpraktijken.

Kreeg het toen van een vriend van mij die in Andalusië woont inderdaad. Wat een eng filmpje want de mensen stonden erbij en de ene na de andere hond pleurde gewoon in de ravijn. En dan dus echt een ravijn waardoor je wist dat ze vreselijk verwond of dood zouden storten.

laeken schreef:
DeDiana schreef:
laeken schreef:
DeDiana schreef:Deze honden worden gebruikt voor de zogenaamde rehalas of monterías, grote drijfjachten met ca. 20-40 honden per jager. Een groot deel zijn podenco campanero en Andaluz, daarnaast worden Alano Español, dogo's en kruisingen met jachthonden en mastin gebruikt.
Info over deze vorm van jacht en de honden die erbij worden gebruikt: http://bramjansen11111970.blogspot.com/ ... e-het.html en https://www.podencoworld.nl/nieuws/1158-monteria
Ik zag ook een filmpje van een jacht waarbij een halve roedel in een ravijn stort. Samen met een hert....
Ja, dat is hier een aantal maanden geleden in Spanje viraal gegaan
Nu willen enkele rechtse partijen in Zuid-Spanje deze vorm van jacht tot cultureel erfgoed laten uitroepen. Er zijn helaas heel veel misstanden, vooral wat betreft de manier waarop de honden worden verzorgd en gehouden, maar dus ook wat betreft de jachtpraktijken.
Kreeg het toen van een vriend van mij die in Andalusië woont inderdaad. Wat een eng filmpje want de mensen stonden erbij en de ene na de andere hond pleurde gewoon in de ravijn. En dan dus echt een ravijn waardoor je wist dat ze vreselijk verwond of dood zouden storten.

Ja, en niet te vergeten het hert ook

Heel naar om te zien ja

Nou, ten hemel schreiend zijn zulke taferelen. Toen Javier bij ons kwam, was hij brood-en broodmager, zijn huid geschonden door allerlei bijtwonden waarvan de grootste waren gehecht, doodsbang voor mannen en onverwachte bewegingen. Ik wilde me niet voorstellen wat hij heeft meegemaakt, want het moet zo onaangenaam zijn geweest. Het vertrouwen in de mensheid had hij desondanks niet verloren, en van daaruit konden we stappen maken. Tja en dan kun je zeggen dat je ze daar moet laten, maar die exemplaren die zijn afgedwaald van hun meute of waarvan de jager ze ongeschikt achtte voor zijn doeleinden, kunnen bijzonder fijne huisgenoten zijn. Javier, toen en nu. De bovenste foto van de drie wil ik niet in zijn geheel tonen, een lijf geteisterd door allerlei beten is niet iets wat je wil zien.

Wat een enge koppen. Komt misschien ook door het bloed, maar ik hoef ze niet tegen te komen in het bos

Ze zullen prima functioneel zijn, maar niet hier.

Ja, hoezo niet hier , allicht niet bij jou, omdat het je angst oproept? Javier en ik zijn hand in glove. Neem hem overal mee, loslopend. Op de markt, in de bibliotheek wordt hij verwelkomd als een aloude vriend, en gewaardeerd om wie hij is, een zachtaardige bescheiden hond

Javierrrr schreef:Ja, hoezo niet hier , allicht niet bij jou, omdat het je angst oproept? Javier en ik zijn hand in glove. Neem hem overal mee, loslopend. Op de markt, in de bibliotheek wordt hij verwelkomd als een aloude vriend, en gewaardeerd om wie hij is, een zachtaardige bescheiden hond

Je doet erg je best, maar het gaat nog steeds niet over jou.

De hondagressieve kruising argentijnen zullen ze wel dumpen of afmaken.
Al geloof ik best dat het vaak meevalt met windhondenbloed.

Mijn ervaring, none what-so-ever. Integendeel, zo eindeloos sociaal, voor klein en groot. Ik noem Javier wel eens mijn flowerpower-dog. Peace is zijn credo. Die vermeende hondagressie komt naar mijn mening voort uit hoe ze in Spanje worden gehouden en bejegend. Te dicht op elkaar, te weinig voedsel en opgehitst worden voor de jacht.

Javierrrr schreef:Ja, hoezo niet hier , allicht niet bij jou, omdat het je angst oproept? Javier en ik zijn hand in glove. Neem hem overal mee, loslopend. Op de markt, in de bibliotheek wordt hij verwelkomd als een aloude vriend, en gewaardeerd om wie hij is, een zachtaardige bescheiden hond

Niet zozeer angst, maar die koppen op die foto's roepen bij mij niet het beeld van fijne, makkelijke honden op. Ik vind jouw hond op dat filmpje niet echt uitzien als die honden op de foto's. Ja, het is ook een witte ruwhaar uit die contreien(?), maar lijkt toch totaál niet op dit:

Afbeelding

Voor die van jou loop ik niet om.

Even voor de goede orde, monteria hounds kunnen allerlei soorten mixen zijn . Javier is een montero valdueza, een kruising van podenco campanero, griffon nivernais en mastin
http://www.adopt-a-griffon.eu/en/breeds/valdueza/

Sandra&co schreef:
Javierrrr schreef:Ja, hoezo niet hier , allicht niet bij jou, omdat het je angst oproept? Javier en ik zijn hand in glove. Neem hem overal mee, loslopend. Op de markt, in de bibliotheek wordt hij verwelkomd als een aloude vriend, en gewaardeerd om wie hij is, een zachtaardige bescheiden hond
Niet zozeer angst, maar die koppen op die foto's roepen bij mij niet het beeld van fijne, makkelijke honden op. Ik vind jouw hond op dat filmpje niet echt uitzien als die honden op de foto's. Ja, het is ook een witte ruwhaar uit die contreien(?), maar lijkt toch totaál niet op dit:

Voor die van jou loop ik niet om.

Zou Javier gecoupeerd en geschoren zijn, om hem jachtfahig te maken, zou hij eruit zien als de meest rechtse.

Die bulldog x greyhounds vind ik zelfs nog wel aantrekkelijk en gaan blijkbaar lang terug.

Outcrosses uit 1859

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... _cross.JPG

Javierrrr schreef: Zou Javier gecoupeerd en geschoren zijn, om hem jachtfahig te maken, zou hij eruit zien als de meest rechtse.

Ik vrees dat daar iets meer voor nodig is. Maar goed, wel wit en ruw haar ja.

Ja, ja, rústig maar! Spitting image, dat filmpje versus de foto's! *Rawr*

Je bent trots op je hond, dat snap ik. Het zal mijn gebrek zijn dat ik die hele ranke, hoogpotige bouw niet zie in jouw hond.

Nou ja, wat een rare reacties. Een topic over een ras, er reageert iemand die het ras heeft en er ook nog eens verstand van lijkt te hebben, maar die wordt een beetje weggewimpeld alsof hij/zij maar aandacht trekt en helemaal niet zo'n hond heeft. Ja, jullie zullen het wel beter weten op basis van die drie plaatjes die jullie sinds gisteren via google bekeken hebben

Bekijk deze link nou even, dat zijn toch gewoon Javiers?

Javierrrr schreef:Even voor de goede orde, monteria hounds kunnen allerlei soorten mixen zijn . Javier is een montero valdueza, een kruising van podenco campanero, griffon nivernais en mastin
http://www.adopt-a-griffon.eu/en/breeds/valdueza/

Interessant topic, klinkt als een afschuwelijke manier van jagen. Cultureel erfgoed

Zoals ze daar zelf ook al zegt gaat het over twee verschillende types.
Je hoeft die niet te kennen om geen zin te hebben in bulldog argentino kruisingen hier, daar ging het over.
Dan doet het er even niet toe dat die andere wel gezellige dikkerds zijn.

Lothian schreef:Nou ja, wat een rare reacties. Een topic over een ras, er reageert iemand die het ras heeft en er ook nog eens verstand van lijkt te hebben, maar die wordt een beetje weggewimpeld alsof hij/zij maar aandacht trekt en helemaal niet zo'n hond heeft. Ja, jullie zullen het wel beter weten op basis van die drie plaatjes die jullie sinds gisteren via google bekeken hebben

Bekijk deze link nou even, dat zijn toch gewoon Javiers?

Javierrrr schreef:Even voor de goede orde, monteria hounds kunnen allerlei soorten mixen zijn . Javier is een montero valdueza, een kruising van podenco campanero, griffon nivernais en mastin
http://www.adopt-a-griffon.eu/en/breeds/valdueza/
Interessant topic, klinkt als een afschuwelijke manier van jagen. Cultureel erfgoed

Inderdaad, volgens mij ging het juist om de 'hounds' (zie topictitel) en dus niet om de dogo's etc. in de roedel? Zie ook de links die ik hierboven plaatste:

Kern van de meeste roedels zijn groot gebouwde Podenco’s (vaak de Podenco Campanero), aangevuld met andere jacht-, herders- en berghonden. Bij de Monteria worden snelle loop- en speurhonden zoals Podenco’s en jachthonden als vinder gebruikt. Uit de roedel komen dan de pakkers naar die plek, die de zwijnen grijpen en vasthouden, totdat de Rehalero de prooi met een mes kan doden. Als een wild zwijn wordt gepakt door een van deze honden, dan stort meestal de hele roedel zich op het wild. Als pakkers worden vaak de Alano Español, Dogo Argentino, Dogo Canario, maar ook Mastin Espanol of de Mastin del Pirineo gebruikt. Ter verbetering van de snelheid worden deze pakkers graag met de Podenco, jachthond of herdershond gemixt.

Menig Rehalero weet precies wat voor soort jacht bekwaamheden ze voor hun roedel willen en zoeken hiervoor mixen van overeenkomstige rassen uit de Podenco Ibicenco, Podenco Andaluz Grande met jachthonden, zoals de Franse Brak of Pointers, maar ook met Beagles, Fox-terriër, de Duitse Boxer, Rottweilers en Bull terriërs hebben ze geëxperimenteerd.

De honden worden meestal met aanhangwagens naar de jacht gereden. De pakkers worden normaal gesproken apart vervoerd of dragen tijdens het transport een muilkorf, omdat hun scherpte door de stress van de beperkte ruimte voor de andere honden fataal kan zijn.

De honden worden inderdaad vaak gecoupeerd (zowel de podenco's als de 'pakkers'). Dat geeft ze op bovenstaande afbeeldingen wellicht een minder vriendelijke aanblik, maar zoals ik ze ken is de podenco Campanero een heel vriendelijke, sociale en evenwichtige hond, net als de meeste podenco's enorm sociaal met andere honden en met mensen (moet ook wel als je in zulke grote groepen moet leven, jagen en met z'n twintigen in een klein karretje wordt vervoerd). Ik heb de indruk dat ze vaak juist wat makkelijker zijn in de omgang dan de andere podencotypes omdat ze wat stabieler en relaxter zijn vaak. En ja, net als de meeste podenco's kunnen ze een flinke jachtpassie hebben.

Afbeelding

laeken schreef:Weet iemand wat dat zijn? Ik zag laatst bij een asielprogramma ook weer zo'n hond. Een soort Spaanse hond die gebuikt wordt voor de jacht.
Als je het mij vraagt zijn het dogo argentino x podenco. Maar kan er weinig over vinden wat ik kan lezen.

Zware en tegelijk athletisch gebouwde honden. Pitbull of hound achtig.

Bij laeken vertrouw ik er wel op dat hij niet met zijn neus kijkt en het daadwerkelijk daar over heeft. Dus de gebruikskruisingen met agrentijn en bulldog uit dat dekbericht.
Het is niet meer dan drijfjacht met kruisingen en kennelijk hebben ze verschillende voorkeuren.

dagmar88 schreef:
laeken schreef:Weet iemand wat dat zijn? Ik zag laatst bij een asielprogramma ook weer zo'n hond. Een soort Spaanse hond die gebuikt wordt voor de jacht.
Als je het mij vraagt zijn het dogo argentino x podenco. Maar kan er weinig over vinden wat ik kan lezen.

Zware en tegelijk athletisch gebouwde honden. Pitbull of hound achtig.
Bij laeken vertrouw ik er wel op dat hij niet met zijn neus kijkt en het daadwerkelijk daar over heeft. Dus de gebruikskruisingen met agrentijn en bulldog uit dat dekbericht.
Het is niet meer dan drijfjacht met kruisingen en kennelijk hebben ze verschillende voorkeuren.

Leek mij dat hij het over alle honden had die deelnemen aan de monterías, zowel de podencotypes als de dogo's.
Maar dat kan Laeken zelf vast wel even toelichten

DeDiana schreef: Leek mij dat hij het over alle honden had die deelnemen aan de monterías, zowel de podencotypes als de dogo's.

Die indruk had ik ook, vandaar dat ik Javier te berde bracht. En vooral ter nuancering, om te laten zien dat dergelijke type honden in een geheel andere setting prima tot hun recht kunnen komen, zonder dat ze enige vorm van agressie vertonen.

Interessant die links die je plaatste, Diana. En tegelijkertijd een verwerpelijk fenomeen dat ze wat mij betreft direct mogen afschaffen. Helaas komen er uit (extreem) rechtse hoek zorgelijke berichten.

Ik lees dat er bij een montería twee soorten honden gebruikt worden: de zoekers, veelal podenco's, eventueel gekruist met andere jachthonden, en de pakkers: dogos, pitbulls, alanos, vaak weer gekruist met podenco's om te snelheid te bevorderen.

Volgens mij heeft Laeken het over de pakkers. Ik zou er voorzichtig mee zijn. In een van de links wordt uitgelegd dat deze vaak met muilkorf en aangelijnd gaan, want als de de opwinding hoog wordt kan deze zich uiten in agressie naar soortgenoten.
Ik ken één zo'n kruising, een teef. Met mensen vreselijk lief. Met honden niet te vertrouwen. Ze gaat direct in de jachtmodus. Heeft al verschillende honden gepakt dus loopt nu met muilkorf. Ik besef dat dit maar een individu is, dus er zullen vast ook sociale exemplaren bij zitten.

De zoekers is een ander verhaal. Ik denk niet dat ze snel hondagressief zullen zijn. Maar wel risico op andere issues zoals angst, niet alleen kunnen zijn, niet los kunnen lopen, uit huis ontsnappen.... Hierbij speelt het verleden van de hond ook een rol natuurlijk.

Lothian schreef:Nou ja, wat een rare reacties. Een topic over een ras, er reageert iemand die het ras heeft en er ook nog eens verstand van lijkt te hebben, maar die wordt een beetje weggewimpeld alsof hij/zij maar aandacht trekt en helemaal niet zo'n hond heeft. Ja, jullie zullen het wel beter weten op basis van die drie plaatjes die jullie sinds gisteren via google bekeken hebben

Ik heb het dan ook echt de hele tijd puúr over het uiterlijk van de honden op de foto's gehad, aangezien ik nooit eerder van "Monteria hounds" gehoord heb. Ik zeg nergens dat Javier geen Monteria Hound kan zijn, maar Javier-baasje reageert zelf op mijn bericht dat ik de honden van de foto's niet tegen hoef te komen door te zeggen dat zijn hond een echte heuse is. Nou sorry hoor, maar die witte pluizebol van dat filmpje, die durf ik best tegen te komen

Maar goed, hoe dan ook, het zijn grote jagende kruisingen uit Spanje, dus vast niet homogeen. Wat ik op de foto's zie, zijn puur en alleen ranke, slanke, Pitbullachtige honden met hoge poten. Echte jagers om te zien.

Nanna schreef:Denk dat die Podenco-achtigen/grote witte ruwharen best aardige honden zijn.

Tja, Spaanse jagers doen me toch een partijtje stoer met die witte ruwharen. Voor zover er staart of oor aan zit wordt het weggesneden, de vacht wordt gemillimeterd. Vervolgens planten ze er een manneke bij van 1.55cm, zodat de schofthoogte imponeert.

terwijl het in de praktijk dit is, Javier en Mr Javierrrr

Cleva schreef:
Sandra&co schreef: Nou sorry hoor, maar die witte pluizebol van dat filmpje, die durf ik best tegen te komen
Wat heb je toch de focus op dat tegenkomen?
Je durft toch ook een harrier of een dogo tegen te komen? Waarom is dat in dit geval ineens een diskwalificatie? Er staat toch ook nergens dat het een rastypisch verschijnsel is dat mensen ze eng vinden? Wat zit je nou te projecteren?

We hebben het over het type honden, niet over wie jij het niet gunt om een keer trots op zijn hond te zijn. En nou je hok in, met je kift.

Ik vind Javier een prachtige hond en net zo indrukwekkend als de andere foto's van dit ras dat ik zelf verder ook niet ken.

Anders lees je m'n laatste post nog een keer, misschien begrijp je dan wel wat ik bedoelde (hint: je hoeft niet verder te lezen dan de eerste zin hoor). Je hoeft je verder niet op je tenen getrapt te voelen, aangezien deze hele 'discussie' niet over jou ging en Javierrr prima d'r eigen boontjes kan doppen. Of denk jij dat ze dat niet kan en dat ze jouw ondersteuning nodig heeft om d'r punt te maken? Dat zou ik persoonlijk een grotere belediging vinden dan de vraag of ik haar hond wel of niet op de honden van de foto's vind lijken.

Het HondenForum

Montería Hounds

Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds

Re: Montería Hounds