Het HondenForum

Uit een ander draadje gedestilleerd.
Ik ben benieuwd bij welke takken van sport je (op hoger niveau?) (landelijk/internationaal) een complete intacte hond (reu) moet hebben.
Je mag er uiteraard ook iets van vinden en dat er bij schrijven

Bij de agility maakt het niet uit.
Shows wel. Een cryptorchide of monorchide reu wordt gediskwalificeerd.

Ik liet er gewoon een prothese in gooien. Bekijk het met je onzin.

De papa van naap had een testikel die bij de nieren lag. Bij huskies komt het vaker voor.
Naap heeft een stel formidabele ballen en z'n broers hebben/hadden ook gewoon twee ingedaalde.

Het was bij de CACIT wedstrijden in de IGP (IPO) maar dit wordt aangepast als ik me niet vergis.

Nanna schreef:Anders lopen ze scheef

Ik zit me af te vragen of je wel met een gecastreerde teef mee mag doen en zo niet, hoe ze dat dan controleren.

Nee en niet (igp), tenzij omwille van medische redenen.

Welke sport het ook is, persoonlijk vind ik het onzin. Ook bij de fokkerij vind ik het onzin.

Het uitsluiten van reuen met 1 bal, heeft volgens mij niet gezorgd voor minder reuen met 1 bal. Reuen met 1 bal kunnen ook gewoon reuen geven met 2 ballen. Zonde dus om ze uit te sluiten.

In de fokkerij begrijp ik het, dus voor show's ook. Bij mijn weten geldt het voor andere sporten niet dat honden intact moeten zijn of " compleet" .. maar zeker weten doe ik het niet.

Ik zou het volkomen idioot vinden als gecastreerde / incomplete honden met een sport niet mee zouden mogen doen.. maar goed, da's een mening, geen feit.

Suzanne

duitse herder schreef:Welke sport het ook is, persoonlijk vind ik het onzin. Ook bij de fokkerij vind ik het onzin.

Het uitsluiten van reuen met 1 bal, heeft volgens mij niet gezorgd voor minder reuen met 1 bal. Reuen met 1 bal kunnen ook gewoon reuen geven met 2 ballen. Zonde dus om ze uit te sluiten.

Zijn die nakomelingen dan geen drager?

Hier een interessant artikel over cryptorchidie.
http://www.gencouns.nl/artikelen/2009-Cryptorchidie.pdf

Lysette schreef:

duitse herder schreef:Welke sport het ook is, persoonlijk vind ik het onzin. Ook bij de fokkerij vind ik het onzin.

Het uitsluiten van reuen met 1 bal, heeft volgens mij niet gezorgd voor minder reuen met 1 bal. Reuen met 1 bal kunnen ook gewoon reuen geven met 2 ballen. Zonde dus om ze uit te sluiten.

Zijn die nakomelingen dan geen drager?

Jazeker wel! Juist daarom worden in mijn ogen reuen met 1 bal terecht uitgesloten. Ik begrijp dat het voor sport oid niet uitmaakt; mijn Rowan heeft van die ene missende bal volgens mij geen last maar ik zou zeker niet fokken met een reu met 1 bal.

Suzanne

Ze kunnen drager zijn. Zeker is het niet natuurlijk.

Zo’n simpele vererving is het natuurlijk niet, anders was het er allang uitgefokt. Wat mij betreft hoeven ze voor geen enkele sport compleet te zijn.

Nanna schreef:Anders lopen ze scheef

Ik zit me af te vragen of je wel met een gecastreerde teef mee mag doen en zo niet, hoe ze dat dan controleren.

Officieel niet op show, maar inderdaad niet te controleren.

In de agility trouwens niet in alle landen Er zijn landen die zelfs honden met zo'n castratiechip uitsluiten van deelname.

Maeve schreef:

Nanna schreef:Anders lopen ze scheef

Ik zit me af te vragen of je wel met een gecastreerde teef mee mag doen en zo niet, hoe ze dat dan controleren.

Officieel niet op show, maar inderdaad niet te controleren.

In de agility trouwens niet in alle landen Er zijn landen die zelfs honden met zo'n castratiechip uitsluiten van deelname.

Echt?
Hoe weet je dat die hond gechipt is?
(Behalve dat sommigen wat kleinere ballen krijgen)

sirene schreef:Hier een interessant artikel over cryptorchidie.
http://www.gencouns.nl/artikelen/2009-Cryptorchidie.pdf

Ik vind het wel interessant.
Neem aan dat ze nesten van deze honden hebben gecontroleerd bij monorchide reuen?
Bij mijn beste weten zijn cryptorchide reuen onvruchtbaar?

Die cryptorchide teven snap ik niet helemaal.
Ze kunnen drager zijn van het gen dat cryptorchide reuen oplevert (of hebben één eierstok?).
Zonder eierstokken (lijder) lijkt me een nest pups nogal moeilijk te realiseren?.

ranetje schreef:

sirene schreef:Hier een interessant artikel over cryptorchidie.
http://www.gencouns.nl/artikelen/2009-Cryptorchidie.pdf

Ik vind het wel interessant.
Neem aan dat ze nesten van deze honden hebben gecontroleerd bij monorchide reuen?
Bij mijn beste weten zijn cryptorchide reuen onvruchtbaar?

Die cryptorchide teven snap ik niet helemaal.
Ze kunnen drager zijn van het gen dat cryptorchide reuen oplevert (of hebben één eierstok?).
Zonder eierstokken (lijder) lijkt me een nest pups nogal moeilijk te realiseren?.

Reuen zonder ingedaalde ballen hebben die ballen wel, maar niet in het scrotum. Door de te hoge temperatuur in de ballen in het lichaam, is de kans op goed zaad erg klein. Dat is de reden dat cryptorchide reuen over het algemeen steriel zijn. Niet omdat ze geen ballen hebben. Bij een teef werkt het anders, maar het allel dat voorkomt dat de ballen goed indalen kunnen ze dus wel in tweevoud hebben, en dus genetisch gezien lijder van cryptorchidie zijn

Fotogravinnetje schreef:

ranetje schreef:

sirene schreef:Hier een interessant artikel over cryptorchidie.
http://www.gencouns.nl/artikelen/2009-Cryptorchidie.pdf

Ik vind het wel interessant.
Neem aan dat ze nesten van deze honden hebben gecontroleerd bij monorchide reuen?
Bij mijn beste weten zijn cryptorchide reuen onvruchtbaar?

Die cryptorchide teven snap ik niet helemaal.
Ze kunnen drager zijn van het gen dat cryptorchide reuen oplevert (of hebben één eierstok?).
Zonder eierstokken (lijder) lijkt me een nest pups nogal moeilijk te realiseren?.

Reuen zonder ingedaalde ballen hebben die ballen wel, maar niet in het scrotum. Door de te hoge temperatuur in de ballen in het lichaam, is de kans op goed zaad erg klein. Dat is de reden dat cryptorchide reuen over het algemeen steriel zijn. Niet omdat ze geen ballen hebben. Bij een teef werkt het anders, maar het allel dat voorkomt dat de ballen goed indalen kunnen ze dus wel in tweevoud hebben, en dus genetisch gezien lijder van cryptorchidie zijn

Ik wist niet dat dat genetisch lijder betekende bij teven.
Ik zou het gewoon drager van het gen noemen.

Dat niet ingedaalde ballen te warm zijn en het zaad daardoor niet goed of helemaal niet functioneel is wist ik.

ranetje schreef:

Fotogravinnetje schreef:

ranetje schreef:

sirene schreef:Hier een interessant artikel over cryptorchidie.
http://www.gencouns.nl/artikelen/2009-Cryptorchidie.pdf

Ik vind het wel interessant.
Neem aan dat ze nesten van deze honden hebben gecontroleerd bij monorchide reuen?
Bij mijn beste weten zijn cryptorchide reuen onvruchtbaar?

Die cryptorchide teven snap ik niet helemaal.
Ze kunnen drager zijn van het gen dat cryptorchide reuen oplevert (of hebben één eierstok?).
Zonder eierstokken (lijder) lijkt me een nest pups nogal moeilijk te realiseren?.

Reuen zonder ingedaalde ballen hebben die ballen wel, maar niet in het scrotum. Door de te hoge temperatuur in de ballen in het lichaam, is de kans op goed zaad erg klein. Dat is de reden dat cryptorchide reuen over het algemeen steriel zijn. Niet omdat ze geen ballen hebben. Bij een teef werkt het anders, maar het allel dat voorkomt dat de ballen goed indalen kunnen ze dus wel in tweevoud hebben, en dus genetisch gezien lijder van cryptorchidie zijn

Ik wist niet dat dat genetisch lijder betekende bij teven.
Ik zou het gewoon drager van het gen noemen.

Dat niet ingedaalde ballen te warm zijn en het zaad daardoor niet goed of helemaal niet functioneel is wist ik.

Nee, als ze drager is heeft ze maar 1 allel voor cryptorchidie

Het gaat hier niet om het niet aangelegd zijn van de voortplantingsorganen, maar om het niet (volledig) indalen van de ballen. Dus een teef die genetisch gezien lijder is, heeft, net als de cryptorchide reu, gewoon beide voortplantingsorganen, maar omdat ze bij een teef sowieso niet verhuizen, zie je bij de teef geen verschil tussen lijder of niet-lijder. Bij de reu valt het op, omdat de ballen buiten het lichaam in het scrotum terecht horen te komen en dat niet (helemaal) gebeurt. Maar er is dus geen sprake van het ontbreken van de ballen/eierstokken. Daar lijk jij wel vanuit te gaan

ranetje schreef:

Maeve schreef:

Nanna schreef:Anders lopen ze scheef

Ik zit me af te vragen of je wel met een gecastreerde teef mee mag doen en zo niet, hoe ze dat dan controleren.

Officieel niet op show, maar inderdaad niet te controleren.

In de agility trouwens niet in alle landen Er zijn landen die zelfs honden met zo'n castratiechip uitsluiten van deelname.

Echt?
Hoe weet je dat die hond gechipt is?
(Behalve dat sommigen wat kleinere ballen krijgen)

Nouja, die kleine ballen dus inderdaad Een broer van Bizzy heeft vorig jaar zo'n chip gehad omdat hij zelfs in hongerstaking was gegaan. Ze overwogen om dat jaar in Zweden mee te doen aan een wedstrijd van de rasvereniging daar, maar toen werd ik gewaarschuwd dat reuen met zo'n chip niet mogen meedoen daar.

Maeve schreef:

ranetje schreef:

Maeve schreef:

Nanna schreef:Anders lopen ze scheef

Ik zit me af te vragen of je wel met een gecastreerde teef mee mag doen en zo niet, hoe ze dat dan controleren.

Officieel niet op show, maar inderdaad niet te controleren.

In de agility trouwens niet in alle landen Er zijn landen die zelfs honden met zo'n castratiechip uitsluiten van deelname.

Echt?
Hoe weet je dat die hond gechipt is?
(Behalve dat sommigen wat kleinere ballen krijgen)

Nouja, die kleine ballen dus inderdaad Een broer van Bizzy heeft vorig jaar zo'n chip gehad omdat hij zelfs in hongerstaking was gegaan. Ze overwogen om dat jaar in Zweden mee te doen aan een wedstrijd van de rasvereniging daar, maar toen werd ik gewaarschuwd dat reuen met zo'n chip niet mogen meedoen daar.

Sommige honden hebben gewoon van nature kleine ballen, die van Mojo zijn klein en daar is npg nooit een castratiechip in gegaan, ze zijn nu eenmaal niet groter bij hem.

LongFields schreef: Sommige honden hebben gewoon van nature kleine ballen, die van Mojo zijn klein en daar is npg nooit een castratiechip in gegaan, ze zijn nu eenmaal niet groter bij hem.

Maar bij zo'n chip worden het echt van die erwtjes toch? Dat is wel een verschil denk ik?
Ik heb geen idee of ze het daadwerkelijk checken hoor, al doen ze het hier bij jachtproeven ook natuurlijk Dit is alleen wat me werd verteld over de regels in Zweden

Fotogravinnetje schreef:Het gaat hier niet om het niet aangelegd zijn van de voortplantingsorganen, maar om het niet (volledig) indalen van de ballen. Dus een teef die genetisch gezien lijder is, heeft, net als de cryptorchide reu, gewoon beide voortplantingsorganen, maar omdat ze bij een teef sowieso niet verhuizen, zie je bij de teef geen verschil tussen lijder of niet-lijder. Bij de reu valt het op, omdat de ballen buiten het lichaam in het scrotum terecht horen te komen en dat niet (helemaal) gebeurt. Maar er is dus geen sprake van het ontbreken van de ballen/eierstokken. Daar lijk jij wel vanuit te gaan

Iets anders kan ik me bij cryptorchide idd niet voorstellen, maar in feite heb je gelijk dat ze er zijn, maar niet verplaatsen.
Maakt dat dan iets uit voor die eierstokken in het functioneren?

Zo niet, in hoeverre kan je dan spreken van "lijder"?

Ik denk dat homozygoot positief voor dat allel dan wellicht correcter is, omdat de hond in kwestie er geen nadeel van ondervindt?

Eén recessief allel voor een vervelende eigenschap hebben wordt vaak drager genoemd, twee lijder.
Maar dat is ook alweer lastig, omdat er zat onvolledig of intermediair overervende eigenschappen zijn.

Maar ik vind de vraag leuk, of je decreet in kwestie dan ook lijder zou moeten noemen.

Lijder zonder leed

Is naap dan waarschijnlijk drager, of hoeft hij dat niet te zijn?

Aangezien zijn vader lijder was, is hij inderdaad drager.

Is afhankelijk van hoe het exact vererft.

Lijder is hij niet, gezien het feit dat hij twee complete correcte ballen heeft.


Als papa lijder is en het vererft volgens de klassieke en eenvoudige regels van Mendel met compleet recessief en compleet dominant,

Dán zou ik zeggen dat hij inderdaad drager moet zijn.

Nl 1 van beide allelen komt van papa. En aangezien die homozygoot recessief is (indien bovenstaande aannames allemaal correct zijn) móet dat dus een recessief allel zijn

Van mama heeft hij dan hoe dan ook een correct alel.

Dus moet Naap dan heterozygoot zijn (drager, 1 cirrectvenn1 incorrect alel)

Hij zou het slechte gen dan aan de helft van zijn nakomelingen doorgeven.

Die, afhankelijk van het alel dat ze van de teef meekrijgen, dan drager of lijder zijn.

Dit is interessant!

https://www.instituteofcaninebiology.or ... omplicated

Habibi schreef:Ik denk dat homozygoot positief voor dat allel dan wellicht correcter is, omdat de hond in kwestie er geen nadeel van ondervindt?

Eén recessief allel voor een vervelende eigenschap hebben wordt vaak drager genoemd, twee lijder.
Maar dat is ook alweer lastig, omdat er zat onvolledig of intermediair overervende eigenschappen zijn.

Maar ik vind de vraag leuk, of je decreet in kwestie dan ook lijder zou moeten noemen.

Daarom zei ik ook "genetisch gezien lijder"

dagmar88 schreef:Dit is interessant!

https://www.instituteofcaninebiology.or ... omplicated

Die verwijst naar het onderzoek waar al eerder in dit topic naar gelinkt is