Het HondenForum

Ik snap er ook niks van. Ik trek zelf ook altijd zo'n vergelijking: in heb het toch ook bloedheet in een bontjas met 30 graden? Dan is het toch koeler om die bontjas uit te trekken?
Maar ik zie het hier ook. Mila heeft minder last van warmte dan Amy en Amoz.

Het is niet vergelijkbaar met een bontjas. Ik kom niet veel verder dan: het verhindert zonnestralen om de huid te bereiken. De vacht is verder luchtig genoeg om bij het lopen wat "wind door je haren" te creeeren waarbij toch wat afkoeling optreedt. Lange haren geven ook meer koelte, zoals ook mensen met lang haar eerder en nadrukkelijker de wind door hun haren voelen waaien.

Suzanne

Misschien geldt het vooral wanneer de zon op de vacht staat? Want de omgevingstemp is natuurlijk (bijna) altijd lager dan de lichaamstemperatuur, maar wanneer de zon op de vacht staat kan de vacht heel erg warm worden. En in dat geval werkt isolatie wel in het voordeel, want dan wordt die warmte niet aan het lichaam afgegeven.
Overigens zie je in warme landen toch echt weinig werkhonden met dikke vacht toch? De Australische kolonisten namen collies mee uit de UK en hebben bewust naar een gladharige veedrijvershond gefokt, zo is de working kelpie ontstaan. Daarbij is bij de working kelpie de ondervacht ook heel dun vergeleken met de showkelpie.

Ik denk dat het vaker hondafhankelijk is dan vachtafhankelijk hoor.
Een dikke vacht isoleert alleen maar als de omgevingstemp hoger is dan de temp van de hond. Dat komt dus haast nooit voor.
Honden uit warme streken hebben nooit een dikke vacht, dat heeft een reden.

Mijn honden hebben het iig lang niet zo snel warm als andere honden. Vandaag 3u lang met Qhilla gelopen met 3 verschillende labjes. Qhilla hijgt niet eens, gewoon niet. Heeft ook geen dorst na de wandeling. De andere 3 hijgen zich te pletter bij het uitstappen van de auto en na een uurtje hebben ze het echt heet en drinken een bak water leeg.

Ik heb hier een stokhaar met een flinke (onder)vacht die absoluut niet tegen warmte kan. Ik ben dus tot op heden nog niet geheel overtuigd dat een dikke vacht zou helpen.

Ik geloof er niet zo in.
Ik denk dat honden, net als mensen dat de een meer tegen de warmte kan, dan de ander. Ongeacht de vacht.

Ik zelf kan bijvoorbeeld vrij slecht tegen de warmte, en heb het ook te warm, met lange hoofd haren. Bij mij gaat mijn (hoofd) haar ook korter in de zomer dus.

Er zijn wat betreft honden ook verhalen die elkaar weer tegenspreken kwa vacht.

Ik merk bij Diem (castraat poolhondvacht) toch wel dat hij meer moeite heeft met opgewekte warmte (door beweging, maar ook warme ligplek/huis) kwijt te raken dan de teckel met weinig ondervacht.
Maar als we bijvoorbeeld een kort rustig rondje lopen dan gaat hem dat inderdaad wel makkelijker af. Ik denk dat idd de zon maar ook stralingswarmte van de grond hem minder parten spelen. Mies heeft het dan echt snel heel warm en blijft liever thuis. Diem wil gewoon 's middags uit, ook al is het 35 graden

Dat gezegd, aanleg speelt ook erg mee volgens mij. Diem is een beetje een rouwdouwer Die rent en vliegt elke wandeling, vrieskou of warmte. Maar komen we bij water dan loopt hij er in de winter voorbij maar nu gaat hij er zeker 5 minuten in liggen omdat hij het toch wel warm heeft. Hem neem ik dus tegen zichzelf in bescherming met warm weer. Mies zorgt wel voor zichzelf door het rustig aan te doen als nodig.

Ik merk bij Spetter, dat wanneer zij zo ongeveer geplukt moet gaan worden, zij het sneller warm heeft dan wanneer dat gedaan is. Ze ligt dan bijna niet meer op schoot, ligt bijna niet meer in de zon en hijgt sneller bij inspanning en probeert verkoeling te zoeken door haar buik tegen de koude grond te houden. Alleen zit daar ook best veel haar. Eenmaal geplukt vindt ze het veel minder snel warm.

Mijn honden kunnen heel goed tegen de warmte, gaan zelfs met heet weer in de zon liggen.
Tussen de haren blijft het best koel. Maar zijn ze eenmaal oververhit dan duurt het ook langer voor ze het weer lekker hebben.
Maar ik denk ook wel dat het per hond verschilt, van mijn 5 Tibetanen kon er 1 niet goed tegen de warmte.

Lana (rottweiler) heeft een korte maar dichte vacht en ook nog zwart, nou die houdt niet van de warmte, ze gaat met hogere temp graag in het halletje liggen op de plavuizen, ook met wandelen in dit weer hangt de tong er uit, ze is wel energiek moet ik zeggen ,maar als het komend weekend zo warm wordt dan gaan we geen lange wandelingen maken,
s avonds als het afkoelt wil ze spelen,

het heeft met de luchtigheid van de vacht te maken. Een vuile vervilte vacht of een vacht die heel dicht is door veel ondervacht verstikt en is dus reuze warm en luchtige losse vacht zonder viltlaag verkoelt. Om het voorbeeld van warme landen maar eens te nemen. In de woestijn zie je de oorspronkelijke bewoners niet in bikini op een kameel zitten maar die dragen laagjes waar tussen de lucht kan circuleren. Die lucht circulatie zorgt voor verkoeling zegt men. Dus geen strakke kleren maar losse wijde kleding. Net als een losse wijde vacht van de hond. De afgaan is trouwens een voorbeeld van een hond uit warme streken met en lange vacht. dacht ik. Ook de Havanezer (Cuba) en de Coton (Madagaskar) zijn een voorbeeld van honden met langhaar.

Maar het is niet te vergelijken met een wollen trui. Als ik met een wollen trui aan ga zwemmen ben ik binnen een seconde drijfnat. Een hond met een goede, dichte vacht wordt niet nat tot op de huid bij het zwemmen. Als je een ras als een Berner of Newfoundlander moet wassen moet dat vaak ook minimaal in 2 delen. Eerst maar eens de ondervacht zien te bereiken en dan de bovenlaag. Die huid is niet direct bereikbaar vanaf de bovenvacht, en dat helpt denk ik ook qua isolatie tegen de warmte.

ik heb er hier twee met stokhaar, waarvan eentje liefst de zon opzoekt (Pom), en eentje er absoluut slecht tegenkan (Karel). Ik kan niet zeggen dat Karel zijn vacht dichter of vilteriger is dan die van Pom, juist niet. Hij is wel zwart, wat ook niet helpt. Het is ook erg hondafhankelijk. Met weinig vacht warmen ze sneller op maar ze koelen denk ik ook sneller weer af?

Hier loopt een malamute. Ik vraag wel eens of hij het heet heeft in de zomer. Zij zegt van niet, omdat die vacht isoleert. Toch kan ik me niet voorstellen dat een malamute vanwege zijn dikke vacht beter tegen een heet klimaat kan dan een podenco bijvoorbeld.

Ik vind de uitleg van blacky wel overtuigend: een lange vacht hoeft niet per se heel dicht te zijn, dus kan ook geschikt zijn in hete gebieden.

Ik weet dat Domor het een keer aaedig heeft uitgelegd, maar waar dat staat weet ik niet meer.

Héél simpel gezegd (het zit iets ingewikkelder in elkaar met termo neutrale zones en zo): Een dikke vacht zorgt alléén voor verkoeling als de buitentemperatuur boven de eigen lichaamstemperatuur ligt.

Het is een isolatielaag die uitwisseling van warmte tussen lichaam en buitenlucht belemmert. Op het moment dat het kouder is dan lichaamstemperatuur, zorgt een dikke vacht niet voor verkoeling. Immers, de vacht belemmerd uitwisseling van lichaamswarmte aan de koudere buitenlucht. Hoe dichter de buitentemperatuur komt bij de lichaamstemperatuur, hoe moeilijker het is om af te koelen en lichaamswarmte af te dragen aan de buitenlucht.

Maar als de buitentemperatuur hóger ligt dan de lichaamstemperatuur zorgt een dikke vacht wél voor verkoeling. Of beter gezegd. De isolatielaag van de vacht belemmerd het opwarmen van het lichaam doordat de buitenlucht warmer is. Het zorgt dus niet zo zeer voor verkoeling, maar belemmert verdere opwarming.

En ja, om die reden dragen mensen in de woestijn dus laagjes. Omdat de buitenlucht warmer is dan de eigen lichaamstemperatuur en de isolatielaag belemmert dat de eigen lichaamstemperatuur door de hogere buitenlucht te hoog opwarmt.

blacky schreef:het heeft met de luchtigheid van de vacht te maken. Een vuile vervilte vacht of een vacht die heel dicht is door veel ondervacht verstikt en is dus reuze warm en luchtige losse vacht zonder viltlaag verkoelt. Om het voorbeeld van warme landen maar eens te nemen. In de woestijn zie je de oorspronkelijke bewoners niet in bikini op een kameel zitten maar die dragen laagjes waar tussen de lucht kan circuleren. Die lucht circulatie zorgt voor verkoeling zegt men. Dus geen strakke kleren maar losse wijde kleding. Net als een losse wijde vacht van de hond. De afgaan is trouwens een voorbeeld van een hond uit warme streken met en lange vacht. dacht ik. Ook de Havanezer (Cuba) en de Coton (Madagaskar) zijn een voorbeeld van honden met langhaar.

Dit dus. Mijn vorige collies hadden dus een belachelijk dikke vacht. Ook in de zomer. Maar als ik de vacht goed uitgeborsteld had, zodat er voldoende lucht tussen de haren kon komen, dan hadden ze nauwelijks last van de warmte. Binnen het redelijke dan. Bij temperaturen boven de 30 graden hadden ze het natuurlijk ook warm.
Als ze bij lagere temperaturen begonnen te hijgen, kon ik er zeker van zijn dat ze klitten hadden.
Mijn Bonnie met haar korte stokvacht had veel meer last van de warmte. En ook Maggie kan er veel minder goed tegen dan Abby.

Paisley schreef:Misschien geldt het vooral wanneer de zon op de vacht staat? Want de omgevingstemp is natuurlijk (bijna) altijd lager dan de lichaamstemperatuur, maar wanneer de zon op de vacht staat kan de vacht heel erg warm worden. En in dat geval werkt isolatie wel in het voordeel, want dan wordt die warmte niet aan het lichaam afgegeven.

Dit precies denk ik. Als ik Oor (korte, gladharige dunne vacht en nauwelijks ondervacht) met Shoosha (keeshond met lange vacht en enórme ondervacht) vergelijk, dan kom ik hier op uit: als ze binnen/in de schaduw zijn heeft Shoosha veel eerder last van de warmte. Of als ze wandelen bij hoge temperaturen (en het lichaam dus zelf ook veel warmte produceert), dan heeft Shoosha ook echt veeeel eerder last van de warmte. Maar als het gaat over direct zonlicht, dan is het dus Oor die sneller last heeft van de warmte, direct zonlicht kan Shoosha dan weer nauwelijks deren als ie stil ligt. Terwijl het voor Oor vrij vlot oververhitting kan betekenen. Daarbij maakt het denk ik ook nog veel verschil dat Shoosha's vacht behoorlijk licht is en die van Oor vrij donker.

Boutje schreef:Ja, zo begreep ik het ook, het isoleert alleen maar. Maar vb een hond die veel warmte opwekt door werken of sporten geraakt die warmte dan weer moeilijker kwijt.

Een van mijn bijna zwarte shelties lag te slapen in de zon. Onderin voelt de vacht niet warmer dan anders.
Jinn (BC) bij het schapendrijven en 22 graden na 10 minuten oververhit en in de drinkbak moeten zetten om af te koelen, die geraakte toen al haar eigen geproduceerde warmte niet meer kwijt.

ja ook dit. Daarom worden bij honden met een lange vacht vaak toch de buik en vooral de liezen geschoren. Door de lange vacht is die plek schaduwrijk en kan de hond op zijn buik op een koude ondergrond liggen. En ook bij een border zal het schelen dat ze een luchtige vacht heeft met zo min mogelijk onderwol. (zomervacht).

Onze poolhond lag bij voorkeur te bakken in de zon. Maar hij lag ook gewoon in de sneeuw en de regen....dus ik denk dat die zachte uitstaande vacht genoeg lucht vasthoudt om te isoleren.

Nou ze kunnen mij nog meer vertellen maar ik denk dat het scheelt met wat voor vacht.
Ruby is met warm weer echt niet vrolijk als haar vacht te lang en vol is, naar het scheren huppelt ze weer vrolijk rond, en in 13 jaar dat we haar hebben heb ik dat goed kunnen zien bij haar.
Dat zegt mijn meer dan weet ik veel wat voor theorieën

Zal gelden voor de wolven vachten en de oerhonden met dat soort vachten maar daar verliezen ze zelfs in Afrika nog hun vacht na de winter. En dan nog houden ze daar ook een slaapje op het warmste gedeelte van de dag en komen ook alleen maar in beweging als ze honger hebben.
Beetje te ver door geslagen en doorgetrokken dat het bij de moderne gefokte hond met verschillende type vachten ook zo zou werken.

Duidelijke uitleg https://www.zeit-fuer-fellness.de/lange ... schneiden/

bouvierpoedel schreef:Zal gelden voor de wolven vachten en de oerhonden met dat soort vachten maar daar verliezen ze zelfs in Afrika nog hun vacht na de winter. En dan nog houden ze daar ook een slaapje op het warmste gedeelte van de dag en komen ook alleen maar in beweging als ze honger hebben.
Beetje te ver door geslagen en doorgetrokken dat het bij de moderne gefokte hond met verschillende type vachten ook zo zou werken.

Nee, niet bij iedere vacht, maar er zijn er wel. En dan werkt het natuurlijk alleen bij een goed onderhouden vacht. Als je de ondervacht laat vervilten heeft het 0,0 zin.

De afghaan werd als voorbeeld genoemd. Maar de afghaan had van oorsprong helemaal niet zo'n dikke vacht. En dat zie je eigenlijk bij alle rassen die uit warme gebieden komen (met uitzondering van enkele rassen die met een kudde ergens gedropt worden om zelfstandig de kudde veilig te houden, die dus relatief weinig bewegen).

In de jaren '20: http://www.afghanhoundtimes.com/bmcove.jpg

De lucht die tussen de haren in gevangen wordt isoleert, als de vacht dus heel luchtig is/veel lucht ververst, dan kan het alsnog voldoende koel zijn. Honden in koorden zullen daar veel "gebruik" van maken.

Met betrekking tot de malamute, qua inschatting of een hond het heet heeft is er een hele simpele graadmeter. Hijgt hij, dan heeft hij het heet.

Neeltje schreef:

bouvierpoedel schreef:Zal gelden voor de wolven vachten en de oerhonden met dat soort vachten maar daar verliezen ze zelfs in Afrika nog hun vacht na de winter. En dan nog houden ze daar ook een slaapje op het warmste gedeelte van de dag en komen ook alleen maar in beweging als ze honger hebben.
Beetje te ver door geslagen en doorgetrokken dat het bij de moderne gefokte hond met verschillende type vachten ook zo zou werken.

Nee, niet bij iedere vacht, maar er zijn er wel. En dan werkt het natuurlijk alleen bij een goed onderhouden vacht. Als je de ondervacht laat vervilten heeft het 0,0 zin.

Dat is weer wat anders.

Een timberwolf in de winter:
https://thumbs.dreamstime.com/z/lone-ti ... 996891.jpg

En een timberwolf in de zomer:
https://thumbs.dreamstime.com/z/lone-ti ... 804179.jpg

Al het andere is door mensen verzonnen onzin.

Isoleren is niets anders dan dat de warmteoverdracht wordt beperkt. Als de hond warmer is dan de lucht (en dat is in Nederland bijna altijd zo) blijft die warmte dus binnen de vacht hangen.

Vachtlengte zegt niet alles, want een dunne lange vacht kan slechter isoleren dan een korte maar heel dikke vacht. Maar je mag ervan uitgaan dat de vacht van een gemiddelde Newfoundlander of dergelijken echt ontzettend heet is voor de hond.

Dan heb je nog dat haren stralingswarmte tegenhouden (zonnestralen) maar dat doet een korte of dunne vacht net zo goed als een vijfdubbele vacht. Ik ken veel honden met een enorme bos haar die flink opknapten van een scheerbeurt in de zomer. Ik ken geen honden die het daarna warmer hadden.

Broeien is ook al zo'n gevleugelde term in hondenland. Er wordt vaak gezegd dat je hond het warmer krijgt van nat zijn. Maar verdampend vocht onttrekt warmte, dat is simpele natuurkunde. Als je hond dus nat is of er een natte lap op de hond ligt kan dat verkoelend werken. Tenzij je zo'n heftig dikke vacht hebt dat het vocht niet weg kan - dan krijg je inderdaad het 'broeien' waarbij er een laag hete, vochtige lucht tussen de vacht wordt vastgehouden. Maar kortstokhaar Zorro had altijd veel baat bij een natte theedoek op zijn zwarte rug tijdens hete wandelingen.

Bedankt voor het luisteren naar mijn lezing.

Lothian schreef:
Bedankt voor het luisteren naar mijn lezing.

Lothian schreef:Een timberwolf in de winter:
https://thumbs.dreamstime.com/z/lone-ti ... 996891.jpg

En een timberwolf in de zomer:
https://thumbs.dreamstime.com/z/lone-ti ... 804179.jpg

Al het andere is door mensen verzonnen onzin.

Isoleren is niets anders dan dat de warmteoverdracht wordt beperkt. Als de hond warmer is dan de lucht (en dat is in Nederland bijna altijd zo) blijft die warmte dus binnen de vacht hangen.

Vachtlengte zegt niet alles, want een dunne lange vacht kan slechter isoleren dan een korte maar heel dikke vacht. Maar je mag ervan uitgaan dat de vacht van een gemiddelde Newfoundlander of dergelijken echt ontzettend heet is voor de hond.

Dan heb je nog dat haren stralingswarmte tegenhouden (zonnestralen) maar dat doet een korte of dunne vacht net zo goed als een vijfdubbele vacht. Ik ken veel honden met een enorme bos haar die flink opknapten van een scheerbeurt in de zomer. Ik ken geen honden die het daarna warmer hadden.

Broeien is ook al zo'n gevleugelde term in hondenland. Er wordt vaak gezegd dat je hond het warmer krijgt van nat zijn. Maar verdampend vocht onttrekt warmte, dat is simpele natuurkunde. Als je hond dus nat is of er een natte lap op de hond ligt kan dat verkoelend werken. Tenzij je zo'n heftig dikke vacht hebt dat het vocht niet weg kan - dan krijg je inderdaad het 'broeien' waarbij er een laag hete, vochtige lucht tussen de vacht wordt vastgehouden. Maar kortstokhaar Zorro had altijd veel baat bij een natte theedoek op zijn zwarte rug tijdens hete wandelingen.

Bedankt voor het luisteren naar mijn lezing.

Bedankt voor je lezing. En zo als je al bevestigd alles staat en valt met de luchtigheid van de vacht. lang of kort maakt dan geen bal uit. Als de lucht er goed in kan circuleren is het goed. Ook bij een natte vacht. Een vervilte drie dubbel dikke vacht die nat is gaat idd broeien. Afkoeling van circulerende lucht bij verdampen water is dan niet mogelijk ja bij de toplaag maar niet op de huid. (ook simpele natuurkunde).

Ja, klopt, Blacky.

Ik heb niet veel ervaring met bijvoorbeeld bichonvachten, maar die zijn volgens mij dun en luchtig (beetje als mijn blonde haar ). Ik kan me voorstellen dat die honden minder last hebben van de warmte dan mijn Lucca met haar zeer dichte, zachte kortstokhaar, ook al hebben ze veel langer haar.