Pagina 1 van 2

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 14:26
door Hilde
Niet fokken.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 14:27
door Domor
Niet mee fokken. Slechte heupen zit een duidelijke erfelijkheidsgraad aan. B-heupen was voor mij persoonlijk in deze situatie nog wel oké geweest, maar C tot D zeker niet. Als het ongunstig uitpakt heb je heel wat leed op je geweten.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 14:33
door Hippo
Niet mee fokken, waarom zou je met een hond met HD gaan fokken :oeps: ?

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 14:35
door blondie
En groot, en niet zulke beste heupen.
Ik zou het niet doen. Risico is wat mij betreft dan te groot dat de pups ook geen beste heupen kunnen hebben.

Zelf denk ik altijd aan mijn eigen hond(en) waar ik zo graag een pup van had willen hebben. De ene had wat lichamelijke dingen die mogelijk erfelijk waren. En ik weet hoeveel verdriet ik er van had als hij weer last had, en eigenlijk dingen niet meer kon doen die hij zo graag deed. Zouden zijn pups dat ook hebben gehad dan zadel je mensen op met de zelfde dingen als waar ik tegen aan liep. Hoe mooi, lief, en ook op sportief gebied redelijk goed hij ook was, en mijn eigen teefje was getest en qua bouw helemaal ok met een fantastisch karakter, en die twee hadden elkaar echt aan kunnen vullen. Toch wilde ik het risico niet nemen met name dus voor toekomstige pup kopers.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 14:36
door malinois
Hippo schreef:Niet mee fokken, waarom zou je met een hond met HD gaan fokken :oeps: ?
Dit ... nee dus

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 14:37
door Gollum
Ik zou sowieso niet fokken met zulke heupen, en al helemaal niet met een rescue hond. Zijn ze nou helemaal belazerd!
Als ze leuke honden aan de man willen brengen kunnen ze er zo nog een paar van straat plukken, keuze zat.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 14:40
door veertje
Niet mee fokken ivm de heupen. Al het andere heb ik niks op tegen.
ZivaNomi schreef:Ik vind het sowieso niet de bedoeling om met rescuehondjes te fokken. Ik hoop dat ze een manier vinden om haar comfortabel en pijnvrij leven te geven :ok:
Als het nog zou kunnen had ik Finn best laten dekken. Maar dan wel een weloverwogen nest en zoals hier ook met gezondheidsonderzoeken.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 14:42
door Maeve
Wat voor hond is het? Een onherleidbare kruising of een rashond? Want bij een kruising kan die beoordeling niet officieel, er kan hooguit vastgesteld worden dat de hond HD heeft/de heupen er niet goed uit zien.

Maar hoe dan ook neig ik naar niet doen. HD D vind ik persoonlijk sowieso not done, in geen enkele situatie. HD C zou ik nog overwegen als je de voorouders kent en die overwegend A en B hebben. Dat mag bij ons ras in Duitsland en ik vind de honden met HD C niet slechter vererven dan die met A of B. En daar wordt vrij standaard elke nakomeling geröntgend dus ze hebben vaak wel een compleet beeld. Een C moet daar wel altijd gecombineerd worden met een A trouwens. Maar goed, een D gaat mijn inziens al te ver, en een C zonder dat je voldoende informatie hebt over de voorouders ook.

Juridisch moeten ze het ook niet willen denk ik, want in theorie zou een pupkoper die een pup met HD krijgt ze aansprakelijk kunnen stellen voor alle kosten. Ze wisten nu namelijk dat de moeder een mogelijk erfelijk defect heeft.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 14:51
door Wolfsblut
Jammer dat er geen boete staat op het fokken met gehandicapte honden. Ethisch onverantwoord.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 14:59
door blondie
Kruimel53 schreef:
Ze zijn/waren ook sowieso van plan om de pupkopers van te voren op de hoogte te stellen van de uitslagen van de onderzoeken, juist ivm later juridisch gezeur. Dus stel dat ze dit doorzetten, dan weten de eventuele pupkopers waar ze aan beginnen en kunnen ze later niet meer bedenken dat het toch niet zo leuk is.
Nobel. Maar weten die mensen op voorhand wat het is om eventueel een hond te hebben waar misschien pas na een paar jaar de gebreken echt zichtbaar worden, en evt. lange afstanden lopen gaat niet meer, stoppen met een evt. sport etc..
Ik vind het egoïstisch.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 15:10
door Johnny Jones
Ik vind ook niet fokken, vanwege de heupen.
Waarom zou je haar op de foto laten zetten als je geen consequenties aan de uitslag verbindt?

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 15:18
door dagmar88
Kruimel53 schreef:
blondie schreef:
Kruimel53 schreef:
Ze zijn/waren ook sowieso van plan om de pupkopers van te voren op de hoogte te stellen van de uitslagen van de onderzoeken, juist ivm later juridisch gezeur. Dus stel dat ze dit doorzetten, dan weten de eventuele pupkopers waar ze aan beginnen en kunnen ze later niet meer bedenken dat het toch niet zo leuk is.
Nobel. Maar weten die mensen op voorhand wat het is om eventueel een hond te hebben waar misschien pas na een paar jaar de gebreken echt zichtbaar worden, en evt. lange afstanden lopen gaat niet meer, stoppen met een evt. sport etc..
Ik vind het egoïstisch.
Eens met egoïstisch. Maar de kopers kúnnen weten wat het inhoudt, de informatie is echt wel te vinden en ze weten van de uitslag van het HD-onderzoek.
En dan worden het 15 zwarte vuilnisbakkies die ze aan de straatstenen niet kwijt komen.

Volgens mij zijn ze niet "ingedekt". Sowieso het eerste jaar niet, maar ik denk dat als pupkopers er werk van maken, ze daarna ook goed in de problemen kunnen komen.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 15:19
door Sandra&co
Johnny Jones schreef: Waarom zou je haar op de foto laten zetten als je geen consequenties aan de uitslag verbindt?
Dat is dus preciés wat ik ook dacht. Beetje interessant lopen doen met gezondheidsonderzoeken en dat vervolgens aan de kant schuiven als de uitkomst niet goed is :roll: Nee, d'r hóeven niet meer honden op de wereld waarvan bekend is dat de ouderdieren een (ernstig) gebrek hebben, en dat ís HD. Het klinkt mij wat drammerig "Ik heb een leuke hond dús d'r moeten puppies van.". Ik hoop dat je het ze af kan raden.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 16:51
door *Eva*
Ik vind niet mee fokken, zie de toegevoegde waarde niet.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 17:06
door Fotogravinnetje
Met slechte heupen fokken? Nee. Gewoon niet doen

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 17:39
door kipo
Domor schreef:Niet mee fokken. Slechte heupen zit een duidelijke erfelijkheidsgraad aan. B-heupen was voor mij persoonlijk in deze situatie nog wel oké geweest, maar C tot D zeker niet. Als het ongunstig uitpakt heb je heel wat leed op je geweten.
Dit dus.
En wat mijzelf betreft, ik koop geen pup van een grote hond die slechte heupen heeft. En ik denk met mij nog heel veel mensen, dus als ze echt eerlijk zijn tegen pupkopers, zouden ze zomaar met een hoop pups kunnen blijven zitten.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 17:46
door Ramiek
Waarom doen ze de onderzoeken als ze niets met de uitslagen doen?

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 17:47
door Shiloh86
Als ze het niet vertrouwen kunnen ze altijd nog met de foto's naar een andere specialist gaan en vragen om een second opinion. Als die het oordeel bevestigd, dan niet fokken. Blijkt het oordeel bij de second opinion veel beter te zijn, dan is het nog een heroverweging waard. Maar dan wel uitzoeken waar het meningsverschil vandaan komt, en wie er gelijk heeft.
Nanna schreef:Vind het eigenlijk not done om te fokken met een rescuehond. Haal liever nog een paar stakkerds uit het buitenland.
En nu blijkt dat ze slechte heupen heeft zou ik fokken helemaal raar vinden. Ik hoef er alvast geen pup van.
Ik vind het steeds more done om te fokken met bastaarden en rescue honden, dan met zeker 70% van de rashonden. Ja, ook ik heb een rashond, en deze menig is echt iets wat zich het laatste jaar zo'n beetje ontwikkeld heeft. Maar hoe eerder we het hele idee van rashonden en gesloten stamboeken loslaten, hoe beter.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 17:50
door Domor
Fokken met een rescue vind ik op zich niet zo'n probleem, mits er maar een ander type hond op komt want je hebt ook geen idee wat voor risico-genen erin zitten. Ik zou er overigens wel een rashond op zetten.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 17:50
door DesireeB
Gezien de uitslag zou ik er niet mee fokken. Gewoon om het feit dat ik het de pups niet aan wil doen, en de kopers ook niet.

Kan me ook niet voorstellen dat er kopers zijn voor pups waarvan 1 ouder sowieso al bekend is met deze uitslag. Ik zou het in elk geval niet doen, ongeacht hoe leuk de pups wel niet zijn.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 17:52
door Shiloh86
Domor schreef:Fokken met een rescue vind ik op zich niet zo'n probleem, mits er maar een ander type hond op komt want je hebt ook geen idee wat voor risico-genen erin zitten. Ik zou er overigens wel een rashond op zetten.
Mjah, ander type zou nog niet eens perse nodig zijn. Zolang er maar een zeer lage verwantschap is. En ook dat is in theorie prima te onderzoeken.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 18:23
door DeDiana
Ik begrijp echt helemaal niet waarom je dat überhaupt zou willen. En met slechte heupen begrijp ik er nog minder van. :denken:

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 18:25
door Paisley
Shiloh86 schreef: Ik vind het steeds more done om te fokken met bastaarden en rescue honden, dan met zeker 70% van de rashonden. Ja, ook ik heb een rashond, en deze menig is echt iets wat zich het laatste jaar zo'n beetje ontwikkeld heeft. Maar hoe eerder we het hele idee van rashonden en gesloten stamboeken loslaten, hoe beter.
Helemaal mee eens. Daarbij heb je hele andere pupkopers als je 8week oude gesocialiseerde kruisingen verkoopt. De mensen die daar op af komen, hebben vast redenen om zelf niet een buitenlandse straathond te willen.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 20:43
door Zamunda
Nee, natuurlijk ga je niet fokken met een HD-C/D-hond :hmmm: !
Maeve schreef:Wat voor hond is het? Een onherleidbare kruising of een rashond? Want bij een kruising kan die beoordeling niet officieel, er kan hooguit vastgesteld worden dat de hond HD heeft/de heupen er niet goed uit zien.
Hoezo? De RvB heeft niet het alleenrecht op het classificeren van HD. Binnen de diergeneeskunde is gewoon een classificering van HD en een DA is prima gerechtigd om HD te classificeren.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 21:42
door sbientje
niet doen, zou ik zeggen. Waarom wel? Tis vast een leuke hond hoor. Maar ja, ik heb ook 2 leuke honden waar geen pups van komen, dus das geen argument :P

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 21 feb 2018 22:40
door Lothian
Nog los van de erfelijkheid lijken een dracht en zogen me niet goed voor een toch al slecht skelet. Niet doen dus.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 22 feb 2018 00:01
door Maeve
Zamunda schreef:Nee, natuurlijk ga je niet fokken met een HD-C/D-hond :hmmm: !
Maeve schreef:Wat voor hond is het? Een onherleidbare kruising of een rashond? Want bij een kruising kan die beoordeling niet officieel, er kan hooguit vastgesteld worden dat de hond HD heeft/de heupen er niet goed uit zien.
Hoezo? De RvB heeft niet het alleenrecht op het classificeren van HD. Binnen de diergeneeskunde is gewoon een classificering van HD en een DA is prima gerechtigd om HD te classificeren.
Die normering is door de FCI vastgesteld, en die zal vast worden nagebootst door DA's maar daar hecht ik toch minder waarde aan dan de officiële beoordeling waarbij een panel de foto's beoordeeld op verschillende factoren. Daarom vind ik de term C/D heupen in dit geval wat misleidend, want er is niet op dezelfde manier naar gekeken neem ik aan. Hou het dan gewoon bij "de hond heeft (zware) HD"

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 22 feb 2018 08:04
door Machie
DeDiana schreef:Ik begrijp echt helemaal niet waarom je dat überhaupt zou willen. En met slechte heupen begrijp ik er nog minder van. :denken:
Als Csiva haar karakter beter was, had ik dan zeker nee gefokt. Ik snap prima waarom mensen dat willen :) Csiva is een geweldig sporthondje en ik heb denk ik wel 20 aanvragen gehad voor pups. alleen met slechte heupen houdt het wel op. En in Csiva haar geval dus met een niet ideaal karakter ;)

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 22 feb 2018 08:34
door M@scha
Machie schreef:
DeDiana schreef:Ik begrijp echt helemaal niet waarom je dat überhaupt zou willen. En met slechte heupen begrijp ik er nog minder van. :denken:
Als Csiva haar karakter beter was, had ik dan zeker nee gefokt. Ik snap prima waarom mensen dat willen :) Csiva is een geweldig sporthondje en ik heb denk ik wel 20 aanvragen gehad voor pups. alleen met slechte heupen houdt het wel op. En in Csiva haar geval dus met een niet ideaal karakter ;)
precies. het hele idee (verantwoord leuke honden zonder pretenties fokken) vind ik geweldig. maar hd is onverantwoord dus niet doen.

Re: Fokken of niet fokken?

Geplaatst: 22 feb 2018 10:48
door Crescent
Waarom doe je de test als je er toch wel mee gaat fokken ongeacht de uitslag? Ik begrijp er geen biet van.