Het HondenForum

Iarik heeft nierinsufficiëntie. Hij verlies eiwitten via de urine. Zijn nieren zijn echter nog in goede staat (SDMA licht verhoogd en nieren zien er goed uit op de echo) en ik kan dus veel voorkomen met goede voeding en medicijnen (fortekor).

Maar dan de voeding. Iarik is een zeer kieskeurige eter. Hij eet momenteel smuldier met pronefra. Dit gaat de laatste tijd met lange tanden.
Daarom denk ik even verder over het voer. Wie kent een nierdieetvoer die ook goed gegeten wordt door zeer kieskeurige eters?

Ik heb veel goede verhalen gehoord (ook qua smaak) over bandit dieetvoer:
http://www.banditvoeding.nl/pdf_bestand ... rdieet.pdf

samantha! schreef:Ik heb veel goede verhalen gehoord (ook qua smaak) over bandit dieetvoer:
http://www.banditvoeding.nl/pdf_bestand ... rdieet.pdf

Bedankt.

Door Iariks formaat kost dit voer €10 per dag. Ik heb liever een goedkoper voer.

Ons poedeltje is best een fijnproevertje, maar de brokjes van zowel K/D als Renal (Royal Canin) gaan er zeer goed in, evenals het blikvlees. We wisselen veel zodat het interessant blijft. Is het niet zo dat nierdieet sowieso extra smakelijk wordt gemaakt, omdat nierpatiënten niet altijd goed eten? Zoiets staat me bij. Japie kan een echte zeurneus zijn met eten, maar dit blijft er toch wel goed ingaan. We hebben nu van Renal de Special-variant, die gaat er nog beter in, en van het vlees de zakjes (die zijn nieuw, geloof ik) en daar zitten vleesbrokjes met saus in. Daar smult hij van.

Inge O schreef:Eet hij graag hart? Brood? Rijst?

Hart en brood meestal wel. Rijst heeft hij nog nooit gehad.

DebbieZ schreef:Ons poedeltje is best een fijnproevertje, maar de brokjes van zowel K/D als Renal (Royal Canin) gaan er zeer goed in, evenals het blikvlees. We wisselen veel zodat het interessant blijft. Is het niet zo dat nierdieet sowieso extra smakelijk wordt gemaakt, omdat nierpatiënten niet altijd goed eten? Zoiets staat me bij. Japie kan een echte zeurneus zijn met eten, maar dit blijft er toch wel goed ingaan. We hebben nu van Renal de Special-variant, die gaat er nog beter in, en van het vlees de zakjes (die zijn nieuw, geloof ik) en daar zitten vleesbrokjes met saus in. Daar smult hij van.

Ik ga dat eens uitproberen. Ik kan het sowieso combineren met smuldierdagjes (met fosforbinder). Bedankt voor de tip!

Ik zou oppassen met Smuldier als je de nieren wilt ontzien. Het is dan belangrijk om eiwitten en fosfor zo laag mogelijk te houden. Tenzij de eiwitten hoogwaardig zijn, dan kunnen de nieren dat ook aan. Kies voor gevogelte als eend en kalkoen en je fosforgehalte zit ook al weer lager meen ik. Smuldier is niet laag in fosfor en al helemaal niet hoogwaardig. Als je graag wil combineren met vlees zou ik eerder voor Carnibest eend of kalkoen gaan.

Beau staat ook op een dieet dat zijn nieren wat ontziet. En ik voer de diabetesversie (want rijstvrij) van Carnibest, vnl eend maar af en toe kalkoen.

Hilde schreef:Ik zou oppassen met Smuldier als je de nieren wilt ontzien. Het is dan belangrijk om eiwitten en fosfor zo laag mogelijk te houden. Tenzij de eiwitten hoogwaardig zijn, dan kunnen de nieren dat ook aan. Kies voor gevogelte als eend en kalkoen en je fosforgehalte zit ook al weer lager meen ik. Smuldier is niet laag in fosfor en al helemaal niet hoogwaardig. Als je graag wil combineren met vlees zou ik eerder voor Carnibest eend of kalkoen gaan.

Beau staat ook op een dieet dat zijn nieren wat ontziet. En ik voer de diabetesversie (want rijstvrij) van Carnibest, vnl eend maar af en toe kalkoen.

Inderdaad. Na haar acute nierfalen heeft Lara meer dan een jaar op enkel gevogelte gestaan.
Van carnibest kalkoen en eend en van Kiezebrink nog andere pure gevogelte soorten als fazant en ander wild gevogelte.

Dit was op advies van Tannetje.

Hilde schreef:Ik zou oppassen met Smuldier als je de nieren wilt ontzien. Het is dan belangrijk om eiwitten en fosfor zo laag mogelijk te houden. Tenzij de eiwitten hoogwaardig zijn, dan kunnen de nieren dat ook aan. Kies voor gevogelte als eend en kalkoen en je fosforgehalte zit ook al weer lager meen ik. Smuldier is niet laag in fosfor en al helemaal niet hoogwaardig. Als je graag wil combineren met vlees zou ik eerder voor Carnibest eend of kalkoen gaan.

Beau staat ook op een dieet dat zijn nieren wat ontziet. En ik voer de diabetesversie (want rijstvrij) van Carnibest, vnl eend maar af en toe kalkoen.

Daarom krijgt hij er pronefra bij. Smuldier is momenteel het enige dat hij wil eten. In smuldier zit 0,3% fosfor. Als ik het vergelijk met ander voer is dat niet extreem hoog. Dankzij de pronefra wordt de fosfaat gebonden.

Inge O schreef:
Dan zou je het prima zelf kunnen maken - Attack krijgt het al ruim een half jaar en ze is er helemaal van opgeknapt en doet het er meer dan prima op (y) : http://www.mcvoordieren.nl/userfiles/3/file/dieten/nierdieet-hond-zelf-koken.pdf - ze krijgt er ook Ipakitine fosfaatbinder bij.

Bedankt

Ja, een makkelijke eter maakt het mij ook makkelijk. Snap dat je dan toch voor Smuldier kiest icm pronefra. Succes!

Hilde schreef:Ja, een makkelijke eter maakt het mij ook makkelijk. Snap dat je dan toch voor Smuldier kiest icm pronefra. Succes!

Dankjewel

Hallo,
Ik probeer ook wat op te letten wat voor voeding ik aan Ira geef.
Haar nierwaardes zijn ook niet zo fantastisch (maar nog niet slecht). We weten niet of dit door de cortisone of door de lupus komt.
Volgens de da mocht ik Ira alleen wit gevogelte geven dus geen eend of fazant. Alleen kip of kalkoen.
En ze zou ook vis mogen eten.
Het percentage eiwitten is niet zo erg van belang (aldus de da), maar wel van welk soort dier ze zijn (dus wit gevogelte en vis).
Ze krijgt nu dus kvv kip, kalkoen of vis en bijkomstig af en toe brokken.
Ik heb haar een tijdje burns gegeven, maar dat at ze niet zo graag. Daar zat het eiwitgehalte en de fosfor laag.
Nu krijgt ze real nature als ze geen kvv krijgt.

Mensen die meer weten over de soort eiwitten?

groetjes

en hoe weet ik dat die kwaliteit goed is?
(of is dat een rare vraag )

En juist omdat dat dus duurdere stukken vlees zijn, zitten die niet in de goedkoopste kvvs en brok. Brok bevat sowieso alleen al bewerkte (verwerkte) eiwitten en dat lijkt mij belastender voor de nieren.

dus als ik dan toch af en toe brok moet geven (vakantie ed) dan best zo laag mogelijk eiwitgehalte? (en ook fosfor)

Nee ik weet het helaas Inge, maar in de wat hoogwaardigere merken kvv zit vaak wel iets beter vlees dan enkel afvalvlees, dus al hoogwaardiger dan mindere kvv's. En ik geloof dat afkomst (en leven) van het dier dat in de kvv zit ook wel invloed heeft op wat voor vlees eraf komt.

Maar heeft het ook geen invloed op betere opneembaarheid en minder afvalstoffen? Qua allerlei troep dat ze die dieren te eten hebben gegeven?

Ik durf het niet, zelf samenstellen. De kans dat je fouten maakt is enorm, wmb is het hogere wiskunde.

Ik denk dat bij slechte eters / nierpatiënten afwisseling van belang is.

Dus van verschillende merken en typen speciaal dieetvoer in huis halen, en afwisselen.

Bij mijn -ernstige- nierpatiënt kat was dat het enige dat een beetje werkte om hem aan het eten te houden.

Bij ernstigere nierpatiënten is dat van enorm belang, ondat niet eten ervoor zorgt dat ze gaan afvallen. On feite dus hun eigen vet (in eerste instantie) en spieren (later) gaan gebruiken als energie-leverantie.
En net daar komen relatief veel afvalstoffen vrij.

Bij katten is het in ieder geval bekebd dat als ze niet meer eten, ze dáárdoor misselijk worden, en nog beroerder worden.

Althans dat is hoe ik het begrepen heb, toen Roy er nog was.

Afwisseling tussen goede nierdieten werkte het best.
Ik heb aan mijn dierenarts een lijstje merken gevraagd waar zij achter stonden (niet alleen wat ze zelf verkochten...) en daar heb ik het een hele poos nee gedaan.

Inge O schreef:

Hilde schreef:Ik durf het niet, zelf samenstellen. De kans dat je fouten maakt is enorm, wmb is het hogere wiskunde.

Zó 'enorm' dat mijn stokoude Attackje die wegens nierproblemen aan het eind van haar latijn was ondertussen al een half jaar vrolijk (ook letterlijk natuurlijk) verderdoet.

Dat je zelf nog gewoon durft te eten zeg - of eet je astronautenvoer?

Volgens mij werk jij via een schema, Inge, en hoef je weinig meer te rekenen en samenstellen. Ik durf het niet omdat ik écht zelf sleutelen gewoon niet kan. Ik werk wel met kvv en supplementen.

Zojuist Hill's k/d gehaald. Iarik eet het helaas niet.
Mogelijk komt het door het warme weer, de smuldier gaat er ook niet van harte in.

Ik ga het recept van Inge O maar eens maken deze week

Hoe lang kook je het hart en de eieren?

Inge O schreef:

EstherK schreef:Hoe lang kook je het hart en de eieren?

nul seconden

Dat dacht ik al

Bedankt

Hilde schreef:Ik zou oppassen met Smuldier als je de nieren wilt ontzien. Het is dan belangrijk om eiwitten en fosfor zo laag mogelijk te houden. Tenzij de eiwitten hoogwaardig zijn, dan kunnen de nieren dat ook aan. Kies voor gevogelte als eend en kalkoen en je fosforgehalte zit ook al weer lager meen ik. Smuldier is niet laag in fosfor en al helemaal niet hoogwaardig. Als je graag wil combineren met vlees zou ik eerder voor Carnibest eend of kalkoen gaan.

Beau staat ook op een dieet dat zijn nieren wat ontziet. En ik voer de diabetesversie (want rijstvrij) van Carnibest, vnl eend maar af en toe kalkoen.

In mijn zoektocht naar voeding ontdekte ik overigens ook dat Carnibest diabetes (ongeacht vleessoort) een hoger fosforpercentage (0,44%) heeft dan Smuldier (0,3%).
Geen idee of dit verschil groot is of klein maar ik meld het toch even voor de zekerheid.

Inge O schreef:

EstherK schreef: Ik ga het recept van Inge O maar eens maken deze week

Daar mag je ook rustig iets van afwijken hoor - ik weeg niks af - het belangrijkste is een lage hoeveelheid eiwit van heel goede kwaliteit, vet + koolhydraten (hoe dúrf ik dat laatste woord uit te spreken op een hf) als noodzakelijke energiebron en fosfaatbinders.

Weet jij waar je krijt kan kopen?
Bij de gezondheidswinkel hadden ze alleen potten met krijtpoeder. Is dat de juiste? En zo ja, hoeveel moet er dan op het voer?

Hills en royal canin hebben smaakgarantie trouwens. Heb ook wel eens een zak terug gebracht omdat mijn nierpatiëntje het niet at. (Royal canin toen)
Dus als je hond het niet eet dan heb je in ieder geval je geld terug

Inge O schreef:
Dat geef ik niet omdat ze al calcium binnenkrijgt via de fosfaatbinder maar ik neem aan dat je schoolbordkrijt wel ergens bij kinderspeelgoed of schoolbenodigdheden kan vinden?

Hier bv. : http://www.ottos.nl/schoolbordkrijt/

Kan je dat eten?

Feather__ schreef:Hills en royal canin hebben smaakgarantie trouwens. Heb ook wel eens een zak terug gebracht omdat mijn nierpatiëntje het niet at. (Royal canin toen)
Dus als je hond het niet eet dan heb je in ieder geval je geld terug

Dankje voor de tip

Rein bleek een verminderde nierfunctie te hebben vorig jaar april. Hij had als klachten, erg veel drinken en erg veel plassen.

Ik voer nu Bandit nierdieet, het nierdieet van Dogmeat samen met zelf samenstellen waarbij hij geen botten meer krijgt van grote dieren. Hij eet relatief veel pens, orgaanvlees (vooral hart), groenten, eieren en botten van gevogelte (parelhoen, eend, kwartel, kip) en konijn, ook krijgt ie regelmatig wat brood en/of rijst.

Het verschil was er eigenlijk onmiddellijk, klachten waren over en hij huppelt hier vrolijk voort (nu 12,5 jaar).

Toen ik een week met vakantie was waar zelf samenstellen niet handig was heb ik nierdieetbrokken van de dierenarts meegenomen (weet zo niet welke) en na een paar dagen vond ik al dat ie weer beduidend meer ging drinken en plassen, dat heeft bij thuiskomst (waar ik weer op normaal regime ging) nog een kleine week voortgeduurd en daarna was ie weer klachtenvrij.