Pagina 1 van 3

Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 19:23
door Jits90
Ik kom er niet helemaal aan uit..
Noa heeft haar 3 puppy entingen gehad + rabies. Inmiddels zijn we een jaar later en kreeg ik een mooi kaartje van de dierenarts met een herinnering aan het jaarlijks prikje. Het liefst spuit ik er niets in, maar je wilt toch dat je hond veilig zit. Dus wil ik laten titeren. Echter lees ik op internet dat ze hun 1-jaar-prikje moeten krijgen en dan volgend jaar pas titeren?? Of is die titer-bepaling nu al betrouwbaar?

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 19:32
door sirene
Die is gewoon betrouwbaar.
Het is juist heel goed om nu te titeren. In principe zou je hond voor DHP nu beschermd moeten zijn en helemaal niet al een herhaling nodig hebben. De DHP is namelijk al voor 3 jr geldig als hij na de 12weken is gezet.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 19:56
door Carlo_040
Maar als je toen niet hebt getiterd zou ik het nu doen. Misschien heeft de laatste enting toen niet gepakt. Gewoon even checken en zo nodig bijzetten, anders lekker 2 jaar wachten.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 19:58
door Maeve
En zelf bedenken wat je met die jaarlijkse entingen wil. Dat zijn kennelhoest en leptospirose en daarop is niet te titeren omdat ze minder dan een jaar werkzaam zijn, maar ze zijn niet verplicht dus. Het is aan jou om te bepalen of je die de moeite waard vind.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 20:21
door Fotogravinnetje
Elco heb ook na een jaar laten titeren ipv de enting te laten zetten. Hij is door Tannetje Koning afgetekend voor 6 jaar. Dus zou zeker titeren en niet eerst enting zetten. Als je Lepto wilt enten, zou ik daarmee wachten tot pakweg april, omdat die bescherming maar beperkte tijd werkt en je anders het risico loopt dat de bescherming weer weg is op het moment dat het besmettingsrisico op z'n hoogst is (eind zomer, begin herfst)

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 20:38
door Marjoleine
sirene schreef:Die is gewoon betrouwbaar.
Het is juist heel goed om nu te titeren. In principe zou je hond voor DHP nu beschermd moeten zijn en helemaal niet al een herhaling nodig hebben. De DHP is namelijk al voor 3 jr geldig als hij na de 12weken is gezet.
Um, dat zou kunnen ja.
Maar je weet dat alleen zeker áls je titert.

Ik zou hoe dan ook titeren vóór je laat enten.
Ik kreeg vanmorgen bericht van een hondje van 12 maanden, parvo. Had keurig driemaal de enting gehad. En nu dus parvo. :ugh:
Deze hond is dus zo goed als zeker geënt toen er nog maternale weerstand aanwezig was. De nestgenoten zijn vandaag getiterd, die bleken ook onbeschermd tegen parvo en zijn nu als de wiedeweerga geënt.
Hoe dat kan? Als de pup de parvo-enting krijgt terwijl er nog anti-stoffen zijn, slaat de enting niet aan. En dan loopt hij dus onbeschermd rond terwijl je als baas denkt dat je het goed doet.
Hondje ligt op de isoleer, ik hoop dat hij het redt. De fokker gaat voortaan titeren in het nest.

Ik zou dus je hond laten titeren. Dan weet je wat er nodig is. En vooral ook wat er niet nodig is, want enten als er nog zat aanwezig is, daar irriteer je nodeloos het immuunsysteem mee terwijl dat niet nodig is.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 20:44
door sirene
Dat schrijf ik toch ook?
Ik zeg dat het juist goed is om nu te laten titeren èn er staat in principe zou de DHP...

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 20:47
door Marjoleine
sirene schreef:Dat schrijf ik toch ook?
Ik zeg dat het juist goed is om nu te laten titeren èn er staat in principe zou de DHP...
Nee, je zegt dat de DHP "al voor 3 jaar geldig is als hij na de 12 weken is gezet".
En dat is niet per definitie waar.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 20:52
door sirene
Marjoleine schreef:
sirene schreef:Dat schrijf ik toch ook?
Ik zeg dat het juist goed is om nu te laten titeren èn er staat in principe zou de DHP...
Nee, je zegt dat de DHP "al voor 3 jaar geldig is als hij na de 12 weken is gezet".
En dat is niet per definitie waar.
Of hij werkzaam is weet je niet als je niet titert maar dat voor 3 jr geldig zijn klopt wel hoor.
Net als de rabiës. Daar weet je ook niet van of deze is aangeslagen mar hij is gewoon 3 jr geldig.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 22:25
door Tamara/Bayko
Marjoleine schreef: Ik zou hoe dan ook titeren vóór je laat enten.
Ik kreeg vanmorgen bericht van een hondje van 12 maanden, parvo. Had keurig driemaal de enting gehad. En nu dus parvo. :ugh:
Deze hond is dus zo goed als zeker geënt toen er nog maternale weerstand aanwezig was. De nestgenoten zijn vandaag getiterd, die bleken ook onbeschermd tegen parvo en zijn nu als de wiedeweerga geënt.
Hoe dat kan? Als de pup de parvo-enting krijgt terwijl er nog anti-stoffen zijn, slaat de enting niet aan. En dan loopt hij dus onbeschermd rond terwijl je als baas denkt dat je het goed doet.
Hondje ligt op de isoleer, ik hoop dat hij het redt. De fokker gaat voortaan titeren in het nest.
Zolang er zelfs nog dierenartsen zijn die bijv. met betrekking tot de Vaccicheck adviseren om zoals ik recent las pups met 6, 9 en 12 weken te vaccineren en daarna met 16 weken voor het eerst te titeren of nogmaals te vaccineren blijf je dit soort situaties houden. De puppy-eigenaren denken dan dat ze het beste voor hun hondje doen want de dierenarts zal het toch wel weten :ugh: Ik hoop dat de hond het redt. Verstandig van de fokker dat ie voortaan de pups laat titeren. Die zal wel flink geschrokken zijn.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 22:36
door Marjoleine
sirene schreef:Of hij werkzaam is weet je niet als je niet titert maar dat voor 3 jr geldig zijn klopt wel hoor.
Net als de rabiës. Daar weet je ook niet van of deze is aangeslagen mar hij is gewoon 3 jr geldig.
Ja, geldig. Dat klopt inderdaad ja. Maar daar heb je zo weinig aan als hij niet werkt.
Tamara/Bayko schreef:Zolang er zelfs nog dierenartsen zijn die bijv. met betrekking tot de Vaccicheck adviseren om zoals ik recent las pups met 6, 9 en 12 weken te vaccineren en daarna met 16 weken voor het eerst te titeren of nogmaals te vaccineren blijf je dit soort situaties houden. De puppy-eigenaren denken dan dat ze het beste voor hun hondje doen want de dierenarts zal het toch wel weten :ugh: Ik hoop dat de hond het redt. Verstandig van de fokker dat ie voortaan de pups laat titeren. Die zal wel flink geschrokken zijn.
Klopt, maar er gaan nu wel in behoorlijk tempo steeds meer dierenartsen titeren en die verdiepen zich ook. NML is erg actief met het geven van goede voorlichting gelukkig.

Ik hoop het vurig, dat hij het redt. Ze is zich kapot geschrokken, maar onze RV titert tweemaal per jaar en daar had ze van gehoord, daarom belde ze mij (ik coördineer dat). Haar dierenarts vond titeren van pups maar moeilijk maar nu gooit ze de kont tegen de krib en desnoods gaat ze naar een ander.
Ik kan me dat best voorstellen, het lijkt me een nachtmerrie voor een fokker, je denkt dat je alles goed doet en toch gaat het mis. :blauwoog:

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 22:41
door under the red sky
Vaccicheck adviseert zelf om pups eerst regulier te vaccineren en daarna voor het eerst te titeren. Uit hun FAQ's: We recommend using VacciCheck on puppies no sooner than 18 weeks, or 2 weeks after the initial puppy vaccine protocol

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 22:48
door Badu
Tamara/Bayko schreef: Zolang er zelfs nog dierenartsen zijn die bijv. met betrekking tot de Vaccicheck adviseren om zoals ik recent las pups met 6, 9 en 12 weken te vaccineren en daarna met 16 weken voor het eerst te titeren of nogmaals te vaccineren........
Waar las je dat? Welke DA? Ben heel benieuwd naar argumentatie.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 22:51
door Badu
under the red sky schreef:Vaccicheck adviseert zelf om pups eerst regulier te vaccineren en daarna voor het eerst te titeren. Uit hun FAQ's: We recommend using VacciCheck on puppies no sooner than 18 weeks, or 2 weeks after the initial puppy vaccine protocol
Tussen vaccicheck & lab-test is veel ruis qua maternale afweer. Advies is bijzonder...

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 22:59
door Alfilillo
Drie puppy-inentingen? Lily heeft er maar 2 gehad: eentje met 2 maanden en eentje met 3 maanden, plus de rabiesinenting met 6 maanden.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:01
door Maeve
Alfilillo schreef:Drie puppy-inentingen? Lily heeft er maar 2 gehad: eentje met 2 maanden en eentje met 3 maanden, plus de rabiesinenting met 6 maanden.
De eerste krijgen ze met 6 weken bij de fokker :wink:

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:02
door Domor
De eerste enting is met 6 weken, dus nog in het nest.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:05
door Tamara/Bayko
under the red sky schreef:Vaccicheck adviseert zelf om pups eerst regulier te vaccineren en daarna voor het eerst te titeren. Uit hun FAQ's: We recommend using VacciCheck on puppies no sooner than 18 weeks, or 2 weeks after the initial puppy vaccine protocol

Heb je dikgedrukte van Vaccicheck vernomen? Het door jou beschreven antwoord uit de FAQ kun je ook anders interpreteren.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:06
door Marjoleine
Badu schreef:
under the red sky schreef:Vaccicheck adviseert zelf om pups eerst regulier te vaccineren en daarna voor het eerst te titeren. Uit hun FAQ's: We recommend using VacciCheck on puppies no sooner than 18 weeks, or 2 weeks after the initial puppy vaccine protocol
Tussen vaccicheck & lab-test is veel ruis qua maternale afweer. Advies is bijzonder...
Nee, dat is advies omdat de techniek nog onvoldoende is ingeburgerd.
Met name in Amerika zijn ze liever safe dan sorry.

Ik weet niet of Vaccicheck Nederland dat ook zou adviseren, met name Hans van Brussel, die degene is die de voorlichting doet.
Maar zat dierenartsen die deze techniek beginnen te beheersen en dus nesten titeren.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:11
door Tamara/Bayko
Badu schreef:
Tamara/Bayko schreef: Zolang er zelfs nog dierenartsen zijn die bijv. met betrekking tot de Vaccicheck adviseren om zoals ik recent las pups met 6, 9 en 12 weken te vaccineren en daarna met 16 weken voor het eerst te titeren of nogmaals te vaccineren........
Waar las je dat? Welke DA? Ben heel benieuwd naar argumentatie.
http://dierenkliniekhattemwapenveld.nl/ ... f-titeren/

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:12
door Alfilillo
Maeve schreef:
Alfilillo schreef:Drie puppy-inentingen? Lily heeft er maar 2 gehad: eentje met 2 maanden en eentje met 3 maanden, plus de rabiesinenting met 6 maanden.
De eerste krijgen ze met 6 weken bij de fokker :wink:
Ah, ok. Met 6 weken huppelde ze nog vrolijk vrij in het bos; ze heeft niet bij een fokker gezeten. Toch heeft de DA niet gezegd dat het een probleem was dat ze die eerste enting niet heeft gehad. Zou ze nu minder goed beschermd zijn?

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:15
door Tamara/Bayko
Alfilillo schreef:
Maeve schreef:
Alfilillo schreef:Drie puppy-inentingen? Lily heeft er maar 2 gehad: eentje met 2 maanden en eentje met 3 maanden, plus de rabiesinenting met 6 maanden.
De eerste krijgen ze met 6 weken bij de fokker :wink:
Ah, ok. Met 6 weken huppelde ze nog vrolijk vrij in het bos; ze heeft niet bij een fokker gezeten. Toch heeft de DA niet gezegd dat het een probleem was dat ze die eerste enting niet heeft gehad. Zou ze nu minder goed beschermd zijn?
Ze zal met 3 maanden waarschijnlijk de DHP hebben gehad? Als op dat moment de maternale immuniteit al ver genoeg afgenomen was zal dat vaccin goed zijn aangeslagen (nou ja, tenzij ze non responder is) en is ze beschermd. Of dat het geval was kun je dus controleren door te titeren. Meten is weten.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:16
door sirene
Alfilillo schreef:
Maeve schreef:
Alfilillo schreef:Drie puppy-inentingen? Lily heeft er maar 2 gehad: eentje met 2 maanden en eentje met 3 maanden, plus de rabiesinenting met 6 maanden.
De eerste krijgen ze met 6 weken bij de fokker :wink:
Ah, ok. Met 6 weken huppelde ze nog vrolijk vrij in het bos; ze heeft niet bij een fokker gezeten. Toch heeft de DA niet gezegd dat het een probleem was dat ze die eerste enting niet heeft gehad. Zou ze nu minder goed beschermd zijn?
Nee, juist niet. Die eerste enting wordt eigenlijk "voor de zekerheid" gegeven. Omdat er kans bestaat dat er al geen (goede) maternale afweer (meer) is. Die is er meestal wel maar dat werd nooit getest.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:17
door Maeve
Alfilillo schreef:
Maeve schreef:
Alfilillo schreef:Drie puppy-inentingen? Lily heeft er maar 2 gehad: eentje met 2 maanden en eentje met 3 maanden, plus de rabiesinenting met 6 maanden.
De eerste krijgen ze met 6 weken bij de fokker :wink:
Ah, ok. Met 6 weken huppelde ze nog vrolijk vrij in het bos; ze heeft niet bij een fokker gezeten. Toch heeft de DA niet gezegd dat het een probleem was dat ze die eerste enting niet heeft gehad. Zou ze nu minder goed beschermd zijn?
Welnee. De reden dat er 3 keer wordt geënt is omdat pups eerst nog beschermd zijn via de antistoffen die ze hebben meegekregen van de moeder. Die antistoffen verdwijnen ergens tussen de 6 en 15 weken, en omdat we niet precies weten wanneer enten we 3 keer zodat er tenminste 1 aanslaat. Tenzij je pup dus echt heel laat is daarmee, dan heb je met 12 weken geënt en verdwijnt de maternale afweer met 15 weken. Oh, en zolang die maternale afweer er is slaat een enting dus niet aan. Belangrijk detail :wink:

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:18
door Badu
Marjoleine schreef:
Badu schreef:
under the red sky schreef:Vaccicheck adviseert zelf om pups eerst regulier te vaccineren en daarna voor het eerst te titeren. Uit hun FAQ's: We recommend using VacciCheck on puppies no sooner than 18 weeks, or 2 weeks after the initial puppy vaccine protocol
Tussen vaccicheck & lab-test is veel ruis qua maternale afweer. Advies is bijzonder...
Nee, dat is advies omdat de techniek nog onvoldoende is ingeburgerd.
Met name in Amerika zijn ze liever safe dan sorry.

Ik weet niet of Vaccicheck Nederland dat ook zou adviseren, met name Hans van Brussel, die degene is die de voorlichting doet.
Maar zat dierenartsen die deze techniek beginnen te beheersen en dus nesten titeren.
Zijn Amerikaanse dierenartsen zo weinig op de hoogte van theorie? Hoe kan dat?

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:21
door Alfilillo
sirene schreef:
Alfilillo schreef:
Maeve schreef:
Alfilillo schreef:Drie puppy-inentingen? Lily heeft er maar 2 gehad: eentje met 2 maanden en eentje met 3 maanden, plus de rabiesinenting met 6 maanden.
De eerste krijgen ze met 6 weken bij de fokker :wink:
Ah, ok. Met 6 weken huppelde ze nog vrolijk vrij in het bos; ze heeft niet bij een fokker gezeten. Toch heeft de DA niet gezegd dat het een probleem was dat ze die eerste enting niet heeft gehad. Zou ze nu minder goed beschermd zijn?
Nee, juist niet. Die eerste enting wordt eigenlijk "voor de zekerheid" gegeven. Omdat er kans bestaat dat er al geen (goede) maternale afweer (meer) is. Die is er meestal wel maar dat werd nooit getest.
Gelukkig.

@Tamara: ik ben nu bezig met de DA om te kijken of titeren mogelijk is na een jaar en voor een betaalbare prijs. Het is hier heel ongebruikelijk.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:24
door Tamara/Bayko
Maeve schreef:
Alfilillo schreef:
Maeve schreef:
Alfilillo schreef:Drie puppy-inentingen? Lily heeft er maar 2 gehad: eentje met 2 maanden en eentje met 3 maanden, plus de rabiesinenting met 6 maanden.
De eerste krijgen ze met 6 weken bij de fokker :wink:
Ah, ok. Met 6 weken huppelde ze nog vrolijk vrij in het bos; ze heeft niet bij een fokker gezeten. Toch heeft de DA niet gezegd dat het een probleem was dat ze die eerste enting niet heeft gehad. Zou ze nu minder goed beschermd zijn?
Welnee. De reden dat er 3 keer wordt geënt is omdat pups eerst nog beschermd zijn via de antistoffen die ze hebben meegekregen van de moeder. Die antistoffen verdwijnen ergens tussen de 6 en 15 weken, en omdat we niet precies weten wanneer enten we 3 keer zodat er tenminste 1 aanslaat. Tenzij je pup dus echt heel laat is daarmee, dan heb je met 12 weken geënt en verdwijnt de maternale afweer met 15 weken. Oh, en zolang die maternale afweer er is slaat een enting dus niet aan. Belangrijk detail :wink:
Tannetje heeft zelfs al pups in de praktijk gehad waarbij pas met 20 weken de maternale immuniteit verdwenen was.

Even iets op PubMed zoeken wat ik vorige maand las.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:25
door Tamara/Bayko
Alfilillo schreef: @Tamara: ik ben nu bezig met de DA om te kijken of titeren mogelijk is na een jaar en voor een betaalbare prijs. Het is hier heel ongebruikelijk.
O ja. Je zit in Spanje. Zou fijn zijn als je een DA in de buurt bereid vindt te titeren.

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:26
door Badu
Tamara/Bayko schreef:
Badu schreef:
Tamara/Bayko schreef: Zolang er zelfs nog dierenartsen zijn die bijv. met betrekking tot de Vaccicheck adviseren om zoals ik recent las pups met 6, 9 en 12 weken te vaccineren en daarna met 16 weken voor het eerst te titeren of nogmaals te vaccineren........
Waar las je dat? Welke DA? Ben heel benieuwd naar argumentatie.
http://dierenkliniekhattemwapenveld.nl/ ... f-titeren/
'Standaard worden honden in Nederland ingeënt met 6,9 en 12 weken. Echter, uit onderzoek blijkt dat nog niet bij alle pups de antistoffen van de moeder uit het lichaam verdwenen zijn op 12 weken. Voor hondenziekte is dit wel bij 20% van de pups. Zolang deze antistoffen aanwezig zijn, zal een inenting niet aan slaan. Het kan dus verstandig zijn om op 16 weken nogmaals in te enten of op dat moment een titerbepaling te laten doen om te kijken of de inentingen wel zijn aangeslagen. Doet u dat niet en volgt u het standaard entschema, dan zal uw hond met 1 jaar leeftijd opnieuw ingeënt worden. Pas dan zijn bijna alle dieren voldoende beschermd.'

Ergo: 6, 9, 12 & 16 weken... tussendoor nog even de check. Die hebben het qua pieken begrepen :E:

Re: Vaccinatie/titer

Geplaatst: 02 jan 2017 23:29
door Tamara/Bayko
Badu schreef:
Tamara/Bayko schreef:
Badu schreef:
Tamara/Bayko schreef: Zolang er zelfs nog dierenartsen zijn die bijv. met betrekking tot de Vaccicheck adviseren om zoals ik recent las pups met 6, 9 en 12 weken te vaccineren en daarna met 16 weken voor het eerst te titeren of nogmaals te vaccineren........
Waar las je dat? Welke DA? Ben heel benieuwd naar argumentatie.
http://dierenkliniekhattemwapenveld.nl/ ... f-titeren/
'Standaard worden honden in Nederland ingeënt met 6,9 en 12 weken. Echter, uit onderzoek blijkt dat nog niet bij alle pups de antistoffen van de moeder uit het lichaam verdwenen zijn op 12 weken. Voor hondenziekte is dit wel bij 20% van de pups. Zolang deze antistoffen aanwezig zijn, zal een inenting niet aan slaan. Het kan dus verstandig zijn om op 16 weken nogmaals in te enten of op dat moment een titerbepaling te laten doen om te kijken of de inentingen wel zijn aangeslagen. Doet u dat niet en volgt u het standaard entschema, dan zal uw hond met 1 jaar leeftijd opnieuw ingeënt worden. Pas dan zijn bijna alle dieren voldoende beschermd.'

Ergo: 6, 9, 12 & 16 weken... tussendoor nog even de check. Die hebben het qua pieken begrepen :E:
Die indruk kreeg ik dus ook toen ik het las...