Ster topic:
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Omgeklapt ooglid/eversio - toch weer onder het mes
Moderator: moderatorteam
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Omgeklapt ooglid/eversio - toch weer onder het mes
Het kraakbeen in Fred's oog is omgeklapt. Dat is al vanaf het begin toen hij net bij ons was. Het heet een eversio en de vrije rand van het derde ooglid is naar buiten geklapt.
Als ik het me goed heb uit laten leggen door de specialist is het kraakbeen in het derde ooglid nog te slap, is Fred redelijk snel gegroeid waardoor het kraakbeen niet snel genoeg is uitgehard om de groei bij te houden.
We hebben afgesproken met de chirurg dat we in ieder geval zouden wachten met opereren tot Fred de 6 maanden gepasseerd is en de zomer voorbij is. Ze vond het voor een pup geen doen om in de zomer met warm weer een kraag te moeten dragen. Het beperkt zijn zicht en zijn ogen onsteken snel waardoor we al maandenlang zalven.
Uiteindelijk zojuist een afspraak gemaakt voor oktober. Nu wil ik eigenlijk graag weten hoeveel vrije dagen ik op moet nemen. De assistente van de oogarts was niet heel duidelijk behalve dat hij even niet met balletjes mocht spelen maar wel veel rechtlijnige beweging mocht, geen halsband maar een tuig en alvast oefenen met de kap.
Iemand ervaring met deze procedure en ook ervaring met de genezing?
Als ik het me goed heb uit laten leggen door de specialist is het kraakbeen in het derde ooglid nog te slap, is Fred redelijk snel gegroeid waardoor het kraakbeen niet snel genoeg is uitgehard om de groei bij te houden.
We hebben afgesproken met de chirurg dat we in ieder geval zouden wachten met opereren tot Fred de 6 maanden gepasseerd is en de zomer voorbij is. Ze vond het voor een pup geen doen om in de zomer met warm weer een kraag te moeten dragen. Het beperkt zijn zicht en zijn ogen onsteken snel waardoor we al maandenlang zalven.
Uiteindelijk zojuist een afspraak gemaakt voor oktober. Nu wil ik eigenlijk graag weten hoeveel vrije dagen ik op moet nemen. De assistente van de oogarts was niet heel duidelijk behalve dat hij even niet met balletjes mocht spelen maar wel veel rechtlijnige beweging mocht, geen halsband maar een tuig en alvast oefenen met de kap.
Iemand ervaring met deze procedure en ook ervaring met de genezing?
Laatst gewijzigd door Barkley op 01 nov 2017 09:27, 1 keer totaal gewijzigd.
- ranetje
- Zeer actief
- Berichten: 55929
- Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
- Mijn ras(sen): Griffon Korthals
- Aantal honden: 1
- Locatie: Gelderland
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Geen ervaring mee.
Is het niet mogelijk om te wachten tot hij uitgegroeid is?
Misschien is het dan vanzelf in orde.
Of verwacht de specialist dat niet.
Bij honden met ectropion zie je ook nog wel eens dat in de volwassen kop de oogleden gewoon netjes aansluiten.
Is het niet mogelijk om te wachten tot hij uitgegroeid is?
Misschien is het dan vanzelf in orde.
Of verwacht de specialist dat niet.
Bij honden met ectropion zie je ook nog wel eens dat in de volwassen kop de oogleden gewoon netjes aansluiten.
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Hij krijgt er steeds meer last van en het blokkeert echt een deel van zijn zicht. Gister probeerde hij zijn ogen in het zand te wrijven. Niet echt een goed idee. De specialist zei dat als we te lang zouden wachten zijn ogen zouden beschadigen.ranetje schreef:Geen ervaring mee.
Is het niet mogelijk om te wachten tot hij uitgegroeid is?
Misschien is het dan vanzelf in orde.
Of verwacht de specialist dat niet.
Bij honden met ectropion zie je ook nog wel eens dat in de volwassen kop de oogleden gewoon netjes aansluiten.
Wat betreft uiterlijk lijkt het veel op een cherry eye, alleen is dat allemaal opgekruld kraakbeen

- wolvster
- Zeer actief
- Berichten: 5683
- Lid geworden op: 25 sep 2014 21:07
- Mijn ras(sen): Friese StabijXFox Terrier, Airedale Terrier
- Aantal honden: 1
- Contacteer:
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Ziet er naar uit, ik kan me voorstellen dat dat hem irriteert.Barkley schreef:Hij krijgt er steeds meer last van en het blokkeert echt een deel van zijn zicht. Gister probeerde hij zijn ogen in het zand te wrijven. Niet echt een goed idee. De specialist zei dat als we te lang zouden wachten zijn ogen zouden beschadigen.ranetje schreef:Geen ervaring mee.
Is het niet mogelijk om te wachten tot hij uitgegroeid is?
Misschien is het dan vanzelf in orde.
Of verwacht de specialist dat niet.
Bij honden met ectropion zie je ook nog wel eens dat in de volwassen kop de oogleden gewoon netjes aansluiten.
Wat betreft uiterlijk lijkt het veel op een cherry eye, alleen is dat allemaal opgekruld kraakbeen
Ik heb er geen ervaring mee, maar wil jou en Fred veel succes en beterschap wensen!
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
dankjewel
het zal ook wel goedkomen, maar het is toch spannend zo'n operatie.
- veertje
- Zeer actief
- Berichten: 12869
- Lid geworden op: 28 dec 2005 11:38
- Mijn ras(sen): Groenendaeler, Markiesje en Roemeentje
- Locatie: Noord-Limburg
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Oh dat lijkt me vreselijk onprettig voor hem inderdaad. Hopelijk is het met een operatie verholpen!
-
bellabeest
- Zeer actief
- Berichten: 2244
- Lid geworden op: 05 jan 2009 10:59
- Mijn ras(sen): 2x kruising spaanse waterhond ratonero
1x kruising labrador border collie
1x kruising erdelyi kopó
1x spaans markiesje - Aantal honden: 5
- Locatie: oud-beijerland
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
genezing is ook het zelfde als bij cherry eye. dus ongeveer 10 dagen met een kap.
de eerste 2 dagen zou ik er zeker bij blijven gewoon omdat ze narcose hebben gehad.
de eerste 2 dagen zou ik er zeker bij blijven gewoon omdat ze narcose hebben gehad.
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
kijk, dat is al wat ik hoopte. Redelijk vlotjes. De operatie is op een donderdag dus dan heb ik tot en met zondag sowieso vrij. Dan moeten we even bedenken of hij meegaat naar werk of dat ik vrij neem de dagen erna.bellabeest schreef:genezing is ook het zelfde als bij cherry eye. dus ongeveer 10 dagen met een kap.
de eerste 2 dagen zou ik er zeker bij blijven gewoon omdat ze narcose hebben gehad.
- flatcoatjrt
- Zeer actief
- Berichten: 386
- Lid geworden op: 08 okt 2006 18:12
- Mijn ras(sen): *Jack Russel*
*Oudduitse Herder*
*Flatcoated Retriever*
Boerenfox - Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Daar worden ze heel snel handig in hoor. Een kwestie van een stevige zware drinkbak nemen die in de ronding van de kap past, en de bak indien nodig op een verhoging zetten. Hier konden ze heel snel alles doen met die kap op inclusief de yoghurtbakjes erin leegkieperen vanaf de lage tafelMaya en Pluto schreef: Als je hond alleen thuis is met kap om kan hij niet fatsoenlijk drinken......
Gr Mirjam
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Hij zal sowieso niet alleen zijn! Ik en vriend nemen beiden wat dagen op en zonodig gaat hij mee naar werk.
- ranetje
- Zeer actief
- Berichten: 55929
- Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
- Mijn ras(sen): Griffon Korthals
- Aantal honden: 1
- Locatie: Gelderland
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Gezien de foto inderdaad nu opereren 
- Jorinda
- Zeer actief
- Berichten: 701
- Lid geworden op: 29 jul 2016 18:53
- Mijn ras(sen): Kruisingen
- Aantal honden: 2
- Locatie: Groningen
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Wat moet dat vervelend zijn voor Fred inderdaad. In oktober is hij 6 maanden begrijp ik?
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
ja, ik dacht dat het wel duidelijk zou maken dat het inderdaad wel nodig isranetje schreef:Gezien de foto inderdaad nu opereren
7 en een beetjeJorinda schreef:Wat moet dat vervelend zijn voor Fred inderdaad. In oktober is hij 6 maanden begrijp ik?
we gaan eens even oefenen met de kap zodat hij het niet eng vind, en dan is dit idd een goede om over na te denkenflatcoatjrt schreef:Daar worden ze heel snel handig in hoor. Een kwestie van een stevige zware drinkbak nemen die in de ronding van de kap past, en de bak indien nodig op een verhoging zetten. Hier konden ze heel snel alles doen met die kap op inclusief de yoghurtbakjes erin leegkieperen vanaf de lage tafelMaya en Pluto schreef: Als je hond alleen thuis is met kap om kan hij niet fatsoenlijk drinken......![]()
Gr Mirjam
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Fred word donderdag geopereerd. Ik vind het machtig spannend.
- ranetje
- Zeer actief
- Berichten: 55929
- Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
- Mijn ras(sen): Griffon Korthals
- Aantal honden: 1
- Locatie: Gelderland
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
SuccesBarkley schreef:Fred word donderdag geopereerd. Ik vind het machtig spannend.
- Jorinda
- Zeer actief
- Berichten: 701
- Lid geworden op: 29 jul 2016 18:53
- Mijn ras(sen): Kruisingen
- Aantal honden: 2
- Locatie: Groningen
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Spannend! De duimen draaien.
- GrethavW
- Zeer actief
- Berichten: 5698
- Lid geworden op: 22 apr 2013 20:54
- Mijn ras(sen): Amerikaanse Staffordshire Terrier
Kruising - Aantal honden: 2
- Locatie: Noordoostpolder
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Mijn Duitse Dog had deze afwijking ook aan beide ogen (niet tegelijk) en is er toen ook aan geopereerd voordat hij 1 jaar was.
Buiten de kap om (vergelijk het met een Shovel in huis
) heeft hij er eigenlijk geen last van gehad. Goed zalven en dan is het leed gauw weer geleden.
Het geneest razend snel.
Buiten de kap om (vergelijk het met een Shovel in huis
Het geneest razend snel.
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Dankjewel voor de succeswensen. Ik heb een comfy cone geleend van onze docent van de jachttraining. Ik vind het zo erg maar ik vind het echt heel spannend. Maar ergens (zelfzuchtige reden) vind ik het ook leuk als We eens goede foto's kunnen maken zonder reacties over zijn ogen, dat ik niet elke vijf stappen aan iedereen hoef uit te leggen wat er aan de hand is en na drie maanden druppelen mag daar ook wel een eind aan komen.
@gretaw fijn, geruststellend om te lezen!
@gretaw fijn, geruststellend om te lezen!
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Operatie geslaagd. Arme Fred is best van slag van de narcose en de kap, ondanks oefenen, is een ramp.
- Yeufke
- Zeer actief
- Berichten: 4877
- Lid geworden op: 28 jul 2012 18:45
- Mijn ras(sen): Havanezer
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Fijn dat de operatie geslaagd is.
Rottig dat hij er nu zo veel last van heeft. Hopelijk voelt hij zich snel beter en heelt het goed.
Succes en sterkte ermee.
Rottig dat hij er nu zo veel last van heeft. Hopelijk voelt hij zich snel beter en heelt het goed.
Succes en sterkte ermee.
- LongFields
- Zeer actief
- Berichten: 49618
- Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
- Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos - Aantal honden: 3
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Dat zal met de nawerking van de narcose te maken hebben verwacht ik. Dat gaat morgen of anders overmorgen vast een heel stuk beter.
Beterschap!
Beterschap!
- LongFields
- Zeer actief
- Berichten: 49618
- Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
- Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos - Aantal honden: 3
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Oeps, dubbel gepost.
Laatst gewijzigd door LongFields op 13 okt 2016 21:38, 1 keer totaal gewijzigd.
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Nou, de hechtingen rechts zijn spontaan verdwenen tijdens het slapen. Dus morgen maar even bellen.
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Je hebt gelijk!LongFields schreef:Dat zal met de nawerking van de narcose te maken hebben verwacht ik. Dat gaat morgen of anders overmorgen vast een heel stuk beter.
Beterschap!
Vrijdag gebeld met de assistente maar de hechtingen worden niet opnieuw gezet. Opnieuw onder narcose vind ze (en ik ook) te belastend.
- LongFields
- Zeer actief
- Berichten: 49618
- Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
- Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos - Aantal honden: 3
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Ze zei dat we de hechtingen moesten zien als een soort verbandje. Het trekt het onderste ooglid naar boven waardoor het derde ooglid gemakkelijk op zijn plek blijft nu het aan het genezen is.
Bij het oog waar het gebeurd is is dat minder belangrijk dan bij het andere oog.
Daar moesten ze meer puzzelen omdat het tijdens de operatie niet meewerkte.
Dus nu blijven druppelen. Maar hij blijft helaas wel droopy oogleden houden.
Bij het oog waar het gebeurd is is dat minder belangrijk dan bij het andere oog.
Daar moesten ze meer puzzelen omdat het tijdens de operatie niet meewerkte.
Dus nu blijven druppelen. Maar hij blijft helaas wel droopy oogleden houden.
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
precies een week verder en we hebben een hond die zich duidelijk verveeld.
We lopen leuke, afwisselende routes en spelen denkspelletjes. Balletje balletje, we vullen de kong, strooien snoepjes door het huis en zijn bezig met het aanscherpen van de basisoefeningen.
Maar elke andere hond die we tegenkomen resulteert in 40 kilo hond die rotsvast stilstaat. Ah mag ik spelen, toe?
vast aan de lijn is maar saai en als je dan van je baas ook niet je hoofd in struikjes mag steken is het natuurlijk helemaal vervelend.
Het oog met de hechtingen er in vind ik lastig. Het is duidelijk dat het vocht wat normaal uit zijn traanbuis in zijn ooghoeken naar beneden vloeit nu achter de hechting blijft hangen. Het jeukt en irriteert dus Fred probeert op alle manieren aan zijn ogen te zitten als we niet kijken.
We reinigen het zachtjes met gekookt water. In de ochtend zit het meestal dicht dus dan week ik het zachtjes los met gekookt water. Ik denk er aan om een oogcleaner te bestellen zodat dit misschien wat makkelijker gaat.
We hebben na 1 dag al uitgevonden dat we de oogdruppels het beste toe kunnen brengen voordat we gaan lopen want dan probeert hij niet over de grond te schuren met zijn ogen.
Ik slaap sinds gister weer in mijn eigen bed en niet meer naast hem en mijn rug vind dat beduidend prettiger.
Vanaf volgende week moet hij overdag naar de oppas en ik merk dat ik dat moeilijk vind.
We lopen leuke, afwisselende routes en spelen denkspelletjes. Balletje balletje, we vullen de kong, strooien snoepjes door het huis en zijn bezig met het aanscherpen van de basisoefeningen.
Maar elke andere hond die we tegenkomen resulteert in 40 kilo hond die rotsvast stilstaat. Ah mag ik spelen, toe?
vast aan de lijn is maar saai en als je dan van je baas ook niet je hoofd in struikjes mag steken is het natuurlijk helemaal vervelend.
Het oog met de hechtingen er in vind ik lastig. Het is duidelijk dat het vocht wat normaal uit zijn traanbuis in zijn ooghoeken naar beneden vloeit nu achter de hechting blijft hangen. Het jeukt en irriteert dus Fred probeert op alle manieren aan zijn ogen te zitten als we niet kijken.
We reinigen het zachtjes met gekookt water. In de ochtend zit het meestal dicht dus dan week ik het zachtjes los met gekookt water. Ik denk er aan om een oogcleaner te bestellen zodat dit misschien wat makkelijker gaat.
We hebben na 1 dag al uitgevonden dat we de oogdruppels het beste toe kunnen brengen voordat we gaan lopen want dan probeert hij niet over de grond te schuren met zijn ogen.
Ik slaap sinds gister weer in mijn eigen bed en niet meer naast hem en mijn rug vind dat beduidend prettiger.
Vanaf volgende week moet hij overdag naar de oppas en ik merk dat ik dat moeilijk vind.
- Sas
- Zeer actief
- Berichten: 9375
- Lid geworden op: 10 mar 2006 14:12
- Mijn ras(sen): Basset Fauve de bretagne.
- Aantal honden: 1
- Locatie: Utrechtse Heuvelrug
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
bah, onze hond is 4 weken geleden ook aan beide ogen geopereerd, wel minder heftig dan die van jou (hoornvlies) . Zij hoefde geen kap op maar enkel al het 9 x per dag druppelen/zalven was al een drama. ( Daar komt ze weer....). Gelukkig gaat het nu inmiddels helemaal goed.
Hoop dat het snel beter gaat! Beterschap!
Hoop dat het snel beter gaat! Beterschap!

- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
ja, hij moest van mij zitten als ik zalf. Maar het commando zitten wil hij niet meer opvolgen nu want dat word gevolgd door wat naars. Dus maar weer laten zitten voor heel veel lekkere snoepjesSas schreef:bah, onze hond is 4 weken geleden ook aan beide ogen geopereerd, wel minder heftig dan die van jou (hoornvlies) . Zij hoefde geen kap op maar enkel al het 9 x per dag druppelen/zalven was al een drama. ( Daar komt ze weer....). Gelukkig gaat het nu inmiddels helemaal goed.
Hoop dat het snel beter gaat! Beterschap!
- Barkley
- Zeer actief
- Berichten: 6015
- Lid geworden op: 05 jan 2015 22:30
- Mijn ras(sen): Spinone Italiano
- Aantal honden: 1
Re: Omgeklapt ooglid/eversio
Nu een maand na de operatie voor controle en het verwijderen van de hechtingen naar de specialist geweest. Ze vertelde dat beide derde oogleden misvormd waren en de operatie echt wel lastig was.
Ze was, wat wij al dachten, niet zo tevreden over zijn ogen.
Zijn onderste oogleden hangen nu heel erg en zijn slijmvliezen zijn heel rood.
Omdat hij met 8 maanden nog niet volgroeid is is er de hoop dat dit bij gaat trekken.
Maar de roodheid is niet zoals het hoort. Ze hoopt dat het komt door de hechtingen en een extreme reactie van het lichaam hierop. Dus nieuwe zalf en een uitgebreid behandelplan.
Mocht de zalf werken dan moet dit snel zichtbaar zijn. Zo niet dan moeten we ook beginnen aan een dieet omdat ze dit eerder heeft gezien bij een allergie, zulke rode slijmvliezen. Ook moeten we zijn ogen spoelen om vuilresten te verwijderen.
Over 6 weken moeten we ons weer melden om de vooruitgang te bespreken. Kortom..al met al blijven we bezorgd.
Ze was, wat wij al dachten, niet zo tevreden over zijn ogen.
Zijn onderste oogleden hangen nu heel erg en zijn slijmvliezen zijn heel rood.
Omdat hij met 8 maanden nog niet volgroeid is is er de hoop dat dit bij gaat trekken.
Maar de roodheid is niet zoals het hoort. Ze hoopt dat het komt door de hechtingen en een extreme reactie van het lichaam hierop. Dus nieuwe zalf en een uitgebreid behandelplan.
Mocht de zalf werken dan moet dit snel zichtbaar zijn. Zo niet dan moeten we ook beginnen aan een dieet omdat ze dit eerder heeft gezien bij een allergie, zulke rode slijmvliezen. Ook moeten we zijn ogen spoelen om vuilresten te verwijderen.
Over 6 weken moeten we ons weer melden om de vooruitgang te bespreken. Kortom..al met al blijven we bezorgd.






