Het HondenForum

http://www.at5.nl/artikelen/178856/hond ... g-machines

Gabrielle Zwuertse liet zondag haar hondje Nemo uit in de Zaanstraat in de Spaarndammerbuurt. Haar chihuahua liep los en en toen ze in de buurt kwam van een andere hond, een aangelijnde American Stafford, ging het helemaal mis. Nemo werd gegrepen en overleefde dat niet.

'Nemo, HIER', zei Zwuertse nog, maar het was al te laat. 'Nemo werd door elkaar geschud, net als dat ze doen bij prooien. Dat doen ze om de nek te breken, en dat is gebeurd.'

De verdrietige bazin wil nu dat de stafford voor altijd een muilkorf draagt. 'Ik zie al gebeuren dat een kindje een bal wegtrapt en bij de stafford in de buurt komt. Dan gebeurt gewoon hetzelfde.'

Ze is nog zeer aangeslagen: 'De beelden schieten nog door m'n hoofd. Mijn hondje woog 2.5 kilo, heel klein. Zo'n stafford is veel groter en zijn gefokt om te doden. En dat deed-ie ook. Het zijn killing machines. Waarom zijn ze toegestaan?'

Ik werd erop gewezen door een stafford-eigenaar. Die schreef:
"Meen je deze?! Zelfs aangelijnd zijn ze nog de lul! Heel sneu gun dit niemand maar had je je hond aangelijnd moeten houden domme doos!"

Je zou maar als eigenaar van een hondendoder je verantwoordelijkheid nemen. Ik vind het verzoek voor een muilkorf een hele redelijke. Maar ik snap het wel, haar hond heeft ondertussen ook al 3 hondincidenten erop zitten, waarvan 1 ernstig (niet dood overigens). 1.5 jaar terug was het trouwens volgens haar nog allemaal opvoeding en socialisatie en zou die van haar noooit wat doen, want dat mocht niet van haar. Ik houd mijn honden er in ieder geval zo ver mogelijk bij uit de buurt (want die van haar kom ik wel altijd los tegen).

Muilkorfplicht na zo'n incident vind ik zeker geen ongewone eis.

"Nemo hier" als ik daaruit mag opmaken dat de Chihuahua dus naar de klapkaak ging, vind ik het ook niet bepaald bijster slim van haar om je chi naar een Stafford te laten gaan . Dat rechtvaardigt de klapkaak niet om de chi te doden, zeker niet, maar verstandig is anders.

Domor schreef:http://www.at5.nl/artikelen/178856/hond ... g-machines

Gabrielle Zwuertse liet zondag haar hondje Nemo uit in de Zaanstraat in de Spaarndammerbuurt. Haar chihuahua liep los en en toen ze in de buurt kwam van een andere hond, een aangelijnde American Stafford, ging het helemaal mis. Nemo werd gegrepen en overleefde dat niet.

'Nemo, HIER', zei Zwuertse nog, maar het was al te laat. 'Nemo werd door elkaar geschud, net als dat ze doen bij prooien. Dat doen ze om de nek te breken, en dat is gebeurd.'

De verdrietige bazin wil nu dat de stafford voor altijd een muilkorf draagt. 'Ik zie al gebeuren dat een kindje een bal wegtrapt en bij de stafford in de buurt komt. Dan gebeurt gewoon hetzelfde.'

Ze is nog zeer aangeslagen: 'De beelden schieten nog door m'n hoofd. Mijn hondje woog 2.5 kilo, heel klein. Zo'n stafford is veel groter en zijn gefokt om te doden. En dat deed-ie ook. Het zijn killing machines. Waarom zijn ze toegestaan?'

Ik werd erop gewezen door een stafford-eigenaar. Die schreef:
"Meen je deze?! Zelfs aangelijnd zijn ze nog de lul! Heel sneu gun dit niemand maar had je je hond aangelijnd moeten houden domme doos!"

Je zou maar als eigenaar van een hondendoder je verantwoordelijkheid nemen. Ik vind het verzoek voor een muilkorf een hele redelijke. Maar ik snap het wel, haar hond heeft ondertussen ook al 3 hondincidenten erop zitten, waarvan 1 ernstig (niet dood overigens). 1.5 jaar terug was het trouwens volgens haar nog allemaal opvoeding en socialisatie en zou die van haar noooit wat doen, want dat mocht niet van haar. Ik houd mijn honden er in ieder geval zo ver mogelijk bij uit de buurt (want die van haar kom ik wel altijd los tegen).

In de Zaanstraat mogen honden niet loslopen. Honden aan de lijn geldt ook voor chihuahua’s, want dat zijn ook honden, al denken sommige eigenaren daar misschien anders over.

ZivaNomi schreef:Ja lullig. Baasje van de chihuahua is de fout in gegaan want de hondje was los (Ik neem hierbij aan dat dit niet in een losloopgebied is gebeurd aangezien er vermeld is dat het in Amsterdam gebeurde). Dat het hondje losliep geeft nog geen recht om de doodstraf op hem te leggen. Sneu. Maar snap wel dat de baasje van de stafford zich verontwaardigd voelt; dit had niet moeten gebeuren. Maar een muilkorf was geen overbodige luxe geweest.

De Zaanstraat in de Spaarndammerbuurt in Amsterdam is geen losloopgebied. Vlakbij is een groot park waar honden in bepaalde gedeeltes los mogen.

Nanna schreef:Als je een krokodil aan de riem hebt die er geen been in ziet andere honden die binnen grijpafstand komen te doden, dan muilkorf je dat apparaat.
Of je douwt er een spuit in, dat heb ik eigenlijk liever.

Doe maar dat laatste.

Als je als eigenaar niet kunt voorkomen dat je aangelijnde hond een andere hond verwond of dood bijt vind ik een muilkorf wel op z'n plaats. Maar dat geldt voor alle hondenrassen wat mij betreft. De eigenaar van de chihuahua heeft zichzelf heel wat te verwijten. Dood van haar eigen hondje en een andere hond in de problemen wat niet had gehoeven.

Ben je ook een domme doos als je die rat los laat lopen naar een SPA waarvan je weet dat ze kunnen killen. Eigen schuld dikke blut.

Dit is precies de reden waarom, hoe dol ik ook ben op bepaalde spa's, er hier nooit eentje zal lopen.
Een ongeluk zit ik een klein rottig hoekje en levenslang preventief muilkorven zou ik geen zin in hebben.
Heel erg triest dit

Hoeft niet eens een spa te zijn, er zijn genoeg andere honden die aan de lijn ook niet op bezoek zitten te wachten en niet leuk reageren. Bij een kleinere hond kan het dan ook nog eens onbedoeld fataal zijn.

Deels mee eens dat als je je hond niet kunt weerhouden (aan de lijn) van een felle reactie dan moet je je voorzorgsmaatregelen nemen. Maar als jouw hond nog nooit een dusdanige felle reactie heeft gegeven

En Heavy schreef dat alle monsters weer naar buiten mogen. Maar blijkbaar mag er ook weer veel loslopen waar bazen geen controle over hebben, klein of groot?
Bedoel er niets mee tegen Heavy hoor.
Maar weet mijn eigen ergernis nog goed als ik ergens over straat liep met destijds de twee herders en de drie loslopende chi's weer uit een of andere hoek kwamen rennen, los, en een baas die daar om moest lachen op afstand erbij.
Ik hoorde ze meestal al eerder dan ik ze zag, dus nam wel al mijn verantwoordelijkheid, maar die twee van mij konden die monsters ook wel wat doen eerlijk gezegd.
Uiteindelijk wel een keer flink uit mijn slof geschoten naar die baas (na x 4 of zo), en toen werden ze in het vervolg in een tasje geduwd als ik aan kwam lopen. Prima.

Als je hond al eerdere incidenten op zijn conto heeft ben je zelf imo een ontzettend domme doos als je daar dan geen maatregelen tegen treft.
Neemt niet weg dat de chihuahuaeigenaresse ook een stomkop is , al mag dat nooit zo aflopen dat je hondje daar het leven bij laat.

Maar goed het was weer raak de afgelopen week , twee loslopende herders waar geen baas bij te bekennen viel beten een staffie dood en natuurlijk zijn de baasjes van de bijters weer eens onvindbaar.

Ik heb het met Aiko vorig jaar meegemaakt. We hadden net een spoor gelopen, wilden terug naar de auto toen in de bocht plots een vrouw en haar loslopende chi voor ons stonden. De chi klapte menens op Aiko die ik meteen met zijn voorhand van de grond af hield omdat ie zich uiteraard wilde verweren.
De suïcidale rat hield er niet meer dan een kras in zijn oor aan over maar op geen enkel moment leek dat rund van een eigenaresse te beseffen dat dit ook heel anders had kunnen aflopen.
Mensen zijn zo stom soms.

Tineke schreef:
Maar goed het was weer raak de afgelopen week , twee loslopende herders waar geen baas bij te bekennen viel beten een staffie dood en natuurlijk zijn de baasjes van de bijters weer eens onvindbaar.

Die is slachtoffer geworden van een gevecht in de eigen roedel Staffords, maar dat is geen fijn verhaal dus verzon ze maar de Herders die het gedaan hadden

Brigitte schreef:

Tineke schreef:
Maar goed het was weer raak de afgelopen week , twee loslopende herders waar geen baas bij te bekennen viel beten een staffie dood en natuurlijk zijn de baasjes van de bijters weer eens onvindbaar.

Die is slachtoffer geworden van een gevecht in de eigen roedel Staffords, maar dat is geen fijn verhaal dus verzon ze maar de Herders die het gedaan hadden

Oh wat een loeder zeg die eigenaresse

Brigitte schreef:

Tineke schreef:
Maar goed het was weer raak de afgelopen week , twee loslopende herders waar geen baas bij te bekennen viel beten een staffie dood en natuurlijk zijn de baasjes van de bijters weer eens onvindbaar.

Die is slachtoffer geworden van een gevecht in de eigen roedel Staffords, maar dat is geen fijn verhaal dus verzon ze maar de Herders die het gedaan hadden

Serieus?
Haal er lekker een paar niet bestaande herders bij, komen die tenminste ook weer eens in een kwaad daglicht te staan...

LongFields schreef:

Brigitte schreef:

Tineke schreef:
Maar goed het was weer raak de afgelopen week , twee loslopende herders waar geen baas bij te bekennen viel beten een staffie dood en natuurlijk zijn de baasjes van de bijters weer eens onvindbaar.

Die is slachtoffer geworden van een gevecht in de eigen roedel Staffords, maar dat is geen fijn verhaal dus verzon ze maar de Herders die het gedaan hadden

Serieus?
Haal er lekker een paar niet bestaande herders bij, komen die tenminste ook weer eens in een kwaad daglicht te staan...

Ja walgelijk om zoiets te doen. Lekker wijzen naar een ander terwijl je eigen honden het gedaan hebben

LongFields schreef:

Brigitte schreef:

Tineke schreef:
Maar goed het was weer raak de afgelopen week , twee loslopende herders waar geen baas bij te bekennen viel beten een staffie dood en natuurlijk zijn de baasjes van de bijters weer eens onvindbaar.

Die is slachtoffer geworden van een gevecht in de eigen roedel Staffords, maar dat is geen fijn verhaal dus verzon ze maar de Herders die het gedaan hadden

Serieus?
Haal er lekker een paar niet bestaande herders bij, komen die tenminste ook weer eens in een kwaad daglicht te staan...

Dat bedoel ik... lekker volk.

Ja die vrouw van die chi was fout maar je hond hoort geen andere honden te killen. Als ie aangelijnd is sta je er nl dichtbij en kun je t gewoon voorkomen. Hoe irritant en klote t ook is met van die niet luisterende loslopers.... ik weet er alles van maar jij staat erbij als baas om t voorkomen.
En dan heb ik niet eens killers.

Overigens vraag ik me met dergelijke gebeurtenissen, vaak dus met klapkaken, hoe t komt dat een hond die niet wil knokken allemaal schijnbaar niet reageren op de lichaamstaal van die hond. Oftewel of geven ze zulke onduidelijke signalen af?
Hier liet bijv bij Xantos een hond die geen knokpartij aan wilde gaan t over t algemeen wel uit zn hoofd om uberhaupt maar in de buurt te komen. Hij gromde niet maar stond alleen maar dmv houding te vertellen dat dit een heel slecht plan was. Ik vraag me dat dus echt af bij dit type hond...

Nou beetje dom komt dom tegen met die spa en wawa.

Met die herders erbij halen terwijl je eigen honden het hebben gedaan is vreselijk aso.
En mogen ze gelijk al haar honden afpakken .
Maar daar zijn geloof ik andere regels voor als je eigen hond je andere hond of van een vreemde kapot bijt.?

malinois schreef:Overigens vraag ik me met dergelijke gebeurtenissen, vaak dus met klapkaken, hoe t komt dat een hond die niet wil knokken allemaal schijnbaar niet reageren op de lichaamstaal van die hond. Oftewel of geven ze zulke onduidelijke signalen af?
Hier liet bijv bij Xantos een hond die geen knokpartij aan wilde gaan t over t algemeen wel uit zn hoofd om uberhaupt maar in de buurt te komen. Hij gromde niet maar stond alleen maar dmv houding te vertellen dat dit een heel slecht plan was. Ik vraag me dat dus echt af bij dit type hond...

Op Bunker na (maar die was al heel dominant en wrl zijn hele leven al ziek) hebben en geven al mijn honden gewoon signalen af als ze iets niet prettig vinden of een hond niet moeten, mijn reuen reageren ook echt alleen op grote dominante reuen en als die voor hun neus staan wordt er eerst duidelijk gemaakt dat die hond beter op kan zouten verder komt het niet omdat ik dan ingrijp al komt dat vrijwel nooit meer voor, kleintjes hoe groot de mond daarvan ook is, pups en teven worden compleet genegerd of even netjes begroet. ik denk dat Staffords of Pitjes wellicht net iets heftiger daarin zijn ik weet het niet. Nu krijgen mijn honden wel zolang het zich toestaat een gewone opvoeding waarbij we als ze jong zijn ook gewoon met ze gaan wandelen enz. Zodra ik bij de reuen merk dat ze gaan lopen patsen is dat over.

malinois schreef:Overigens vraag ik me met dergelijke gebeurtenissen, vaak dus met klapkaken, hoe t komt dat een hond die niet wil knokken allemaal schijnbaar niet reageren op de lichaamstaal van die hond. Oftewel of geven ze zulke onduidelijke signalen af?
Hier liet bijv bij Xantos een hond die geen knokpartij aan wilde gaan t over t algemeen wel uit zn hoofd om uberhaupt maar in de buurt te komen. Hij gromde niet maar stond alleen maar dmv houding te vertellen dat dit een heel slecht plan was. Ik vraag me dat dus echt af bij dit type hond...

" Wat vechthonden laten zien in hun aanval is prooigedrag. Eigen aan prooigedrag is, dat van een waarschuwing en dus van signalen geen sprake is. Logisch, je wilt het jezelf als jager niet moeilijker maken dan nodig is en dus wil je bij voorkeur onverhoeds toeslaan bij een prooidier. Wat je bijgevolg vaak tegenkomt bij vechthonden is spontane, ongecontroleerde agressie: 'unprovoked'. Het gevolg van uitvergroten van prooigedrag. "

Interessant stuk van Ineke van Herwijnen van de Hondenbescherming!

Dan zal ik wel weer de enige Stafford hebben die gewoon duidelijke signalen geeft. Hoe dan ook is het een sneu verhaal, arm hondje.
Waarom mensen een niet-luisterend beestje los laten lopen naast de openbare weg is me ook een groot vraagteken, wat heb je te bewijzen

Ik vind het eigenlijk wel lastig dit vraagstuk. Want in een woonwijk hoort en hond niet los te lopen. En mag je ervan uit gaan dat je dus met je agressieve hond geen loslopers tegen komt. Aan de andere kant kan je daar nooit helemaal van uit gaan een zou je in een gebied met veel honden geen hond moeten hebben die meteen voor de kill gaat. Al is een chihuahua ook wel snel stuk

malinois schreef:Overigens vraag ik me met dergelijke gebeurtenissen, vaak dus met klapkaken, hoe t komt dat een hond die niet wil knokken allemaal schijnbaar niet reageren op de lichaamstaal van die hond. Oftewel of geven ze zulke onduidelijke signalen af?
Hier liet bijv bij Xantos een hond die geen knokpartij aan wilde gaan t over t algemeen wel uit zn hoofd om uberhaupt maar in de buurt te komen. Hij gromde niet maar stond alleen maar dmv houding te vertellen dat dit een heel slecht plan was. Ik vraag me dat dus echt af bij dit type hond...

Nee hoor, in de regel komen er alleen honden op af die of asociaal zijn in de zin van plaat voor de kop, maar meestal uit zijn op een potje patsen of knokken.
Normaal sociale honden die toch contact komen maken heb ik op die 8,5 jaar zelden meegemaakt, eigenlijk alleen met heppie de peppie pups die nog niet snappen dat niet de hele wereld op ze zit te wachten

Ook aan een flexi kan een hond eens de hoek om komen, of een eigenaar even afgeleid zijn en een hond over het hoofd zien. Het per ongeluk ontmoeten van een andere hond zou geen halsmisdrijf moeten zijn.

Of de hond standaard niet luistert, of net die ene keer even niet luisterde, dat is eigen invulling. Het is een straat met brede stoepen voor een flink deel, wat streetview laat zien, en als je hond luistert en in je buurt blijft kan hij er in principe prima los.

Sommige SPA's geven prima signalen, maar dat zijn vaak ook niet de honden die andere honden slopen bij de eerste kennismaking terwijl de eigenaar het niet voor kan zijn. Sommige geven kleine signalen, daarbij hangt het van de eigenaar af of hij ze kan herkennen. En sommige geven eigenlijk geen signalen en daar zouden dus zeer precieze eigenaren bij moeten horen, en eigenlijk gewoon gemuilkorfd als je weet dat ze andere honden "vanuit het niets" slopen, tenzij je je hond altijd met ogen in je achterhoofd uitlaat en de hond zijn bek hoe dan ook uit het bereik van de andere hond kan houden.

Miezemuis schreef:Ik vind het eigenlijk wel lastig dit vraagstuk. Want in een woonwijk hoort en hond niet los te lopen. En mag je ervan uit gaan dat je dus met je agressieve hond geen loslopers tegen komt.

Je moet er met zo'n hond helaas vanuit gaan dat mensen oer en oerstom zijn, niet van hoe het volgens jou hoort.

Nanna schreef:

Pienda schreef:
" Wat vechthonden laten zien in hun aanval is prooigedrag. Eigen aan prooigedrag is, dat van een waarschuwing en dus van signalen geen sprake is. Logisch, je wilt het jezelf als jager niet moeilijker maken dan nodig is en dus wil je bij voorkeur onverhoeds toeslaan bij een prooidier. Wat je bijgevolg vaak tegenkomt bij vechthonden is spontane, ongecontroleerde agressie: 'unprovoked'. Het gevolg van uitvergroten van prooigedrag. "

Interessant stuk van Ineke van Herwijnen van de Hondenbescherming!

Ik vind het veel interessanter om te weten waarom je in vredesnaam zoiets wilt hebben. Afgezien van het opbollende broek-effect.

Ik vraag me t zelfde af met een hondje van 2,5 kilo...... waarom zou je dat willen hebben en los laten lopen als je niest is het plat

dagmar88 schreef:

Miezemuis schreef:Ik vind het eigenlijk wel lastig dit vraagstuk. Want in een woonwijk hoort en hond niet los te lopen. En mag je ervan uit gaan dat je dus met je agressieve hond geen loslopers tegen komt.

Je moet er met zo'n hond helaas vanuit gaan dat mensen oer en oerstom zijn, niet van hoe het volgens jou hoort.

Daarin schrijf ik ook dat je er niet helemaal van uit kan gaan.

Stom dat het hondje losliep ja. Verboden en ook gevaarlijk in de stad. Had ook een fietser de stoep op kunnen komen rijden.

Wat ik niet snapte is dat de politie schijnbaar tegen haar zei dat het geen zin had om aangifte te doen. Maar dat heeft het toch wel als je bijvoorbeeld muilkorfplicht voor de hond wil?

Ri@ schreef: De eigenaar van de chihuahua heeft zichzelf heel wat te verwijten. Dood van haar eigen hondje en een andere hond in de problemen wat niet had gehoeven.

Tering wat een omgekeerde wereld is dat nou?

kooi schreef:

Ri@ schreef: De eigenaar van de chihuahua heeft zichzelf heel wat te verwijten. Dood van haar eigen hondje en een andere hond in de problemen wat niet had gehoeven.

Tering wat een omgekeerde wereld is dat nou?

Het kan zomaar een hondenriempje schelen