Het HondenForum

Van Murdock. Die op zijn beurt weer gek wordt van angst.
Hij kwijlt, piept en hijgt. Ik kan niet verder dan 1 meter van hem af zijn, want dat is het janken, blaffen, trillen. Het is echt zwaan-kleef-aan.
Naar de bovenverdieping kan dus ook niet, behalve als ik hem meeneem. Nou dat doe ik dan maar, maar ook daar moet ik in het zicht blijven. Naar het toilet idem dito.

Dit hebben we tot nu toe geprobeerd:
- Beaphar No Stress
- Zylkene sinds 3 weken inmiddels
- Shirt sinds vandaag (ik gebruik een medical petshirt, want die pasvorm is voor Murdock beter dan het officiële thundershirt)
- Een kluif (maar die raakt hij niet aan)
- Eind september begonnen met 'vuurwerktraining'; dwz regelmatig met vuurwerkcd's opgebouwd. Maar het verschil met de werkelijkheid is te groot denk ik.

Voor oudjaarsdag hebben we Alprazolam in huis, maar dat mag ik maar 48 uur gebruiken.
Counterconditioning vind ik in dit geval heel lastig gezien de enorme hoeveelheid knallen en de lange periode dat we hier al last van vuurwerk hebben (zo'n 3 weken, de afgelopen week erger en sinds gisteren is het helemaal drama).

Zijn 1e oud en nieuw was geen enkel probleem. Vorig jaar heeft de oetlul van een buurjongen zijn melkbus afgeschoten voor ons huis en sindsdien is het dus gedoe. Het wordt ook steeds erger.

Ik weet niet wat jullie hier verder mee kunnen, maar ik moest het even kwijt.

Ook duidelijk nu, dat ik echt niet ben gemaakt voor een super baasgerichte hond

Volgend jaar weg naar een gebied waar het vuurwerk arm is. Lekker een paar dagen eruit met zn allen
Arme hond.

Zien dat je nog ergens onderdak komt? Al zal dat verschrikkelijk moeilijk zijn.
Met de jaarwisseling zelf, dus rond 00.00 uur in de auto gaan zitten en naar "het midden van de polder" rijden; zover mogelijk bij alle ellende vandaan. Daar je tijd uitdienen en terug naar huis. Niet gezellig.. wel beter voor je hond.
Of vandaag nof ff spoedoverleg met de DA?

Suzanne

doodzielig. Ik zou aan de DA vragen of je niet toch een dagje langer alprazolam mag geven. Zoveel stress is ook niet goed voor een hond lijkt me.

Blijkt maar weer dat wel/niet bang van vuurwerk totaal om kan slaan adhv 1 situatie. De reden dat ik mijn honden er zo ver mogelijk vandaan houd, als ik het in de hand heb. Wat een lul van een buurjongen ook, dat doe je toch niet in een woonwijk

Ik zie allemaal al mensen die Alprazolam al eerder gebruiken.
Ik zou het gewoon gaan geven, en extra vragen aan de da.

wat triest...heb je niet een plekje waar je terecht kan waar het vuurwerk arm is?

hier vlakbij in Drenthe heb je westerbergen.nl waar het vuurwerkvrij is...

Voor nu zou ik 'm lam gaan leggen in overleg met de dierenarts.
En voor komend jaar is mijn advies om echt met counter conditioning aan de gang te gaan. Als ik kijk hoe chill Malou is, terwijl zij echt panisch was voor geknal toen ik haar kreeg.
Volgend jaar gewoon de hort op naar vuurwerkarm gebied is ook aan te raden.

Oh wat shit zeg! Ik heb niet echt tips, maar hoop dat het snel voorbij is voor jullie! Misschien kan je hem bij een familielid die hij goed kent onderbrengen waar het wel rustig is?

Hier hoor ik dus echt nog niks aan geknal, vorig jaar ook niet. Dus mocht je volgend jaar een plek zoeken, hier is het stil

Jeannettebo schreef:

Kan niet weergegeven worden krijg ik als melding

Wat vreselijk om te moeten zien en wat intensief als je hond zo op je gaat hangen. Sterkte. Ik heb geen advies. Wat ik met Wuilus deed was elke knal een heerlijk snoepje. Zij was echter agressief op knallen dus dat is een totaal andere uitgangspositie. Ze vloog iedereen aan die vuurwerk af stak en blafte woest op elke knal en pijl. Niet fijn maar een stuk beter te handelen dan angst.

Fotogravinnetje schreef:

Jeannettebo schreef:

Kan niet weergegeven worden krijg ik als melding

van december 2016 even in de herhaling, dit keer met wat tips!
(en het bericht delen mag ook)

Vuurwerk en angst...
Natuurlijk krijgen wij ook vragen over vuurwerkproblemen. Vandaar toch een stukje hierover, misschien helpt het een aantal mensen...
Dit stukje is niet bedoeld als discussie, ook niet om vragen te stellen.
Lees het, misschien helpt het wat, en anders laat je het terzijde liggen.

‘Angst’ wordt nog steeds als verkeerde eigenschap ervaren, en moet daarom met hand en tand bestreden worden. Maar angst is een zeer belangrijke emotie.
Angst maakt ook creatief denken mogelijk, leidt tot het zoeken van oplossingen en tot sociaal gedrag.

Het is de emotie angst die ons door de evolutie geholpen heeft en die ons heeft gevormd tot wat we zijn. Angst behoudt het leven en de soort.
Angst laat je vluchten voor gevaar in plaats van het gevaar op te zoeken. Angst helpt je om oplossingen te bedenken om je aan te kunnen passen.
Angst is een voorwaarde om sociaal gedrag te kunnen vertonen. Angst om iets of iemand te verliezen, angst om gevaar te lopen. Angst zorgt ook voor het vermijden van conflicten.
Het is altijd beter om uit angst weg te lopen, je te verstoppen, dan op het gevaar af te lopen.
En wanneer de angst, het gevaar geweken is, kun je je weer prettig voelen en positieve emoties krijgen.

Het belangrijkste is, dat dat je bij angst weet waar je altijd terecht kan om veiligheid te zoeken en geborgenheid te vinden. Net als mensen en mensenkinderen hebben ook honden de behoefte om hun angst te delen.

Angst voor vuurwerk is dus niet abnormaal, iets wat met hand en tand bestreden moet worden.
Vuurwerk is nu eenmaal niet leuk, en hoeft ook helemaal niet leuk gevonden te worden.
Je bent nu eenmaal bang of je bent het niet. Je kunt met angst leren omgaan, maar angst blijft angst.
En dat kan ook niet weg getraind worden. Wel kun je van angst gebruik maken om een relatie te verstevigen, want;
samen bang zijn is fijner dan alleen bang zijn
samen bang zijn geeft een band
samen bang zijn geeft vertrouwen
samen bang zijn... maakt dat je samen sterker bent.
Dat is de manier om met angst om te gaan.
Neem je hond op schoot. Kruipt hij weg, ga bij hem zitten, geef troost en haal hem zo uit zijn isolement.
Het fabeltje dat je daarmee juist angst beloont... ach, dat is al zo lang achterhaald.
Dat stamt nog uit de tijd dat we dachten dat honden geen emoties hadden en dat je door vertroetelen en steun te geven juist het angstmechanisme bij je hond erin bracht.
Nu weten we wel beter. Het is geen mechanisme, het gaat om échte emoties.
En daar moet je in helpen.
Tenslotte troosten we onze kinderen en medemensen ook als ze bang zijn, en worden die daardoor banger? Integendeel! Daardoor wordt de angst hanteerbaar en oplosbaar in samenwerking...
Wat wél belonend werkt, is het blijvende gevoel van veiligheid!
In de grond van de zaak zijn wij mensen eigenlijk ook allemaal bang voor vuurwerk.
Je gooit het rotje niet voor niets weg als het brandt en je loopt niet voor niets weg van het vuurwerk dat je afsteekt... ook dát is angst voor het gevaar. Onze beloning is, dat we er na de knal nog zijn!
Vergeet niet dat mensen 'vuurwerk' ooit ‘leuk’ hebben leren vinden, omdat het ons voor nog erger kwaad beschermde, want het vuurwerk joeg de boze geesten weg, de dingen die we niet in de hand hadden en niet konden begrijpen! Vuurwerk was voor mensen een oer-emotie om angst met angst te bestrijden.
Mag onze hond daar alsjeblieft nog rustig in mee evolueren?
Hij heeft recht op zijn emoties, maar ook recht op reële hulp, steun, geborgenheid en veiligheid.

Misschien zijn wat praktische tips welkom.
Ze zijn algemeen, dat moet ook wel want niet iedere hond reageert hetzelfde. En niet altijd slaat angst om in –zichtbare- paniek.
Maar wat algemene richtlijnen om er mee om te gaan of zelfs het probleem hanteerbaar te maken zijn er wel.
Is je hond nog niet bang, gebruik de richtlijnen dan ook, want zo kun je eventuele angst ook voorkomen.

Stel je hond niet bloot aan vuurwerktrainingen, geluids cd’s of dergelijke.
Maak angstemoties niet groter door de druk te vergroten. Deze is toch al te groot, zowel bij honden die al bang zijn als bij honden die het (nog) niet zijn.

Maak je wandelingen kort, stel je hond niet te lang bloot aan alle druk en voorkom de risico’s.
Gebruik de extra tijd in huis die jullie overhouden aan veel geborgenheid en affectiehandelingen.

Laat je hond niet los in deze periode. Gebruik geen al te lange lijn, dan kun je er direct zijn voor je hond en hem bij je halen als dat nodig is.

Ga je hond ook niet afleiden of troosten met ‘lekkers ‘of íets leuks’. Als de hond gestrest is dan kan hij misschien niet met je spelen, omdat hij jou niet wil teleurstellen en dat verhoogt juist de stress. Geef je een koekje dan zal hij die misschien toch opschrokken om dezelfde reden!
Want om deze dingen gewoon leuk en lekker te kunnen vinden is er een goede vertrouwensrelatie nodig waarin de hond zich geborgen voelt bij zijn baas.

Kortom; er is slechts één probaat middel en dat ben jij!

In ieder geval fijne vrije dagen en goed oud en nieuw.
Hou je hond bij je, laat hem niet los, geef hem alle steun die hij nodig heeft en laat hem niet in de steek!
Ar en Fr

en... lees vooral ook de mooie nieuwsbrief van Letty even, zeer de moeite waard!
https://www.dogtime.nl/wees-niet-bang-i ... elpt-niet/

alprazolam mag je langer dan 48 uur geven. dit is juist een middel wat zich op moet bouwen en daardoor al eerder gegeven mag worden. ik begon er altijd 27 december mee tot 1 januari.

ellen

Ik geef de alprazolam ook al sinds gisteren. Mijn hond heeft er baat bij. Ze reageert nog steeds op de knallen maar is beduidend minder angstig.

ellen en de birmanen schreef:alprazolam mag je langer dan 48 uur geven. dit is juist een middel wat zich op moet bouwen en daardoor al eerder gegeven mag worden. ik begon er altijd 27 december mee tot 1 januari.

ellen

Ik heb het gisteren gehaald maar mag pas morgen beginnen ermee. Ze zei dat ik volgend jaar eerder moet komen zodat ik het kan opbouwen dan. Heb ook maar voor 2 dagen meegekregen.

Waarom de ene da het ene zegt en de ander anders vind ik dan ook raar. Maar goed, ik moet het er maar mee doen. Het is hier nog redelijk te doen voor mn hond.

Wat vreselijk zeg. Ik zou ook nog even met de d.a. overleggen want dit is toch niet te doen zo.

Wat zielig voor hem..
Ik lees dat je een operatieshirt gebruikt, maar diegene die ik ken zijn niet zoals een thundershirt.
Een thundershirt zit strak om het lijf alsof de hond ingebakerd is wat ze een 'veilig' gevoel kan geven.
Sterkte de komende dagen!

Dit is misschien dan effectiever

[quote="Ingrid48"]wat triest...heb je niet een plekje waar je terecht kan waar het vuurwerk arm is?

hier vlakbij in Drenthe heb je westerbergen.nl waar het vuurwerkvrij is...[/quote]

Dat soort parken is vaak 2, maar zeker 1 jaar tevoren al volgeboekt. Bovendien geen garantie... als je aan de rand zit zul je zien dat jeugd daar eea gaat afsteken.. het is immers buiten het park?

Suzanne

Er is een nieuw middeltje dat moet je achter in zijn keel spuiten, en dat mag je vijf keer per dag geven. Op facebook mocht de dierenarts het middel niet noemen, maar als je de dierenarts belt zal hij vast weten wat het is.

Vreselijk lijkt me dat. Wij horen hier echt niks, alleen op oudejaarsdag wat carbidgeknal in de verte. Zonet met boodschappen doen in het dorp was er een knal, dan moet ik echt even schakelen van oh ja, vuurwerk.

gonnie schreef:Er is een nieuw middeltje dat moet je achter in zijn keel spuiten, en dat mag je vijf keer per dag geven. Op facebook mocht de dierenarts het middel niet noemen, maar als je de dierenarts belt zal hij vast weten wat het is.

Als middelen op deze manier worden omschreven met erbij "ik mag het niet noemen" dan is dat voor mij reden om het niet te vertrouwen ;-(

Suzanne

Kleine update:
Mijn man is nu sinds een uurtje thuis en Murdock is iets gekalmeerd. De roedel is compleet, dat doet hem duidelijk goed. Hij ligt nu zelfs te slapen. Nog niet vol overgave op zijn rug zoals normaal. Maar ten opzichte van het letterlijk op mij klimmen van angst een fijne verbetering.
De sjaal/doek ga ik ook proberen zodra hij weer wakker is.
Dierenarts wil medicatie liever niet verlengen. Volgend jaar eerder opbouwen zal ik later met haar bespreken.
De rust is ietwat wedergekeerd en mijn man blijft verder thuis dus dat scheelt wel.
Op oudjaarsdag ga ik met een club honden en Murdock lopen bij de schaapskooi bij Heerde. Hopelijk maakt dat hem ook wat minder gestresst.

Naar een plekje buiten de stad is niet te doen nu met twee baby's. Maar zeker iets wat we voor volgend jaar gaan doen!

Bedankt iedereen voor de steun en adviezen!

Wat bij Triss ook al hielp waren de Adaptil tabletten. Daar ben ik mee begonnen, en nu inderdaad ook alprazolam erbij. En wij zitten nu in Duitsland in een huisje. Geen vuurwerkvrij park, maar er mag alleen met oudejaarsavond vuurwerk afgestoken worden, en dan alleen bij het centrum. Helemaal zonder knallen is het niet (zojuist toch weer een knal) maar veel beter dan bij ons in Nederland! Je hebt er nu niets meer aan, maar misschien is het een idee voor volgend jaar

gonnie schreef:Er is een nieuw middeltje dat moet je achter in zijn keel spuiten, en dat mag je vijf keer per dag geven. Op facebook mocht de dierenarts het middel niet noemen, maar als je de dierenarts belt zal hij vast weten wat het is.

Waarschijnlijk bedoel je Sileo?

Vooropgesteld dat ik totaal niet medisch onderlegd ben maar als ik zoek op de werkzame stof dan wordt deze gebruikt voor sedatie van IC patienten (humaan). Nou kan het natuurlijk zijn dat dit soort dingen in een andere samenstelling/dosering anders werken, geen idee. Maar als dat het eerste is wat ik tegenkom bij googelen dan laat ik het aan me voorbij gaan. Ik zou veel te bang zijn dat het wél versuffend werkt maar mijn hond nog steeds angstig is.

Ik zou overleggen met je DA over de alprazolam.

wolvster schreef:Kleine update:
Mijn man is nu sinds een uurtje thuis en Murdock is iets gekalmeerd. De roedel is compleet, dat doet hem duidelijk goed. Hij ligt nu zelfs te slapen. Nog niet vol overgave op zijn rug zoals normaal. Maar ten opzichte van het letterlijk op mij klimmen van angst een fijne verbetering.
De sjaal/doek ga ik ook proberen zodra hij weer wakker is.
Dierenarts wil medicatie liever niet verlengen. Volgend jaar eerder opbouwen zal ik later met haar bespreken.
De rust is ietwat wedergekeerd en mijn man blijft verder thuis dus dat scheelt wel.
Op oudjaarsdag ga ik met een club honden en Murdock lopen bij de schaapskooi bij Heerde. Hopelijk maakt dat hem ook wat minder gestresst.

Naar een plekje buiten de stad is niet te doen nu met twee baby's. Maar zeker iets wat we voor volgend jaar gaan doen!

Bedankt iedereen voor de steun en adviezen!

Ik hoop dat het lukt op deze manier..
En, begin NU alvast met zoeken naar iets vuurwerk-vrij / vuurwerk-arm. Mensen die dingen weten keren vaak jaar na jaar terug en geven het adres niet "uit handen"
Het is sneller volgeboekt dan je denkt....

Wat betreft het wandelen... alleen als je ZEKER weet dat het vuurwerk vrij is en carbid-vrij. En, alsjeblieft: alle honden aangelijnd! ER hoeft er maar 1 te schrikken en te gaan rennen.. en er is een kans dat de rest meegaat... je hond kwijt op oudjaar.. dat wil je niet ;-(((

Enne... kun je niet zo regelen dat 1 iemand thuisblijft bij de baby's en de ander met de hond naar "middenindepolder" gaat? Met een hond die zo bang is zou ik dat zeker overwegen.

Suzanne

Rebble schreef:

gonnie schreef:Er is een nieuw middeltje dat moet je achter in zijn keel spuiten, en dat mag je vijf keer per dag geven. Op facebook mocht de dierenarts het middel niet noemen, maar als je de dierenarts belt zal hij vast weten wat het is.

Waarschijnlijk bedoel je Sileo?

Vooropgesteld dat ik totaal niet medisch onderlegd ben maar als ik zoek op de werkzame stof dan wordt deze gebruikt voor sedatie van IC patienten (humaan). Nou kan het natuurlijk zijn dat dit soort dingen in een andere samenstelling/dosering anders werken, geen idee. Maar als dat het eerste is wat ik tegenkom bij googelen dan laat ik het aan me voorbij gaan. Ik zou veel te bang zijn dat het wél versuffend werkt maar mijn hond nog steeds angstig is.

Ik zou overleggen met je DA over de alprazolam.

Ik geef mijn honden niks, ik zie wel of ze bang zijn. Gisteren schrok Anne wel toen de knallen vlak voor ons balkon waren, maar buiten schrikt ze er niet van.

Ik voel met je mee. Jol was/is ook extreem bang. Maar dit jaar lijkt het enigszins verbeterd. Gisteren kwam ze in haar angst zelfs bij me liggen en heb ik haar ingepakt in de deken tegen mij aan.
Nu ligt ze weer in de bench, daar voelt ze zich ook veilig. Met oudjaarsdag normaliter wilde ze weg van alles, en dan hadden/hebben we de trapkast waar ze in gaat liggen.
Buiten nemen we haar alleen mee naar het grasveld hierachter voor de ontlasting, en dan direct weer naar binnen, want buiten trekt ze het écht niet.
Ondanks de regen wordt hier al flink geknald helaas

Hier vallen de knallen tot nu toe mee.
Mijn Jace van 12½ jaar is doof, dus hopelijk valt het dit kjaar mee met hem.
Judy is wel bang, maar die wil bij mijn zijn, dus die gaat wel nog plassen.
Meagan ligt als een boeddha op de bank.
Ik heb vorig jaar vanaf 1 december aan Jace en Judy Puur tranquil en Puur nervo gegeven.
En dat hielp. Ze waren vorig jaar niet zo angstig.
Dit jaar ook weer vanaf 1 december mee begonnen.

Hier ook zo een die panisch is voor vuurwerk. Gelukkig valt het hier dit jaar reuze mee en hebben tot en met vandaag gewoon kunnen wandelen. Vanavond wel een paar knallen, maar dat was er maar iedere keer 1, dus even schrikken en we gaan weer verder. Hier ook de vuurwerk CD opgebouwd, maar denk ook, dat zo'n CD'tje toch iets anders is als het echte werk.

Sterkte! Nog maar 2 dagen te gaan.