Het HondenForum

De hond van mijn moeder krijgt sinds ruim een half jaar prednison voor wat waarschijnlijk allergie klachten zijn. Hij zal dit waarschijnlijk altijd moeten blijven slikken want als ze afbouwen komen de klachten weer terug. Maar mijn moeder zit een beetje met de bijwerkingen in haar maag. Buiten het feit dat Shosha van de prednison heeel veel drinkt en dus ook bizar veel plast, krijgt hij er ook vreselijk honger van. Ook is hij slomer, een sprintje trekken tijdens de wandeling zit er bijvoorbeeld niet meer in en de wandelingen worden korter. Het meest opvallende is zijn vacht. Na de laatste rui lijkt het wel alsof de ondervacht is uitgevallen en er geen nieuwe ondervacht voor terug is gekomen. De bovenvacht zit er nog wel. Maar al met al is het een stuk dunner en kaler. Zijn buik (die eerst dicht behaard was) is zelfs bijna helemaal kaal en in zijn kraag, waar het eerst echt onmogelijk was om uberhaupt de huid tevoorschijn te halen, kun je nu ook op de huid kijken. Ik heb wat foto's gemaakt ter illustratie, al zijn ze vanwege het licht niet echt scherp.

Boven op zijn rug, je kunt hier goed zien dat er geen ondervacht meer is:




Achter zijn oren kun je er zo al recht doorheen kijken:




Zn blote buik:





Ook is hij sinds hij prednison gebruikt dus steeds te dik, vanwege de sloomheid en de honger. Hij krijgt al niet veel eten en als ze nog minder geeft gaat ie poep eten en is ie de hele dag echt alleen nog maar met eten bezig dus dat is ook geen doen.

De vraag is dus: hoe kan mijn moeder hier het best mee om gaan? Is er bijvoorbeeld iets dat ze hem kan geven voor de vacht, en zijn er tips om te zorgen dat de sloomheid minder wordt? Ze heeft voor nu even apoquel besteld om te kijken of dat beter werkt, maar dat is toch wel een stukje duurder dan prednison en op de langere termijn ligt dat eigenlijk iets buiten haar budget. Dus, alle tips zijn welkom!

Ohja, het gaat dus om Shosha, een middenslag keeshond van 5,5 jaar oud. Shosha zegt alvast bedankt!

Wat voor klachten heeft de hond?
Als het alleen om jeuk gaat zou je moeder Apoquel kunnen halen bij de da, werkt super tegen jeuk.

Zit de hond nu wel op een minimale dosering? Ik begrijp dat afbouwen niet lukt maar soms is de dosering gewoon nog heel hoog en hebben de honden daar klachten van. Bij afbouwen verdwijnen vaak de ergste klachten van bijwerkingen.

Ik heb in mijn omgeving gezien dat afbouwen vaak ook veel te snel wordt gedaan. Is de afbouw wel echt heel langzaam gedaan?
Ik vind het nogal iets om als er niet eens zeker is dat het om allergie gaat zo'n paardemiddel in te zetten terwijl de hond zich daar dus ook naar van voelt.

Mijn Diem heeft lang op prednison gestaan met vooral veel dorst en een heel slechte vacht.

Voor hem hebben we gekeken naar een variant van prednison waar hij het minst last van had. Als dat niet had gewerkt zijn en nog andere (veel duurder) medicijnen met dezelfde werking die we hadden kunnen proberen.
Daarnaast is het ook zoeken naar de minimale dosering. Diem kreeg om de dag pillen, een rustdag kan vaak ook al helpen met de bijwerkingen en toch nog genoeg zijn om de klachten te onderdrukken.

Ja, het afbouwen heeft mama een paar keer voorzichtig geprobeerd en steeds zo langzaam mogelijk. Een tussendag heeft ze nu ook maar dit helpt ook niet.

Het is niet zeker dat het om een allergie gaat, of misschien een lichte auto-immuunziekte, maar Shosha had last van bepaald aantal klachten die gewoon niet te duiden zijn. Ze hadden zoiets nog niet eerder gezien. De dierenarts heeft toen gewoon alle andere dingen uitgesloten. De details zijn me ontschoten maar Shosha is in behandeling bij dierenarts Zuidhorn/Reitdiephaven en die staan goed aangeschreven, dus ik heb er opzich wel vertrouwen in dat hij die prednison niet voor niets krijgt.

pioenroos schreef:Voor hem hebben we gekeken naar een variant van prednison waar hij het minst last van had.

Oh, zijn er verschillende varianten? Waar zitten die verschillen hem in?

mijke schreef:

pioenroos schreef:Voor hem hebben we gekeken naar een variant van prednison waar hij het minst last van had.

Oh, zijn er verschillende varianten? Waar zitten die verschillen hem in?

Misty kreeg dexamethason en had geen enkele bijwerking. Niet meer drinken, geen honger etc.

mijke schreef:

pioenroos schreef:Voor hem hebben we gekeken naar een variant van prednison waar hij het minst last van had.

Oh, zijn er verschillende varianten? Waar zitten die verschillen hem in?

Net iets andere chemische samenstelling van het hormoon meen ik. Het maakt niet veel uit maar kán net genoeg uitmaken dat de bijwerkingen minder zijn aldus mijn dierenarts destijds en mijn ervaring is dus ook zo. Het is wel erg hondafhankelijk geloof ik.

https://www.mcvoordieren.nl/prednison-hond-kat

Ah dat is een goeie tip dus, fijn! Ik geef het door aan mijn moeder

De bijwerkingen die je noemt kloppen met het gebruik van prednison.
Prednison is nmm een symptoombestrijder en niet de aanpak van de kwaal.

Ik zou toch meer willen weten van de oorzaak van de klachten (jeuk?).
Wellicht een eliminatiedieet of een verwijzing naar een dermatoloog.
Ik weet niet wat er allemaal onderzocht is.

Wat voert ze nu? Want daar kan je soms ook nog wel wat mee spelen dat ze meer mogen eten terwijl ze uiteindelijk minder kcal binnen krijgen.

Het begon met een bult op de neus. Veel snot, vaak hijgen, niezen, proesten, rochelen in de neus (niet in de keel), slechte conditie, met poot over de neus en ogen wrijven alsof er iets in zit. Er is geen sprake van uitslag. De dierenarts heeft verschillende dingen geprobeerd. Wat precies allemaal weet ik zo niet uit mijn hoofd maar in ieder geval verschillende antibiotica, ze hebben bioptie gedaan en uiteraard bloedonderzoeken. Zoals ik al zei, ze hebben eigenlijk vooral andere dingen zoals oa kanker uit lopen sluiten. Een vorm van auto-immuunziekte/allergie was het enige wat het toen nog kon zijn en dat strookt met het feit dat de klachten verdwijnen zodra er met prednison gestopt wordt. Hij zit nu nog niet op de allerlaagste dosis maar wel op een lagere dosis dan helemaal in het begin.

Domor schreef:Wat voert ze nu? Want daar kan je soms ook nog wel wat mee spelen dat ze meer mogen eten terwijl ze uiteindelijk minder kcal binnen krijgen.

Farmfood brokken 's morgens en ik geloof dat hij savonds 1 rodi hamburger krijgt. Dat laatste is ze een poos mee gestopt maar toen ging hji dus overal poep eten. Shosha is niet heel makkelijk met brokken en deze vind hij wel ok. Hij heeft het er jaren goed op gedaan voordat hij ziek werd. Aan wat voor voerwijzigingen zit je te denken?

labje schreef: Ik zou toch meer willen weten van de oorzaak van de klachten (jeuk?).
Wellicht een eliminatiedieet of een verwijzing naar een dermatoloog.
Ik weet niet wat er allemaal onderzocht is.

Ik ook, ik zou naar een specialist gaan die het kan uitzoeken (als dat nog niet gebeurt is, lees nu alleen dierenarts).
Ze is nog veel te jong om haar hele leven op de prednison te moeten staan. Wat moet dat moet uiteraard, maar ik zou wel willen weten waar de jeuk vandaan kwam en zeker willen weten dat de prednison écht niet anders kan.
Mijn 14 jaar oude terriër kruising krijgt vanaf ongeveer juli tm oktober (ligt ook aan het weer) ook prednison, bij hem is het gerelateerd aan gras. Heb het niet verder laten uitzoeken vanwege zijn leeftijd en omdat het een paar maanden per jaar is. De bijwerkingen herken ik ook, veel drinken en daardoor veel plassen, een gigantische eetlust en nergens zin meer in hebben. Ook op een lage dosering.

joline schreef:Ik ook, ik zou naar een specialist gaan die het kan uitzoeken (als dat nog niet gebeurt is, lees nu alleen dierenarts).

Als ik het goed onthouden heb heeft de dierenarts het ziektebeeld overlegd met verschillende specialisten die bij die kliniek betrokken zijn. Enfin, alle onderzoeken hebben haar tot nu toe al echt een behoorlijke smak geld gekost en de bodem van de reserves begonnen rap in zicht te komen. Nog veel meer onderzoeken is nu gewoon geen optie, zeker niet omdat ze bij de kliniek inschatten dat de kans dat daar nog iets anders uit komt erg klein is.

mijke schreef:

Domor schreef:Wat voert ze nu? Want daar kan je soms ook nog wel wat mee spelen dat ze meer mogen eten terwijl ze uiteindelijk minder kcal binnen krijgen.

Farmfood brokken 's morgens en ik geloof dat hij savonds 1 rodi hamburger krijgt. Dat laatste is ze een poos mee gestopt maar toen ging hji dus overal poep eten. Shosha is niet heel makkelijk met brokken en deze vind hij wel ok. Hij heeft het er jaren goed op gedaan voordat hij ziek werd. Aan wat voor voerwijzigingen zit je te denken?

Farmfood en rodi is rund, kip en granen. Om een allergie uit te sluiten zou ik hem een tijdje op een granenvrije brok met een andere eiwitbron zetten. Bv vis of eend met aardappel. Op Zooplus vind je best wat betaalbare merken die daaraan voldoen. Denk er aan dat hij in de testfase geen enkel ander tussendoortje of kluifje krijgt.

Brokken met minder kcal of eventueel natvoer met weinig kcal (maar wel van voldoende kwaliteit).

Farmfood classic bevat 4145kcal/kg, dat is veel.

Royal canin Labrador light, beagle of dwergschnauzer is caloriearm (resp. 3300, 3584 en 3630kcal/kg). Maar er zijn ook goedkopere merken met minder kcal.

pioenroos schreef:

mijke schreef:

Domor schreef:Wat voert ze nu? Want daar kan je soms ook nog wel wat mee spelen dat ze meer mogen eten terwijl ze uiteindelijk minder kcal binnen krijgen.

Farmfood brokken 's morgens en ik geloof dat hij savonds 1 rodi hamburger krijgt. Dat laatste is ze een poos mee gestopt maar toen ging hji dus overal poep eten. Shosha is niet heel makkelijk met brokken en deze vind hij wel ok. Hij heeft het er jaren goed op gedaan voordat hij ziek werd. Aan wat voor voerwijzigingen zit je te denken?

Farmfood en rodi is rund, kip en granen. Om een allergie uit te sluiten zou ik hem een tijdje op een granenvrije brok met een andere eiwitbron zetten. Bv vis of eend met aardappel. Op Zooplus vind je best wat betaalbare merken die daaraan voldoen. Denk er aan dat hij in de testfase geen enkel ander tussendoortje of kluifje krijgt.

Ja dat zou kunnen maar de dierenarts is er vrij zeker van dat het geen voedselallergie is. Vanwege de plaatselijkheid van de klachten denk ik. Voedselallergie uit zich veel vaker in bijvoorbeeld uitslag en daar is geen sprake van.

Domor schreef:Brokken met minder kcal of eventueel natvoer met weinig kcal (maar wel van voldoende kwaliteit).

Farmfood classic bevat 4145kcal/kg, dat is veel.

Royal canin Labrador light, beagle of dwergschnauzer is caloriearm (resp. 3300, 3584 en 3630kcal/kg). Maar er zijn ook goedkopere merken met minder kcal.

Ik zal die tip aan mn moeder doorgeven, thnx!

Inge O schreef:Welk product (merknaam) krijgt ze nu? Er zijn nogal wat verschillende soorten en ondersoorten cortico's met een behoorlijk verschil in bijwerkingen.

Weet ik zo niet, ik zal even aan mn moeder vragen wat hij nu krijgt!

Inge O schreef:Welk product (merknaam) krijgt ze nu? Er zijn nogal wat verschillende soorten en ondersoorten cortico's met een behoorlijk verschil in bijwerkingen.

Weet je ook zo een alternatief voor een oude hond (17) die het krijgt als laatste middel bij allerlei ouderdomsklachten? Die krijgt nu Prednoral 10 mg (ze weegt 30 kilo) per dag maar heeft veel last van bijwerkingen, veel drinken, veel plassen, en veel willen eten.

Dank je, ik geef het door!

Inge O schreef:Ik ben in het algemeen heel erg te spreken over Moderin - heb het al in verschillende doseringen gebruikt, bij de hogere doseringen bleek het overmatig drinken en plassen van voorbijgaande aard en bij lagere doseringen helemaal afwezig.

De vacht wordt bij langdurig gebruik van meer dan echt lage dosissen wel aangetast en ik vrees dat daar echt totaal niets aan te doen is.

Ik weet niet hoe het bij honden is, maar onze kat zit al 4 jaar op Moderin.
Nu sinds kort in pil vorm maar al die tijd bevalt het hier ook prima.

Moderin ga ik ook doorgeven!

[quote="Inge O
De vacht wordt bij langdurig gebruik van meer dan echt lage dosissen wel aangetast en ik vrees dat daar echt totaal niets aan te doen is.[/quote]

Mijn oudste reu staat op Phenpred als pijnbestrijding voor spondylose. Hij had ook last van overdreven snotvorming (niet ontstoken!) in de neus. Door de lage dosis pred, is dit probleem onder controle. De bijwerking vielen mee, alleen zijn vacht werd erg slecht.

Sinds de overstap van Eukanuba dermatosis naar RC Mobility, werd zijn vacht tot onze verbazing steeds beter.

mijke schreef:

pioenroos schreef:

mijke schreef:

Domor schreef:Wat voert ze nu? Want daar kan je soms ook nog wel wat mee spelen dat ze meer mogen eten terwijl ze uiteindelijk minder kcal binnen krijgen.

Farmfood brokken 's morgens en ik geloof dat hij savonds 1 rodi hamburger krijgt. Dat laatste is ze een poos mee gestopt maar toen ging hji dus overal poep eten. Shosha is niet heel makkelijk met brokken en deze vind hij wel ok. Hij heeft het er jaren goed op gedaan voordat hij ziek werd. Aan wat voor voerwijzigingen zit je te denken?

Farmfood en rodi is rund, kip en granen. Om een allergie uit te sluiten zou ik hem een tijdje op een granenvrije brok met een andere eiwitbron zetten. Bv vis of eend met aardappel. Op Zooplus vind je best wat betaalbare merken die daaraan voldoen. Denk er aan dat hij in de testfase geen enkel ander tussendoortje of kluifje krijgt.

Ja dat zou kunnen maar de dierenarts is er vrij zeker van dat het geen voedselallergie is. Vanwege de plaatselijkheid van de klachten denk ik. Voedselallergie uit zich veel vaker in bijvoorbeeld uitslag en daar is geen sprake van.

De da weet het natuurlijk veel beter dan ik, maar mijn da vertelde dat ze een rondje had met een voedselallergie waarbij de allergie zich alleen uitte in oorontstekingen.
Op zich is het makkelijk om een poosje alleen hypoallergeen voer te geven om uit te proberen.

iki zou als het idd allergie is vragen naar apoquel

jores schreef:iki zou als het idd allergie is vragen naar apoquel

Ja dat heeft ze nu besteld om te kijken hoe dat gaat, maar dat is op de lange termijn te duur voor mijn moeder.

mijke schreef:

jores schreef:iki zou als het idd allergie is vragen naar apoquel

Ja dat heeft ze nu besteld om te kijken hoe dat gaat, maar dat is op de lange termijn te duur voor mijn moeder.

Hond is niet toevallig verzekerd? Als je het uit eigen portemonnee moet betalen is Apoquel inderdaad niet goedkoop.

Tamara/Bayko schreef:

mijke schreef:

jores schreef:iki zou als het idd allergie is vragen naar apoquel

Ja dat heeft ze nu besteld om te kijken hoe dat gaat, maar dat is op de lange termijn te duur voor mijn moeder.

Hond is niet toevallig verzekerd? Als je het uit eigen portemonnee moet betalen is Apoquel inderdaad niet goedkoop.

Nee helaas niet!