Het HondenForum

Nanna schreef:

Tamara81 schreef: Een leeftijd van 15 tot 18 jaar is bijzonder voor zo'n kolos.

Ik vind het eigenlijk bijzonderder dat 'onze' kolossen er met 4 of 5 jaar al tussenuit piepen.

Op FB wordt al geschreeuwd dat dat komt 'door de infectiedruk' die hier hoger zou zijn dan daar. Alles om maar toe te geven dat het niet door de fokkerij komt. Zo jammer.

Dan heb je me verkeerd begrepen Nanna want zo was dat niet zeker niet bedoeld. Maar schreeuwen? Er was iemand die het recept had gevonden om 15+ te worden en dat was diversiteit aan genen, werken, sober leven, natuurlijk eten, geen vaccinaties en medicatie en dan werd je DUS 15+. Dat laatste deel (geen vaccinaties en medicatie) vond ik te kort door de bocht. Alsof je honden hier 15+ worden als je maar stopt met vaccineren. Die eerste factoren lijken me veel bepalender. Ik denk zeker dat de infectiedruk in dat gebied anders is dan hier in een dichtbevolkt land met bijvoorbeeld behoorlijk wat parvogevallen, o.a. door al dat transport van ladingen vol sneue pupjes uit andere streken. Dus met dat recept even hier toepassen (in de zin van laat je hond maar niet enten), daar was ik het niet mee eens.

Wat de andere dingen betreft, zie je een aantal factoren die je in dit stukje van de wereld waarschijnlijk niet gaat toepassen, want afgezien van de diversiteit aan genen, botst het werken en de invloed daarvan op selectie nogal met wat het gros van de hondenfokkers en hondenbezitters hier als doel hebben (uitzonderingen daargelaten).

Wat ik persoonlijk mooi aan dat project van de Bankhar vind, naast het foktechnische gedeelte en de selecties die ze maken, is het puur functionele aspect ervan. Functioneel voor de situatie daar, en gebruik makend van wat er aan eigenschappen en instincten in die honden zit. Ik heb een paar maanden terug (toen ik een cursus deed van ICB over Genetics of Behavior and Performance) met veel interesse zitten lezen op de site van dat project en ook de video's bekeken die erbij horen. Mooi om te zien hoe deze honden hun werk doen en ook om de verschillen te zien met andere typen honden die ook familie en vee beschermen op andere manieren.

Nanna schreef:Ik denk serieus dat zo'n hond hier, mits niet volgevoerd natuurlijk, ook makkelijk 15 kan worden. Ongeacht de infectiedruk.
En al wordt ie iedere drie jaar ingeënt.
Er is al uitgezocht dat het ras een grote diversiteit aan genen heeft en ik denk dat dát het belangrijkst is, samen met natuurlijk de harde selectie die daar plaatsvindt. Wat niet meekan, kan dood. Dat zal ook het weinig voorkomen van HD verklaren.

Maar ga je dan hier steeds maar weer 'raszuivere' Bankhars op elkaar zetten, het stamboek sluiten en selecteren op schoonheid dan zul je zien hoe rap ook bij deze honden de leeftijd zal kelderen.

Oh daar ben ik het helemaal mee eens Nanna. Ik denk eerlijk gezegd ook dat die vaccinaties niet van belang zijn bij de leeftijd van dit ras zoals het nu is en hoe ze proberen het voort te zetten. Maar omgekeerd zou ik niet zeggen, vaccineer je hond maar niet want dan wordt hij ouder Zeker niet met wat er allemaal rondwaart hier.

Voor het weinig voorkomen van HD heeft dit ras nog een aantal andere voordelen dan enkel een mogelijk gebrek aan erfelijke aanleg (zo hoog is bij andere rassen de erfelijkheidsgraad nou ook weer niet): gewicht en lichamelijke beweging. Ze groeien op in ruig terrein, om maar wat te noemen.

Waar ze bij het project wel voor waken is dat ze er geen honden inbrengen die een hoog percentage "moderne" genen hebben dus ze hebben dan geen gesloten stamboek maar zijn wel heel selectief WAT ze gebruiken.

Hoe meten ze in vredesnaam "het weinig voorkomen van HD" als die honden jaar na jaar met nomaden aan de sjouw zijn?
Dat kan nooit zo objectief zijn als er nu wordt gesuggereerd.

Even naast wat ik vind - naar ik aanneem inmiddels wel bekend - van landrassen, open stamboeken en genetische diversiteit.
Maar zeikerd als ik ben heb ik dan graag een realistisch beeld. Als ik op m'n bek ga, dan graag niet vanwege andermans losse steken.

Nanna schreef:Ik denk wel dat honden minder oud worden door al dat gevaccineer. Het tast imo hun immuunsysteem aan. Mijn honden zijn in geen járen gevaccineerd en dat zou ook zo blijven ware het niet dat we zonder hen op vakantie gaan en ze dus wel moeten met het oog op het pension. Maar anders had ik het veel liever niet gedaan. Ik vind één cocktail op een hondenleven meer dan genoeg.

Titeren mop. Dat weet je best.

In de beschrijving van het fokprogramma staat trouwens dat ze daarin veterinaire zorg krijgen zoals dat in westerse landen gebruikelijk is

Nanna schreef:

Marjoleine schreef:

Nanna schreef:Ik denk wel dat honden minder oud worden door al dat gevaccineer. Het tast imo hun immuunsysteem aan. Mijn honden zijn in geen járen gevaccineerd en dat zou ook zo blijven ware het niet dat we zonder hen op vakantie gaan en ze dus wel moeten met het oog op het pension. Maar anders had ik het veel liever niet gedaan. Ik vind één cocktail op een hondenleven meer dan genoeg.

Titeren mop. Dat weet je best.

Ze zijn in geen jaren geënt. Met titeren ging het pension niet akkoord

Dat kun je niet afdwingen natuurlijk maar dan lopen ze hopeloos achter. Dibevo adviseert al bijna twee jaar vóór titeren. Ook en juist voor pensions.
En dat ze in geen jaren geënt zijn is juist gunstig.
Ik wed dat die titers torenhoog waren geweest.
Valt me tegen van je, dat je je dat laat zeggen. Ik had een ander pension gezocht.