Het HondenForum

Afgelopen zaterdag heb ik met Jerry een proefles gehoorzaamheid gevolgd bij een hondenschool op loopafstand van ons huis. Ik had gevraagd wat hun mogelijkheden waren voor een hond van 13 maanden die nog geen cursus heeft gevolgd. De groep waar ik zaterdag meedeed leek hen het meest geschikt. Dit is een groep met jonge honden die hiervoor de puppycursus hebben gevolgd bij dezelfde hondenschool. Ze hebben geen groep voor volwassen herplaatsers.

Jerry vond het spannend, maar hij deed het beter dan ik had verwacht. Ik mocht eerst een tijdje met hem aan de zijkant van het veld toekijken en later hebben we een paar oefeningen meegedaan. Hij was eerst zo bang dat ik geen contact met hem kreeg, maar na een tijdje lukte het om hem rustig te laten zitten en zelfs liggen met de andere honden en baasjes vlakbij. Hij heeft zelfs nog gesnuffeld aan het baasje van een andere hond. De trainster gaf aan het einde van de les aan dat ze dacht dat Jerry misschien toch beter in een andere groep zou passen vanwege zijn onzekerheid. Ze zou het overleggen en dan zou ik gebeld worden.

Vandaag is mijn voicemail ingesproken door de eigenaresse van de hondenschool. Zij was er zaterdag ook bij en ze is gedragstherapeute. Ze vindt dat Jerry het beste zou kunnen starten in de puppygroep. Er is pas een nieuwe groep gestart en daar zouden we bij kunnen. We zouden morgenavond kunnen beginnen. Het is een groep met puppies vanaf 8 weken. Ze gaf wel aan dat sommige oefeningen voor ons misschien wat makkelijk zijn en dat er wel wat theorie besproken zal worden die niet van toepassing is, maar de groep is vooral gericht op socialisatie en dit zou goed zijn voor Jerry. De puppies zijn voor Jerry misschien ook minder eng dan wat grotere honden.

Ik twijfel een beetje. Ik vind het zo gek om met mijn grote hond mee te doen met een groep met allemaal kleine schattige puppies

Het alternatief is de hondenschool waar Wilma ook heb gelopen. De nadelen hiervan zijn dat ik hier met de bus naartoe moet (dit heb ik nog niet gedaan met Jerry) en dat ik 3 december pas kan starten. Het voordeel is dat ze daar wel een groep hebben voor volwassen honden die nog geen cursus hebben gedaan. In deze groep zitten vaak honden die op volwassen leeftijd herplaatst zijn. Zowel de reis er naartoe als de latere startdatum vind ik echt wel grote nadelen. Jerry is snel overprikkeld en met die busreis erbij is zijn emmertje snel vol.

Wat zouden jullie doen? Is het gek om met een hond van 13 maanden een cursus te volgen die eigenlijk meer op jonge puppies is gericht? Zouden er nadelen aan zitten?

Groot nadeel voor mij zou zijn dat het veel te makkelijk is voor een slimme hond als een collie.
Juist het blijven uitdagen, blijven bevestigen (belonen), actief blijven vind ik heel belangrijk. En puppysocialisatie is heerlijk om naar te kijken, maar omgang met honden leren puppies (en ook andere honden) naar mijn mening van stabiele honden waar het goed mee klikt.
Werken aan de onzekerheid zal hetzelfde zijn in beide groepen (gewoon je tijd nemen), alleen de puppycursus wordt denk ik snel saai.

Wat een plaatje is Jerry trouwens! Waar komt hij vandaan?

kan je niet combineren, eerst een paar lessen in de puppycursus, en dan doorstromen naar de andere groep?

Ik ben met Droef wel bij de puppy's gestart. Die was ook 13 maanden, en kon werkelijk geen enkel commando.
Zaten verschillende pups tussen van 8 weken tot een half jaar. Wel erg fijn was dat Droef veel als voorbeeld gebruikt kon worden omdat hij nergens voor terugdeinsde en veel pups vonden zo'n grote hond in de groep maar eng maar hij ging er heerlijk liggen en deed gewoon gezellig met de pups mee.

Wel zijn we versneld doorgestroomd en zitten we al bijna een jaar in de zelfde groep. Droef zou voor zijn GGH 1 gaan dit jaar(ze doen maar 1 x per jaar examen) maar toen kreeg hij dus last van zijn elleboog. Het nieuwe jaar wil ik mogelijk weer beginnen met hem en zal dan weer in het zelfde groepje starten, niemand in de groep doet het voor de diploma's maar gewoon om lekker in groepsverband bezig te zijn met de hond. Ik vind het heerlijk op deze manier.

Het kan ook in het voordeel werken, die blije onbevangen puppies, kan jou hond misschien wat uit de schulp laten komen.
Ik zou het proberen, hoe hij op puppies reageert.

Dat het niveau van de "kunstjes" laag ligt, zou ik nog niet zo belangrijk vinden.

Misschien doet het wat goed, en kan hij sneller ontspannen. Als de lat laag ligt.

En misschien ben je met 1 of twee keer wel uitgekeken. Dan kun je altijd nog stoppen. Of ben je dan je cursusgeld kwijt?

Het ligt er denk ik ook aan wat jouw doel is van de cursus met Jerry en hoeveel individuele begeleiding de instructeur kan geven (hoe groot de groepen zijn).
Op zich vind ik het idee helemaal niet zo slecht voor een onzekere hond als het inderdaad vooral bedoeld is ter socialisatie en als ze jullie wat aanvullende oefeningen kunnen geven voor dingen die hij misschien al kan en/of voor meer zelfvertrouwen.
Maar op de andere hondenschool is waarschijnlijk meer expertise op het gebied van volwassen herplaatsers (omdat ze daar ook specifiek een cursus voor aanbieden) en dat zou ik zelf wel heel belangrijk vinden. Als jullie er pas op 3 december kunnen starten, heb je op zich natuurlijk best nog wat tijd om rustig te gaan oefenen met het reizen met de bus. Maar als hem dat heel veel stress oplevert, zou ik dat niet doen en bij de puppycursus mee gaan doen.

Ik zou denk ik gewoon eens meedoen met die puppycursus en kijken hoe dat gaat. Zo'n cursus verder weg waar je met de bus heen moet heb ik zelf destijds ook gedaan met Oor, en ik vond dat dat toch wel erg veel spanning opleverde, zelfs al kon Oor wel prima met de bus. Het is toch een tijdrovend iets, de cursus zelf is spannend en vanaf het moment dat je naar de bushalte loopt weet ze al dat we naar cursus gaan en dus was er vanaf dat moment al spanning. En dat duurt dan dus de hele avond, die spanning. Met als resultaat ook dat ze tijdens de cursus zelf vaak lichtelijk overprikkeld was en het veel minder goed deed dan ze feitelijk kon. Ik zou dat zelf niet weer doen, en al helemaal niet met een hond als Jerry die behoorlijk onzeker klinkt en vrij snel een overlopend emmertje heeft.

Emma schreef: Dat het niveau van de "kunstjes" laag ligt, zou ik nog niet zo belangrijk vinden.

Cursus gaat helemaal niet over "kunstjes". Het gaat over het samenwerken met je hond onder omstandigheden die moeilijk zijn voor hem/haar. Het de hond leren omgaan met prikkels die voor veel honden moeilijk zijn en ze zo zelfvertrouwen geven. Je hond leren om de mensenwereld te begrijpen en te leren wat we verwachten. Om zoveel mogelijk zelfvertrouwen op te bouwen kan je het beste op de grens werken, ondervragen is niet effectief, overvragen natuurlijk al helemaal niet.
Dus als je inschat dat een cursus van 10 (of zoiets) lessen alleen al nodig is om je hond ontspannen en bereikbaar op het veld te laten staan is puppy cursus prima. Je wil dat hij ondanks alle prikkels toch bereikbaar zal worden. Wanneer er van jou uit geen interessante dingen komen (geen beloningen saaie "kunstjes") dan leer je hem denk ik alleen maar dat het het niet waard is op jou te letten.

Cleva schreef:Ik heb er weleens zo'n grote loeres tussen gehad toen ik zelf met mijn pup van 10 weken aan het "trainen" was.
Ik vond het verschrikkelijk vervelend want zo'n puber gaat natuurlijk onsterfelijk lopen klieren.
Ik kom niet naar puppiecursus om een dog van 6 maanden over mijn jonge pup te laten denderen.

Dat dus....
ik heb hetzelfde met Dushi gehad. Bij haar zat in de groep een flinke Hollandse herder van 10 maanden. Ik ben zelfs in die reden gestopt, Dushi werd echt een paar keer flink omgeschoffeld en daar vond ik haar met 1,5 kilo toch echt te klein voor.

ik denk dat het er aan ligt wat het "probleem" is van de volwassen hond. Soms heb ik wel eens een volwassen hond naast de pups trainen omdat ie angstig is en dan werkt het, is er geen sprake van angst dan zou ik kijken naar een hondenschool waar hij gewoon een jonge honden groep in kan.

Edit: als het in gedrag een puber is zonder opvoeding dan komt ie niet in de buurt van de pups, die ongeschreven blaadjes wil ik graag zo ongeschreven mogelijk houden

Wat vond je zelf van de lesgroep waar je nu inzit. Denk jij dat deze groep leerzaam voor je is en je genoeg mee kan doen om het de moeite waard te maken?


Ik viel met Kiwi ook een beetje tussen wal en schip. Die kwam rond dezelfde leeftijd niet-gesocialiseerd bij me. Ik heb de standaard dingen zelf aangeleerd en Kiwi ging ook wel eens mee naar de jachttraining van Mayke. Ze heeft dr achterstand in socialisatie erg snel ingehaald en al met al kon ik na een periode wennen gelijk beginnen bij behendigheid.

Is Jerry je Collie? Hoe komt het dat hij zo bang is? Dat lijkt me ook wel meespelen in hoe snel je met hem vorderingen wil zien zeg maar.

Verder lijkt het me erg afhankelijk van hoe de cursus gegeven wordt. Hier loopt er bij puppycursus niks los hoor, dus al doen er 6 volwassen Sint Bernards mee, daar hoeft mijn pup geen last van te hebben. Maar puppycursus is inderdaad wel erg veel theorie uitleg, en vooral 100 keer dezelfde vragen Zou het ook een idee zijn om in de jongehondengroep eerst een paar keer langs de kant te blijven kijken in plaats van volwaardig mee te doen?

Ik vind het een goed idee, al Is het maar een paar lessen. Zodat hij idd kan wennen aan de omgeving en aan wat er van hem verwacht word als je daar bent. Het gaat niet zozeer alleen om de commando's maar ook om hem te laten wennen.
Train je 2x per week? Dan zou je bijv na 3 of 4 lessen bij de andere groep kunnen.
Hij ziet eruit als bestaande uit de ineligente rassen dus dat kwartje valt wel.

Ik zou hem niet los met de pups laten spelen met het oog op dat kleine grut.

Ik zie het probleem niet zo. Lekker makkelijk beginnen om zelfvertrouwen op te krikken. En zijn de oefeningen te makkelijk dan ga je ondertussen zelf wat creatiefs bedenken.
Lijkt me juist goed om lager in te zetten, zelfvertrouwen op te bouwen en kijken hoe het gaat. Je kan altijd nog omhoog.

En spelen zou ik sowieso laten, of Jerry kan juist een aanwinst zijn als hij goed met pups om gaat - voor de pups dan.

Cleva schreef:Ik heb er weleens zo'n grote loeres tussen gehad toen ik zelf met mijn pup van 10 weken aan het "trainen" was.
Ik vond het verschrikkelijk vervelend want zo'n puber gaat natuurlijk onsterfelijk lopen klieren.
Ik kom niet naar puppiecursus om een dog van 6 maanden over mijn jonge pup te laten denderen.

Hier loopt niks los hoor, behalve bij bepaalde oefeningen. Niemand die last van Droef heeft gehad maar ze vonden het wel allemaal fijn om de pups te laten wennen aan een "rustige" grotere hond. Als we bepaalde oefeningen los moesten doen en we hadden zo'n vermoede dat een hond het wel eens spelen zou kunnen zetten werd er meer ruimte genomen of riem er aan laten hangen.

Hier is er ook niets ondergeschoffeld tijdens de basiscursus (12-16 weken, 10 lessen. Puppycursus is van 7-12 weken, 4 lessen en paws4fun-principe). Niet toen ik met mijn honden werkelijk als puppy daar trainde en niet toen Ninthe afgelopen zomer nog een keer de cursus deed. Het was gewoon niet aan de orde. En er zaten echt pubers en volwassen honden tussen die juist kwamen voor hun wegloopgedrag. Maar daar werd het hierkomen alleen aan de lange lijn mee geoefend, of op korte afstand met sleeplijn en verder kwamen ze niet los. In les 9 en 10 mogen steeds meer honden los volgen, maar wel met sleeplijn voor de meesten. De enige die je wel eens op elkaar ziet duiken zijn pups van eigenaren die elkaar kennen en niet goed genoeg opletten. Vaak labradors. Ninthe woog 2.5kg als 12 weken oude pup en zelfs nu met 6.5kg is ze best kwetsbaar, maar het ging daar gewoon niet mis. Overigens hadden we geen puppy speelkwartier tijdens de les, alleen tijdens de puppycursus gingen ze tussen hekjes in groepjes van 2-4 honden die zorgvuldig bij elkaar gekozen waren en er werd zo nodig tijdens het spelen ook nog tussen groepjes gewisseld.

Ik vond het heel nuttig om met Ninthe op 2-jarige leeftijd nog een keer te gaan in die groep, zelfs al kende ze de commando's al. Het werken in een groep vindt ze spannend en ik heb de oefeningen (in overleg met de trainster) eventueel moeilijker gemaakt. Om een voorbeeld te geven: we beginnen met achteruit lopen om het volgen aan te leren. Volgen kan ze Top (in de trainingszaal) maar om netjes recht voor me te blijven lop in plaats van half naast me als we achteruit liepen vond ze lastig. Terwijl dat eigenlijk niet de oefening was (het ging niet om positie maar om aandacht voor de baas en bij de baas blijven) heb ik dat getraind. Oefeningen kan je zo lastig maken als je nodig acht om haar aandacht bij je te houden, maar het trainen in de groep samen met een extra paar ogen is bijna niet te vervangen. Ik raad het dus zeker aan.

Ik zou de puppycursus doen, lekker laagdrempelig met waarschijnlijk makkelijke hondjes en niets aan niveau waaraan je je kunt vergelijken of onzeker over kunt gaan voelen. Maar ik zou ook nooit een puppycursus doen waar honden met elkaar mogen spelen, dus pups zouden geen 'last' hebben van mijn puber.

Pienda schreef:Wat een plaatje is Jerry trouwens! Waar komt hij vandaan?

Dank je . Hij komt van Bila Kaifa in Tsjechië

Bedankt allemaal voor het meedenken.
We zijn gisteren naar de puppycursus geweest en ik heb ons ingeschreven . Het ging best goed. De puppies hebben geen last gehad van Jerry . Ze zijn allemaal apart van elkaar 10 seconden los geweest bij de oefening van het hier komen en verder zaten ze aan de lijn.
Momenteel is Jerry tijdens het uitlaten bang voor alle honden. Als een hond op hem af komt, deinst hij achteruit met zijn staart tussen zijn poten. Tijdens de cursus leek hij niet bang te zijn voor de puppies . Hij heeft heeeeel voorzichtig aan een pup gesnuffeld toen die per ongeluk iets te dichtbij kwam.
We moesten allemaal over het veld lopen met ontspannen lijn en de pups moesten op hun baasje letten. Jerry mocht juist snuffelen en om zich heen kijken, zodat hij de omgeving in zich op kon nemen. Ik mocht hem wel belonen als hij uit zichzelf naar mij keek. De pups moesten ook nog langs een bak met voer lopen waar ze niet heen mochten en Jerry hoefde dit nog niet te doen. De trainster wilde dat het voor Jerry zo veel mogelijk positief zou zijn.
De cursus duurt 10 lessen en daarna kijken we wel weer verder. Ik heb er in ieder geval een goed gevoel over.

Mooi! Klinkt goed

Klinkt fijn voor Jerry (en jou)

Als je hond echt zo bang en gevoelig is lijkt me dit prima. Als je dan mee kan groeien met de pups leert hij vanzelf ook met steeds oudere honden omgaan.

Verder eens met Cleva. Eva is een keer haast knock out gegaan van een beuk van een veel te oude Deense dog pup. Dat was de laatste keer dat ze zich vrij tussen de honden wilde bewegen. Was enorm balen.
Maar zo te lezen is jouw hond uiterst timide en dan leren de pups met grote honden omgaan en jouw hond met honden in het algemeen.

Klinkt erg goed! Heeel veel liefde, rust en positiviteit en dan heb je er een fantastische hond aan.

Dat klinkt fijn. voor zowel Jerry als voor jou

Sup er het klinkt goed en ook de manier waarop je trainster het aanpakt klinkt fijn

Maeve schreef:Is Jerry je Collie? Hoe komt het dat hij zo bang is? Dat lijkt me ook wel meespelen in hoe snel je met hem vorderingen wil zien zeg maar.

Verder lijkt het me erg afhankelijk van hoe de cursus gegeven wordt. Hier loopt er bij puppycursus niks los hoor, dus al doen er 6 volwassen Sint Bernards mee, daar hoeft mijn pup geen last van te hebben. Maar puppycursus is inderdaad wel erg veel theorie uitleg, en vooral 100 keer dezelfde vragen Zou het ook een idee zijn om in de jongehondengroep eerst een paar keer langs de kant te blijven kijken in plaats van volwaardig mee te doen?

Het hangt inderdaad helemaal af van de opzet van de lessen. Ik heb met mijn herplaatsers 'gewoon' de puppycursus gedaan . Ja, soms moest ik weer dezelfde dingen aanhoren maar ach, dan deed ik ondertussen gewoon wat anders. En qua niveau? Ik deed gewoon dezelfde oefeningen maar dan op ons niveau (dus kon mijn hond meer dan deed ik een moeilijker versie, kon mijn hond minder dan deed ik een makkelijker versie). En als een hond de kans krijgt om pups onderuit te schoffelen dan is er iets flink mis met de instructeur .
Dus ik zeg: gewoon doen .

Edit: langs de kant blijven kijken bij de andere groep kan natuurlijk ook, of op eigen niveau meedoen met die groep.

Edit 2 : Ah je bent al geweest. Fijn dat het goed bevallen is .

Ik kreeg vandaag een mailtje van de hondenschool waar ik met Wilma getraind heb, of ik nog interesse heb om 3 december met Jerry te starten. Nu twijfel ik of ik die groep niet naast de puppycursus kan doen. Ik vond de sfeer bij die hondenschool altijd heel goed en het zou een goede stok achter de deur zijn om te gaan oefenen met de bus en/of fietskar. Beide hondenscholen trainen op een positieve manier, dus ik verwacht niet of nauwelijks tegenstrijdige adviezen te krijgen. De puppycursus is op dinsdagavond en de andere hondenschool is op zondagochtend. Of zou het te veel zijn voor Jerry?

Sabi85 schreef:Ik kreeg vandaag een mailtje van de hondenschool waar ik met Wilma getraind heb, of ik nog interesse heb om 3 december met Jerry te starten. Nu twijfel ik of ik die groep niet naast de puppycursus kan doen. Ik vond de sfeer bij die hondenschool altijd heel goed en het zou een goede stok achter de deur zijn om te gaan oefenen met de bus en/of fietskar. Beide hondenscholen trainen op een positieve manier, dus ik verwacht niet of nauwelijks tegenstrijdige adviezen te krijgen. De puppycursus is op dinsdagavond en de andere hondenschool is op zondagochtend. Of zou het te veel zijn voor Jerry?

Als je er zin in hebt doen
Blijkt het te veel dan merk je dat vanzelf.

Het gaat erg goed op de puppycursus .
We zijn gisteren ook begonnen op de andere hondenschool. Ik wilde van tevoren oefenen met de bus, maar dat is er niet meer van gekomen. Hij vond het eng om in de bus te stappen, maar hij deed het toch. Toen de bus ging rijden, ging hij voor mijn voeten liggen onder de stoel voor ons. Daar heeft hij de hele weg (15 min) gelegen. Na het uitstappen schudde hij zich even uit en liep daarna rustig mee met zijn staart omhoog . Op de hondenschool ging het erg goed voor een eerste keer. Jerry luisterde goed en was maar een paar keer eventjes bang. En dat terwijl er ook nog eens een wedstrijd aan de gang was op de wielrenbaan naast het veld.
Ik denk dat het heel goed is voor Jerry om 2x per week te trainen en ik vind het ook leuk om te doen. De hondenscholen vullen elkaar goed aan denk ik. De ene hondenschool is meer gericht op socialiseren en opvoeden en de andere doet ook oefeningen waar je wat aan kan hebben als je in de toekomst met je hond wil sporten, zoals netjes volgen.