Het HondenForum

Tja.. lees zelf maar

https://www.cupidog.nl/

'Voor het fokken van gezonde en sociale pups'

Het fokken van gezonde en sociale honden
Dier&Recht wil een alternatief bieden. Begin 2018 wordt de datingsite Cupidog gelanceerd waarmee we het aanbod van normale, gezonde, goed gesocialiseerde pups vergroten. Om de kans op erfelijke afwijkingen zo klein mogelijk te houden, worden er uitsluitend kruisingen gefokt. Om die reden mag je hond niet gekruist worden met een hond die voor 50 procent of meer uit hetzelfde ras bestaat.

Alle baasjes van een vriendelijke, gezonde hond in de juiste leeftijdscategorie zijn uitgenodigd om mee te doen aan het project. Zowel kruisingen als rashonden kunnen meedoen, maar niet iedere hond mag meedoen. Voordat je hond wordt toegelaten als ouderhond moet er een gezondheidsverklaring worden afgegeven door je dierenarts. Ook vragen we je om een vragenlijst in te vullen, zodat we een beeld krijgen van de voorouders, de ziektegeschiedenis en het karakter van je hond. Is je hond goedgekeurd als ouderhond, dan kan de zoektocht naar een leuke teef of reu beginnen. Misschien heb je zelf al een kandidaat in gedachten? Spoor zijn baasje dan aan om hem of haar ook op te geven als ouderhond!

De Cupidog-commissie beoordeelt uiteindelijk of de ‘match’ tussen een bepaalde reu en teef verantwoord is.


Wat is het voordeel van meedoen aan Cupidog?
Je kunt gemakkelijk een potentiële partner (m/v) voor jouw hond vinden.
Alle kandidaten zijn gescreend, dus je kunt een betrouwbare keuze maken.
Dierenartsen adviseren over de juiste match.
Als beginnende fokker doe je mee met een cursus waarin je alles leert over de dracht, geboorte, lactatie en socialisatie van de pups.
Dier&Recht bemiddelt bij de verkoop van de pups.
Dier&Recht zorgt voor koopcontracten en stelt een arbitragecommissie ter beschikking als er toch geschillen zijn.
Je kunt er een leuk zakcentje aan overhouden.
Je draagt bij aan een goed doel: het tegengaan van de malafide hondenhandel en het verbeteren van de gezondheid van de Nederlandse hond!


En lees vooral ook de FAQ. Daar staat onder andere dit:
Voor het welzijn van de honden en om de kans op erfelijke afwijkingen bij pups te verkleinen, worden alleen gezonde honden toegelaten tot het fokprogramma. De gezondheid en de ziektegeschiedenis van de ouderhond worden gecheckt door middel van de gezondheidsverklaring. Cupidog verschaft een standaard-gezondheidsverklaring die door de eigen dierenarts dient te worden ingevuld.

Voor de gezondheidscheck van jouw teef ga je naar je eigen dierenarts. De kosten hiervan variëren per dierenarts, maar houd rekening met een bedrag tussen de € 30,- en € 50,-.

Nachtbraker, haha. Maar idd.. Als dit de gezondheid van de nederlandse hond ten goede moet komen...

Kun je ook zijn /haar entingsboekje tonen voor de gezondheidsverklaring. Denken ze dat bastaarden geen foute genen in zich kunnen hebben.?
Beetje sneu nu doen ze iets waar voor ze anderen voor het gerecht trekken.

Nou fijn hoor. Het tekort aan pups opgelost. Haha.

Niet meer dan 50% uit hetzelfde ras

En 2 regels verder staat dat ook rashonden mee mogen doen

Uhm

M@scha schreef:Niet meer dan 50% uit hetzelfde ras

En 2 regels verder staat dat ook rashonden mee mogen doen

Uhm

Het staat er een beetje krom, maar volgens mij bedoelen ze het volgende: rashonden mogen wel meedoen, maar deze mogen niet gekruist worden met een hond die voor meer dan 50% uit datzelfde ras bestaat.

M@scha schreef:Niet meer dan 50% uit hetzelfde ras

En 2 regels verder staat dat ook rashonden mee mogen doen

Uhm

De partner mag niet uit meer dan 50% uit hetzelfde ras als de bewuste hond bestaan. Dus een pup zal nooit voor meer dan 75% uit 1 ras bestaan.

Ik vind het helemaal niet zo'n slecht initiatief. Het vinden van een reu om een keer een nestje mee te fokken is best een uitdaging als je geen chihuahua, bulldog/bully of pitbull-achtige wil. Zeker als daar dan ook nog gezondheidsonderzoeken bij moeten. Een hoop rasfokkers willen hun reuen daarvoor namelijk niet beschikbaar stellen en om degene te vinden die dat wel zitten, moet je al best in de fokkerijwereld de weg weten. Als ze op deze site de mogelijkheid geven om testuitslagen (denk aan dna-testen, maar ook hd, ed, pl en ecvo) bij de dieren te plaatsen en daarop te zoeken, ben ik voor. Marktplaats voldoet daar namelijk absoluut niet voor.

Het hoeft niet ter vervanging van rashonden ingezet te worden, maar is wel een middel ter vervanging van broodfok. Ook daar worden honden immers niet getest. En de kans dat pups met dit initiatief een betere/socialere start hebben is groot. Er is een vraag in Nederland naar 150.000 honden per jaar, met de 40.000 rashonden en 6.500 geïmporteerde "zwerfhonden" gaan we de strijd tegen de broodfok niet winnen.

Sabi85 schreef:

M@scha schreef:Niet meer dan 50% uit hetzelfde ras

En 2 regels verder staat dat ook rashonden mee mogen doen

Uhm

Het staat er een beetje krom, maar volgens mij bedoelen ze het volgende: rashonden mogen wel meedoen, maar deze mogen niet gekruist worden met een hond die voor meer dan 50% uit datzelfde ras bestaat.

Ahhh. Dus Willem mag meedoen als er maar nergens een spatje labrador te bekennen is (willen is 75% lab)

Domor schreef:

M@scha schreef:Niet meer dan 50% uit hetzelfde ras

En 2 regels verder staat dat ook rashonden mee mogen doen

Uhm

De partner mag niet uit meer dan 50% uit hetzelfde ras als de bewuste hond bestaan. Dus een pup zal nooit voor meer dan 75% uit 1 ras bestaan.

Ik vind het helemaal niet zo'n slecht initiatief. Het vinden van een reu om een keer een nestje mee te fokken is best een uitdaging als je geen chihuahua, bulldog/bully of pitbull-achtige wil. Zeker als daar dan ook nog gezondheidsonderzoeken bij moeten. Een hoop rasfokkers willen hun reuen daarvoor namelijk niet beschikbaar stellen en om degene te vinden die dat wel zitten, moet je al best in de fokkerijwereld de weg weten. Als ze op deze site de mogelijkheid geven om testuitslagen (denk aan dna-testen, maar ook hd, ed, pl en ecvo) bij de dieren te plaatsen en daarop te zoeken, ben ik voor. Marktplaats voldoet daar namelijk absoluut niet voor.

Het hoeft niet ter vervanging van rashonden ingezet te worden, maar is wel een middel ter vervanging van broodfok. Ook daar worden honden immers niet getest. En de kans dat pups met dit initiatief een betere/socialere start hebben is groot. Er is een vraag in Nederland naar 150.000 honden per jaar, met de 40.000 rashonden en 6.500 geïmporteerde "zwerfhonden" gaan we de strijd tegen de broodfok niet winnen.

Maar dat is het juist dat je niet weet wat er allemaal achter je bastaard zit.
En ze hebben het niet over gezondheidsonderzoeken maar een gezondheid verklaring van je DA die maar een 40 á 50 euro kosten.
Ze gaan er van uit dat een bastaard per definitie gezonder dan een rashond is en dat is niet zo . Als je alleen daarop je fokregels bepaald ben je al gedoemd te mislukken.
Kunnen ze zo zichzelf aanklagen .

Gezondheidsverklaring heb je natuurlijk niks aan.
Volgens mij lokt dit alleen maar uit dat mensen die er nul verstand van hebben gaan fokken.
Dan krijg je straks ook allemaal gezellige pitbull kruisingen die zogenaamd een labrador kruisingen zijn. Succes ook met de nieuwe regelgeving daaromtrent.
Doe mij dan maar een eerstegraads kruising uit twee stamboom ouders met de nodige onderzoeken.

De meeste honden in Nederland zijn geen volledig onherleidbare bastaarden, maar kruisingen tussen 2 tot 4 rassen. En vaak is aan de hond prima te zien of hij voor minimaal de helft uit een bepaald ras bestaat.

Ze hebben het inderdaad niet over gezondheidsonderzoeken, maar mogelijk kan je bij de gegevens van je hond wel testresultaten neerzetten en erop zoeken, indien dat het geval is ben ik voor. Het is een datingssite speciaal bedoeld om honden te koppelen (no pun intended).

Ik denk dat ongeteste kruisingen inderdaad een grotere kans hebben om gezond te zijn dan ongeteste look-a-likes.

Ik ben het wel eens met Domor, ik zie dit ook een beetje als een 'eerste' versie waar misschien nog dingen aan verbeterd gaan worden (bv het kunnen toevoegen van testuitslagen)
Plus dat de mensen die heel graag een keer een nestje willen van fifi dit toch wel doen, als ze dan hier nog een cursusje krijgen met wat uitleg zijn ze al een stap verder.
Ik denk ook dat als er meer van zulke 'zomaar' nestjes worden geboren minder mensen voor een broodfok pup kiezen. En ik durf wel te zeggen dat de pups van een sporadisch nestje liefdevoller zullen opgevoed worden dan de broodfok pups
En natuurlijk kunnen er daar ook veel dingen bij mis gaan en natuurlijk is het allemaal beter met 35 gezondheidsonderzoeken en dna-testen en stambomen en al... Maar de gewone burger wilt daar vaak én niet voor betalen én niet 2,5 jaar wachten tot hun perfecte pup is geboren.
Dan liever een kruising pup die goed begeleid wordt dan een broodfokpup uit het oostblok!

ik mis inderdaad de gezondheidsonderzoeken. verder prikt het ergens, maar kan ik er ook wel wat in zien eigenlijk. beetje wat ikke93 zegt.

er is ook wel een "verantwoorde kuising" markt aan het groeien heb ik het idee. ik heb in ieder geval de eerste dekaanvraag voor willem al binnen (ik heb nee gezegd, maar hadden toch leuke labradoodlebrakkies kunnen zijn )

Omdat het eigenlijk wel meevalt hoe vol marktplaats staat met leuke kruisingpups als je de pitbull-kruisingen, chi-kruisingen en boomertjes weg laat. Oh en uiteraard alle broodfokadvertenties, want daar staat marktplaats wel vol mee. Verder staan er voornamelijk ook veel buitenlanders op. Niets mis mee, maar geen pup en bedienen een andere markt.

hakunamatata schreef:Ook vragen we je om een vragenlijst in te vullen, zodat we een beeld krijgen van de voorouders, de ziektegeschiedenis en het karakter van je hond.

Hoe doe je dat met kruisingen en stamboomlozen?

Nanna schreef:Dat leuke zakcentje bijverdienen ook
Wat zullen ze op hun neus kijken als Fido op zondag een keizersnede nodig blijkt te hebben en welgeteld 1 dooie pup ter wereld brengt.
Verder staat MP al helemaal tot aan de nok volgestouwd met leuke kruisingpups, waarom koeten er dan nog meer bijgefukt worden?

En als je het wereldwijd bekijkt, is er zo'n overschot aan honden, dat we die allemaal niet eens 'op' krijgen als iedereen die een hond zoekt, een al bestaande hond zou adopteren.

Ik snap best dat mensen liever een zorgvuldig gefokte kruising willen omdat er dan meer bekend is over de ouders, gezondheid en ze met zorg zijn grootgebracht en gesocialiseerd. Maar tegelijkertijd stuit het me ook tegen de borst, omdat er elk jaar wereldwijd miljoenen gezonde honden doodgemaakt worden. Daar zit echt voor elk wel wat wils tussen. En natuurlijk kun je pech hebben met de gezondheid van je (buitenlandse) kruising, maar ook met alle onderzoeken van de wereld kun je niet uitsluiten dat een zorgvuldig gefokte pup iets mankeert. Ik denk dat mensen wat dat betreft vaak vasthouden aan schijnzekerheden.

en hier ligt onze straat/kantoor hond Zela naast m'n bureau lekker tevreden een botje te kauwen, geent, ontwormd en GESTERILISEERD
Ze kan nu rustig van haar leven genieten en 100 jaar worden.
Wie heeft er nou behoefde aan allerlei pups? is het om de NL asielen te vullen? Werkgelegenheid?

Fuck, is het nu alweer 1 april??

veertje schreef:

hakunamatata schreef:Ook vragen we je om een vragenlijst in te vullen, zodat we een beeld krijgen van de voorouders, de ziektegeschiedenis en het karakter van je hond.

Hoe doe je dat met kruisingen en stamboomlozen?

kan best toch dat je die kent?

ik ken de ouders van willem en de fokker kent beide ouders van willem zijn ouders

niet dat dat alles zegt hoor. maar even om aan te geven dat een kruising niet zomaar POEF vanuit een wolkje op aarde landt

mosquito1980 schreef:en hier ligt onze straat/kantoor hond Zela naast m'n bureau lekker tevreden een botje te kauwen, geent, ontwormd en GESTERILISEERD
Ze kan nu rustig van haar leven genieten en 100 jaar worden.
Wie heeft er nou behoefde aan allerlei pups? is het om de NL asielen te vullen? Werkgelegenheid?

De Nederlandse asiels hebben een hondentekort en importeren daarom soms al honden. 2-8 honden in een asiel hebben zitten is heel normaal en dan bestaat minimaal de helft uit SPA's of honden met ernstige gedragsproblemen. Er komen jaarlijks slechts 5.000 honden in het asiel om herplaatst te worden.

M@scha schreef:

veertje schreef:

hakunamatata schreef:Ook vragen we je om een vragenlijst in te vullen, zodat we een beeld krijgen van de voorouders, de ziektegeschiedenis en het karakter van je hond.

Hoe doe je dat met kruisingen en stamboomlozen?

kan best toch dat je die kent?

ik ken de ouders van willem en de fokker kent beide ouders van willem zijn ouders

niet dat dat alles zegt hoor. maar even om aan te geven dat een kruising niet zomaar POEF vanuit een wolkje op aarde landt

Oh dat kan ook wel, alleen denk ik dat het overgrote deel van de mensen dat niet weet

Domor schreef:

mosquito1980 schreef:en hier ligt onze straat/kantoor hond Zela naast m'n bureau lekker tevreden een botje te kauwen, geent, ontwormd en GESTERILISEERD
Ze kan nu rustig van haar leven genieten en 100 jaar worden.
Wie heeft er nou behoefde aan allerlei pups? is het om de NL asielen te vullen? Werkgelegenheid?

De Nederlandse asiels hebben een hondentekort en importeren daarom soms al honden. 2-8 honden in een asiel hebben zitten is heel normaal en dan bestaat minimaal de helft uit SPA's of honden met ernstige gedragsproblemen. Er komen jaarlijks slechts 5.000 honden in het asiel om herplaatst te worden.

Nee nee, geen SPA's. Volgens Dier en Recht zitten er in de asielen vooral 'Steffords'........ En per verkochte pup moet je 82 euro afdragen aan Dier en Recht en je betaalt ook nog eens 15 euro inschrijfkosten. Lekkere geldklopperij van die mafkezen.

Brindlecardi schreef:Gezondheidsverklaring heb je natuurlijk niks aan.
Volgens mij lokt dit alleen maar uit dat mensen die er nul verstand van hebben gaan fokken.

Dat gebeurt natuurlijk al massaal. Het gros van de oepsnestjes, of ik vind het leuk, laten hun teef dekken en klaar. Hier loopt er een rond met een broodfokteefje, die zowat aan iedere reuen eigenaar vraagt of die mag dekken.

Geloof niet dat dit een serieus iets is

Ikke93 schreef:En ik durf wel te zeggen dat de pups van een sporadisch nestje liefdevoller zullen opgevoed worden dan de broodfok pups.

Ik zie qua gezondheidsscreening nog heel wat gaten maar bovenstaande is wat mij betreft al een groot voordeel.
Niet meer opgehokt in een busje de grens over waarbij een tiende het loodje legt maar pups die (in de meeste gevallen) opgroeien in een woonkamer, met voldoende zorgen en een stuk betere socialisatie.
Die gezondheidscheck is lachwekkend, net als per verkochte pup €100 afstaan.
Maar het idee op zich is wat mij betreft, met optie voor verbetering, prima.

jome schreef:Geloof niet dat dit een serieus iets is

dat maakt het niet minder interessant om te bespreken

Oooooooh... met een gezondheidsverklaring van de dierenarts.... ja nee dan komt het vast allemaal goed.



Dier&Recht is wel een beetje aan het doorslaan nu. Krijg toch enigszins de indruk dat ze hier vooral zelf graag financieel een slaatje uit willen slaan.


Voor de duidelijkheid: ik vind het idee van een totale outcross tussen verschillende rassen of kruisingen met elkaar laten paren helemaal niet verkeerd, maar dan wel graag op verantwoorde wijze en daar horen m.i. dus zeker diverse gezondheidsonderzoeken en evt. DNA-testen bij. Met alleen een gezondheidsverklaring van de DA kom je nergens. Dan kun je net zo goed een pup van Marktplaats plukken.

Domor schreef:De meeste honden in Nederland zijn geen volledig onherleidbare bastaarden, maar kruisingen tussen 2 tot 4 rassen. En vaak is aan de hond prima te zien of hij voor minimaal de helft uit een bepaald ras bestaat.

Ze hebben het inderdaad niet over gezondheidsonderzoeken, maar mogelijk kan je bij de gegevens van je hond wel testresultaten neerzetten en erop zoeken, indien dat het geval is ben ik voor. Het is een datingssite speciaal bedoeld om honden te koppelen (no pun intended).

Ik denk dat ongeteste kruisingen inderdaad een grotere kans hebben om gezond te zijn dan ongeteste look-a-likes.

Yup, omdat je dan vooral dragers fokt. Maar blijf lang genoeg doorkruizen en je combineert wel een keer 2 dragers waaruit je lijders fokt.

Nanna schreef:

Domor schreef:Omdat het eigenlijk wel meevalt hoe vol marktplaats staat met leuke kruisingpups als je de pitbull-kruisingen, chi-kruisingen en boomertjes weg laat. Oh en uiteraard alle broodfokadvertenties, want daar staat marktplaats wel vol mee. Verder staan er voornamelijk ook veel buitenlanders op. Niets mis mee, maar geen pup en bedienen een andere markt.

En waarom zouden de cupidopups die voor het leuke zakcentje gefokt worden geen broodfokpups zijn?

Mijn gedachte ook. Broodfokkers varen er wel bij. En het maar raak fokken door particulieren. Ja, hond 'getest' maar verder totaal niet weten wat ze te wachten staat. Vermoed dat dierenartsen heel wat extra werk krijgen.

M@scha schreef:

veertje schreef:

hakunamatata schreef:Ook vragen we je om een vragenlijst in te vullen, zodat we een beeld krijgen van de voorouders, de ziektegeschiedenis en het karakter van je hond.

Hoe doe je dat met kruisingen en stamboomlozen?

kan best toch dat je die kent?

ik ken de ouders van willem en de fokker kent beide ouders van willem zijn ouders

niet dat dat alles zegt hoor. maar even om aan te geven dat een kruising niet zomaar POEF vanuit een wolkje op aarde landt

Feitelijk niet anders dan bij stamboomhonden. Alleen weet je bij rassen welke erfelijke gebreken er in kunnen zitten. Bij kruisingen is dat gissen. Of je moet alles testen wat er voorkomt in elk ras dat mogelijk in de kruising zit. Wordt dan wel een dure kruising.

Tamara/Bayko schreef:Oooooooh... met een gezondheidsverklaring van de dierenarts.... ja nee dan komt het vast allemaal goed.



Dier&Recht is wel een beetje aan het doorslaan nu. Krijg toch enigszins de indruk dat ze hier vooral zelf graag financieel een slaatje uit willen slaan.


Voor de duidelijkheid: ik vind het idee van een totale outcross tussen verschillende rassen of kruisingen met elkaar laten paren helemaal niet verkeerd, maar dan wel graag op verantwoorde wijze en daar horen m.i. dus zeker diverse gezondheidsonderzoeken en evt. DNA-testen bij. Met alleen een gezondheidsverklaring van de DA kom je nergens. Dan kun je net zo goed een pup van Marktplaats plukken.

Inderdaad.

Wat ik mij wel afvraag... hoe gaan ze bij Dier & Recht handelen als blijkt dat uit die 'zorgvuldig' geselecteerd combinaties een pup komt met een erfelijk gebrek? Dat ouders kunnen drager zijn, daar kom je niet achter met een gezondheidsverklaring.

Ik vind het idee op zich - mensen helpen met het fokken van enigszins verantwoorde kruisingpups - niet eens zo gek. Maar de organisatie erachter vind ik sowieso al dubieus en het gebrek aan voldoende check op enigszins gezonde fokdieren vind ik ook niet heel erg handig.

De naam is trouwens ook

Nanna schreef:

Tamara/Bayko schreef:Oooooooh... met een gezondheidsverklaring van de dierenarts.... ja nee dan komt het vast allemaal goed.

Nou ja, rassen op HD testen die toch al met 2 jaar en 3 maanden omvallen (Mastino) vind ik ook weer een wassen neus. Dan koop ik nog liever een totaal ongeteste straatfik, die gaat vast veel langer mee.
Die hele fokkerij moet sowieso op de schop. Niks met achterom kijken en cultureel erfgoed. Wat moet je met cultureel erfgoed als het van ellende niet vooruit kan. Vóóruit moet er gekeken worden. Hoe gaan we zo gezond mogelijke honden met een goed karakter fokken. En laat in 's hemelsnaam die gesloten stamboeken verworden tot curieus relikwie.

Daarin spreek ik je heus niet tegen