Pagina 1 van 1
Re: De Maakbaarheidsillusie
Geplaatst: 23 mei 2018 12:40
door mijke
Sja, die hele maakbaarheid, niet alleen bij honden maar ook de maakbare mens, de maakbare maatschappij... Ik krijg er soms een punthoofd van want het klopt gewoon niet. Maarja.
Re: De Maakbaarheidsillusie
Geplaatst: 23 mei 2018 12:54
door Fotogravinnetje
Ik ben nog steeds heel bij dat de dochter van m'n buren mij serieus nam toen ik wees op het genetische pakketje van hun toen nieuwe aanwinst. Die is uitgegroeid tot een prachtig stabiel dier, heel mooie uitstraling, die gewoon niets met andere honden hoeft en zelfs niet op Elco's gekef reageerde. Ze zijn gek op hem, is een heel fijne huisgenoot geworden. Buiten iets minder makkelijk, maar ze hebben hun verantwoordelijkheid genomen en z'n genetische pakket serieus genomen. Die kom je dus niet los lopend tegen op straat en niet op plaatsen waar je veel honden kunt verwachten
Re: De Maakbaarheidsillusie
Geplaatst: 23 mei 2018 14:20
door blacky
wat een prachtig stukje. Helemaal mee eens. Dit is ook de reden dat wij gezelschapshondjes hebben. Hoewel ik graag een bordercollie had gewild maar ik kon hem niet bieden wat hij nodig had. Zo ook met de duitseherder die mijn man graag zou willen. Heel erg mooi bij een ander die het wel kan geven wat het nodig heeft.
Re: De Maakbaarheidsillusie
Geplaatst: 23 mei 2018 14:56
door Maeve
Van A tot Z eens! Ik zie dit echt zo vaak bij mensen die interesse hebben in het ras. Dan vraag je door over waarom ze een Toller willen, en komt het er op neer dat ze een gemakkelijke, vriendelijke huishond ala Golden Retriever zoeken. Die dan naast de kinderwagen kan lopen, de kinderen mag vermaken en bij mooi weer in het weekend nog eens in het bos loopt. Maar ze willen wel graag een Toller, want qua formaat net prettiger dan de Golden! En dat kekke kleurtje natuurlijk

En veel mensen zijn ook echt verbaasd en zelfs beledigd als ik ze zeg dat ze een Toller daarmee niet tevreden gaan houden, dat er meer in zo'n hond zit en ze er ook meer mee moeten doen. Dan krijg je verhalen als "ja maar we werken ook nog" of "niet alle tijd kan naar de hond gaan". En de mooiste: "Als je de hond niet laat wennen aan veel beweging en aandacht, gaat hij er ook niet naar verlangen!" Ik snap dat niet iedereen zin en tijd heeft om een Toller tevreden te houden hoor, maar ga dan ook gewoon voor die Golden als die wel past

Mensen willen echt niet geloven dat zo'n hond niet maakbaar is in het plaatje dat zij hebben..
Re: De Maakbaarheidsillusie
Geplaatst: 23 mei 2018 15:19
door mijke
Maeve schreef:Van A tot Z eens! Ik zie dit echt zo vaak bij mensen die interesse hebben in het ras. Dan vraag je door over waarom ze een Toller willen, en komt het er op neer dat ze een gemakkelijke, vriendelijke huishond ala Golden Retriever zoeken. Die dan naast de kinderwagen kan lopen, de kinderen mag vermaken en bij mooi weer in het weekend nog eens in het bos loopt. Maar ze willen wel graag een Toller, want qua formaat net prettiger dan de Golden! En dat kekke kleurtje natuurlijk

En veel mensen zijn ook echt verbaasd en zelfs beledigd als ik ze zeg dat ze een Toller daarmee niet tevreden gaan houden, dat er meer in zo'n hond zit en ze er ook meer mee moeten doen. Dan krijg je verhalen als "ja maar we werken ook nog" of "niet alle tijd kan naar de hond gaan". En de mooiste: "Als je de hond niet laat wennen aan veel beweging en aandacht, gaat hij er ook niet naar verlangen!" Ik snap dat niet iedereen zin en tijd heeft om een Toller tevreden te houden hoor, maar ga dan ook gewoon voor die Golden als die wel past

Mensen willen echt niet geloven dat zo'n hond niet maakbaar is in het plaatje dat zij hebben..
Misschien toeval hoor, maar de enige twee tollers die ik ken lijken het anders compleet en volledig naar de zin te hebben in hun rol als huishond?
Re: De Maakbaarheidsillusie
Geplaatst: 23 mei 2018 15:26
door Maeve
mijke schreef:Maeve schreef:Van A tot Z eens! Ik zie dit echt zo vaak bij mensen die interesse hebben in het ras. Dan vraag je door over waarom ze een Toller willen, en komt het er op neer dat ze een gemakkelijke, vriendelijke huishond ala Golden Retriever zoeken. Die dan naast de kinderwagen kan lopen, de kinderen mag vermaken en bij mooi weer in het weekend nog eens in het bos loopt. Maar ze willen wel graag een Toller, want qua formaat net prettiger dan de Golden! En dat kekke kleurtje natuurlijk

En veel mensen zijn ook echt verbaasd en zelfs beledigd als ik ze zeg dat ze een Toller daarmee niet tevreden gaan houden, dat er meer in zo'n hond zit en ze er ook meer mee moeten doen. Dan krijg je verhalen als "ja maar we werken ook nog" of "niet alle tijd kan naar de hond gaan". En de mooiste: "Als je de hond niet laat wennen aan veel beweging en aandacht, gaat hij er ook niet naar verlangen!" Ik snap dat niet iedereen zin en tijd heeft om een Toller tevreden te houden hoor, maar ga dan ook gewoon voor die Golden als die wel past

Mensen willen echt niet geloven dat zo'n hond niet maakbaar is in het plaatje dat zij hebben..
Misschien toeval hoor, maar de enige twee tollers die ik ken lijken het anders compleet en volledig naar de zin te hebben in hun rol als huishond?
Ik zeg ook niet dat ze geen huishond kunnen zijn

Tuurlijk zijn ze dat. Maar wel het type huishond dat vaker het bos ziet dan in het weekend bij mooi weer. Ik ken helaas te veel Tollers die wel met die gedachte zijn aangeschaft en niet op hun plek zijn, maar dat wordt lang niet altijd op die manier herkend natuurlijk. Dan is het gewoon een neurotische, zenuwachtige hond. En natuurlijk zijn er ook altijd uitzonderingen. Net als dat er Staffords zijn die tot op hoge leeftijd beste vriendjes willen zijn met alle honden zijn er ook Tollers die je een groot plezier doet met de hele dag bankhangen. Maar in beide gevallen geldt wel dat dat niet het uitgangspunt moet zijn als je zo'n hond aanschaft, want de kans dat de hond anders uitpakt is wel wat groter..
Re: De Maakbaarheidsillusie
Geplaatst: 23 mei 2018 15:43
door mijke
Ja dat snap ik, maar zoals jij over ze praat heb ik vaak het idee dat hun drive om dingen te doen en behoefte aan beweging bijna net zo groot is als die uit een werklijn mechelaar ofzo, terwijl wat ik zie hebben ze echt niet meer werk of wandellust dan een Oor ofzo. Gewoon, normaal (wat ik normaal vind dan tenminste

).
Re: De Maakbaarheidsillusie
Geplaatst: 23 mei 2018 15:52
door Fotogravinnetje
mijke schreef:Ja dat snap ik, maar zoals jij over ze praat heb ik vaak het idee dat hun drive om dingen te doen en behoefte aan beweging bijna net zo groot is als die uit een werklijn mechelaar ofzo, terwijl wat ik zie hebben ze echt niet meer werk of wandellust dan een Oor ofzo. Gewoon, normaal (wat ik normaal vind dan tenminste

).
Dat idee krijg ik eerlijk gezegd helemaal niet. Denk dat een toller prima past bij wat ik met Elco en Gait doe. Maar dat is nu eenmaal stukken meer dan wat ik veel normale huishonden zie krijgen. En komt lang niet in de buurt van wat een werklijn mechelaar nodig heeft
Re: De Maakbaarheidsillusie
Geplaatst: 23 mei 2018 15:57
door Maeve
Fotogravinnetje schreef:mijke schreef:Ja dat snap ik, maar zoals jij over ze praat heb ik vaak het idee dat hun drive om dingen te doen en behoefte aan beweging bijna net zo groot is als die uit een werklijn mechelaar ofzo, terwijl wat ik zie hebben ze echt niet meer werk of wandellust dan een Oor ofzo. Gewoon, normaal (wat ik normaal vind dan tenminste

).
Dat idee krijg ik eerlijk gezegd helemaal niet. Denk dat een toller prima past bij wat ik met Elco en Gait doe. Maar dat is nu eenmaal stukken meer dan wat ik veel normale huishonden zie krijgen. En komt lang niet in de buurt van wat een werklijn mechelaar nodig heeft
Dat denk ik ook ja

Het is echt geen hogere wiskunde, maar ik denk dat Mijke de gemiddelde hondeneigenaar wat overschat. Jij gaat er dagelijks op uit met Oor, heb ik het idee. Voor een flinke wandeling, je doet wat oefeningen met haar etc etc. Dat is voor veel mensen echt al te veel gevraagd hoor. Ik hoef ook niet elk van mijn pups in de wedstrijdsport terug te zien, zeker niet. Men moet vooral bereid zijn om de hond te geven wat hij nodig heeft, en dat is doorgaans al meer dan de gemiddelde hondenbezitter van plan was. Je moet het HF ook niet als gemiddelde zien natuurlijk he. Mensen zijn hier (doorgaans dan toch) al lid omdat ze meer dan gemiddelde interesse hebben in hun hond, omdat de hond meer is dan een accessoire bij het bankstel.
Oh en het is denk ik ook nogal lastig te beoordelen hoe veel beweging/training de honden die jij tegenkomt krijgen, tenzij je hun eigenaren heel goed kent?

Er zijn vast mensen hier in de buurt die denken dat de mijne niet verder komen dan het veldje aan het einde van de straat, omdat ik de renveldjes hier vermijd. Die mensen weten natuurlijk helemaal niet dat ik wel dagelijks naar het bos rij met ze, en ze minstens 1 keer per week op het trainingsveld staan. En zolang ze de die beweging en training krijgen is het ook niet aan ze te zien dat ze meer nodig hebben dan de Golden van de buren. Zodra je dat wel ziet gaat het dus mis

Re: De Maakbaarheidsillusie
Geplaatst: 23 mei 2018 16:07
door mijke
Maeve schreef:Jij gaat er dagelijks op uit met Oor, heb ik het idee. Voor een flinke wandeling, je doet wat oefeningen met haar etc etc.
Valt best mee, als ik tenminste kijk op HF wat mensen allemaal doen, daar kom ik echt niet aan

Maar idd, misschien is een dagelijkse wandeling van een paar kilometer al wel meer dan de gemiddelde hondenbaas doet (al kan ik dat nu echt al ruim 2 maanden niet meer, en ik ben echt verbaasd hoe weinig effect dat heeft op Oor

). Dan heb ik je gewoon verkeerd begrepen denk ik
Maeve schreef:Oh en het is denk ik ook nogal lastig te beoordelen hoe veel beweging/training de honden die jij tegenkomt krijgen, tenzij je hun eigenaren heel goed kent?
Ik spreek ze geregeld ja

Als het mensen waren die ik louter zie lopen dan zou ik er wat minder een idee bij hebben uiteraard, ik ben altijd heel voorzichtig met oordelen wat een ander met zijn hond doet als je iemand verder niet kent. Maargoed ik kom niet dagelijks bij ze op de koffie dus ik wil neit beweren dat ik exact weet wat ze doen met hun hond hoor, maar ik denk dat ik het wel redelijk kan inschatten in dit geval.