Pagina 1 van 2

Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 14:05
door sirene
De laatste jaren heb ik al zo vaak gehoord dat mensen de ziekte van Lyme hebben opgelopen. En van wat ik hoor is het echt een vervelende onvoorspelbare rot aandoening. Met vaak ook nog een lang voortraject voordat er ontdekt wordt dat het om Lyme gaat.
Ik heb zelf nog nooit een tekenbeet gehad dat ik weet en mijn honden hebben er heel zelden één dus ik krijg nog altijd de kriebels bij verhalen over 20 teken op een hond of een mens met één tekenbeet.
Op dit forum lees ik vaak dat mensen elke wandeling teken van hun honden afplukken en ik heb ook wel mensen gehoord die zeiden regelmatig zelf een tekenbeet te hebben.
Wat ik me nu afvraag. Wat doen jullie als je zelf een tekenbeet oploopt? Laat je die teek onderzoeken? Hou je de plek alleen maar in de gaten of ga je meteen naar de ha voor een ab kuur? Ik hoorde dus op mijn werk van een (stadse) collega dat haar zoon na een schoolexcursie een teek had die ze pas na een dag had ontdekt en dat ze een ab kuur heeft gekregen (geëist) van de ha. De teek is wel onderzocht en bleek Borrelia te dragen maar ha gaf aan dat het niet gebruikelijk en wenselijk is ab te geven. Adviseur RIVM en nog iemand gaven wel aan dat zij ab zouden geven.
Zijn er hier mensen die regelmatig zelf tekenbeten hebben? En doe je daar wat mee? (wat?

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 14:13
door LongFields
Ik ben gelukkig al heel lang niet meer gebeten door een teek, maar ik moet zeggen dat ik ook nooit met een korte broek aan door hoog gras loop. Ook op de hei heb ik altijd een lange broek aan, aangezien ik daar vaak over smalle heidepaadjes loop waar het aan de honden te zien stikt van de teken.
Als ik wel gebeten zou worden zou ik de plek goed in de gaten houden, en zodra ik een kring zie of de beetplek onrustig wordt zou ik gelijk met mijn huisarts bellen voor advies.
De ziekte van Lyme is geen pretje om te hebben, als mens niet en voor een hond net zo min.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 14:15
door sirene
Ja, dat van die kring heb ik ook altijd geleerd. Maar 2 mensen die ik goed ken met ziekte van Lyme hebben dus allebei nooit zo'n kring gezien. Dus is zo'n kring wel echt betrouwbaar?

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 14:21
door Fotogravinnetje
Zo'n kring schijnt maar in ongeveer de helft van de gevallen zichtbaar te zijn. Kring = besmetting. Maar het omgekeerde is niet altijd het geval.
Ik heb een keer een beet gehad die enorm ging jeuken. Teek zat er maximaal een uur of 10 (niets voor het slapen gaan, bij wakker worden enorme jeuk op m'n been bij m'n knie waar de teek zat. Teek meteen verwijderd), maar toch ermee naar een huisarts gegaan. Niet m'n eigen huisarts, want ik zat in Hoensbroek, niet in Krimpen. Toen is besloten dat de kans op een besmetting, zelfs als de teek besmet was, zo klein was dat ik niet preventief antibiotica kreeg. Tot nog toe lijkt dat een terechte beslissing geweest te zijn

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 14:23
door fenneke
Ik ben ook een van degenen die elke wandeling heel veel teken van buster afplukt
Soms ben ik er echt moedeloos van :ugh:

Vorig jaar waren we een paar dagen op Ameland bij onze kinderen en kleinkinderen toen mij een rare plek -- wel 12 cm rond --opviel bij mijn kleinzoon.
Maar het was niet iets wat ik herkende als een tekenbeet , het zag er heel anders uit .
Maar stom genoeg niet op de foto gezet wat ik wel wilde maar er niet van kwam.

Op mijn aandringen zijn ze toch daar naar de ha geweest en bleek het wel een tekenbeet te zijn.
Hij was toen 5 jaar oud en kreeg een 3 weken duren flinke antibiotica kuur .

Ik zelf had later thuis ook een teek vast zitten , nog een kleine.
Ik heb het genoteerd voor mijzelf en en foto gemaakt
Daarna heb ik de huisarts --assistent-- gebeld en het gemeld.
Ik hoefde er verder niets mee , geen ab oid dus.

Nu had ik laatst een exceemachtige plek op dezelfde plaats omdat ik toen ook toevallig net naar de ha moest heb ik hem daar even naar laten kijken .
Hij vroeg wel,of ik toen ab had gehad maar had geen idee of dit nog iets kon zijn.
Ik ook niet :mrgreen: en nu is het ook weer weg

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 14:34
door bellabeest
slechts 30% van mensen die besmet raken met lyme krijgt een rode kring.
het beleid in nederland mbt de ziekte van lyme is bagger slecht heb ik ervaren.

zo beweren ze dat als je na een teken die langer dan 24 uur gezeten heeft met een 1malige dosis ab veilig ben en geen lyme kan krijgen. helaas niks van waar.

mocht je het geluk hebben een rode kring te krijgen kunnen ze er niet omheen en zal je ab krijgen, helaas wel maar voor 10 dagen, wat dus niks doet, want de bacterie moet aangepakt worden tijdens de celdeling deze vind pas na 4 tot 6 weken plaats, het beste zou dus zijn om 6 weken ab te krijgen, dat krijg je in nederland amper voor elkaar. want richtlijn dit richtlijn zus.

ik zelf heb dus helaas een week of 5 geleden een besmette teek gehad en het geluk van een rode kring. gelukkig ben ik mondig genoeg en heb ik wel de lange kuur kunnen krijgen.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 14:37
door S@ndr@
wat ik ervan gehoord heb, is het ook mogelijk om via muggen besmet te raken met lyme...... die rotdingen kunnen het ook overdragen en zijn muggen positief getest. Ik zie het somber in voor de toekomst als het lyme beleid niet gaat veranderen...

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 14:40
door pioenroos
Mijn moeder heeft de ziekte van Lyme (gehad). Meer dan 10 jaar ongediagnosticeerd want a-typisch en zelf dacht ze eerst heel lang dat ze kennelijk een zware overgang had. Ze heeft nooit een kring gehad.
Ze heeft een aantal loeizware antibiotica kuren gehad en de bacterie zou weg moeten zijn. Ze is ook een stuk beter nu maar zeker niet klachtenvrij. Sowieso heeft ze blijvende neurologische schade.

Ikzelf heb 2 weken geleden te horen gekregen dat ik ook een tekenziekte blijk te hebben. Ik ben inmiddels al 15 jaar 'onverklaarbaar' ziek. De bacteriën die ik heb komen overigens niet voor in Europa maar alleen in de VS. Een regio waar ik 16 jaar geleden een jaar gewoond heb.

Op dit moment niet echt relevant voor mij :wink: maar als ik een teek heb die vastzit in mijn huid zou ik altijd binnen 12 uur antibiotica willen hebben. Dat is inderdaad niet de richtlijn in Nederland maar ik heb van specialisten gehoord dat het toch echt wel verstandig is. Als je er snel bij bent (binnen die 12 uur dus) volstaat een paar pilletjes doxycycline. De bacteriën zitten dan alleen nog in het bloed en is zo dood.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 14:44
door bellabeest
S@ndr@ schreef:wat ik ervan gehoord heb, is het ook mogelijk om via muggen besmet te raken met lyme...... die rotdingen kunnen het ook overdragen en zijn muggen positief getest. Ik zie het somber in voor de toekomst als het lyme beleid niet gaat veranderen...
er is nog niet aangetoond dat ze het overdragen enkel dat ze het zelf dragen

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 14:47
door S@ndr@
bellabeest schreef:
S@ndr@ schreef:wat ik ervan gehoord heb, is het ook mogelijk om via muggen besmet te raken met lyme...... die rotdingen kunnen het ook overdragen en zijn muggen positief getest. Ik zie het somber in voor de toekomst als het lyme beleid niet gaat veranderen...
er is nog niet aangetoond dat ze het overdragen enkel dat ze het zelf dragen
Als we de uitkomst van dit onderzoek moeten geloven is het heel goed mogelijk om de ziekte van Lyme te krijgen door een muggenbeet. Alhoewel besmetting op de mens nog niet wetenschappelijk is aangetoond. ...... maar ze kunnen überhaupt een besmetting al nauwelijks aantonen.... ik mag hopen dat dit niet waar gaat zijn

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 15:07
door samantha!
Mijn honden hebben maar zeer zelden een teek omdat ze een band dragen en als ik ga trainen/jagen in hoog gras spray ik ze ook nog in.
Zelf ben ik echter wel regelmatig de pineut...
Vorig jaar heb ik er 6 gehad en dit jaar al 8 :ugh: ik hou de plekken wel in de gaten maar verder nog nooit iets mee gedaan.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 15:15
door Brindlecardi
Ik snap wel dat HA 's terughoudend zijn met AB, en zeker een kuur van 6 weken.
Het is een enorme aanslag op je lijf, en werkt resistentie in de hand. Om zoiets preventief te doen is niet zo maar wat.
Ik heb zelf ooit 1x een teek vast gehad. Ik heb daar geen kring van gehad en destijds zei men dan dat je je geen zorgen hoeft te maken over een infectie.
Een aantal familieleden idem.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 15:19
door bellabeest
Apple schreef:Ik snap wel dat HA 's terughoudend zijn met AB, en zeker een kuur van 6 weken.
Het is een enorme aanslag op je lijf, en werkt resistentie in de hand. Om zoiets preventief te doen is niet zo maar wat.
Ik heb zelf ooit 1x een teek vast gehad. Ik heb daar geen kring van gehad en destijds zei men dan dat je je geen zorgen hoeft te maken over een infectie.
Een aantal familieleden idem.

er is dus onderzoek gedaan in het buitenland, en daar is dus bewezen dat een kortere kuur niet werkt, en dus juist resistentie in de hand werk doordat het de bacterie niet dood. een kring zegt helaas helemaal niks meer want zoals gezegd slecht 30 % krijgt zo'n kring.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 15:24
door pioenroos
Apple schreef:Ik snap wel dat HA 's terughoudend zijn met AB, en zeker een kuur van 6 weken.
Het is een enorme aanslag op je lijf, en werkt resistentie in de hand. Om zoiets preventief te doen is niet zo maar wat.
Ik heb zelf ooit 1x een teek vast gehad. Ik heb daar geen kring van gehad en destijds zei men dan dat je je geen zorgen hoeft te maken over een infectie.
Een aantal familieleden idem.
Een kuur van 6 weken is ook niet nodig, mits je dus binnen 12 uur na bijten start. En het probleem is dus juist dat een rode kring heel vaak niet aanwezig is terwijl de persoon tóch ziek wordt.
Ik ben het met je eens dat terughoudendheid bij het geven van antibiotica zeer gewenst is. De gevolgen van Lyme zijn alleen te groot vind ik. Zolang er geen vaccinaties, deugdelijke/snelle testen om besmetting aan te tonen of een effectievere behandeling als je langer besmet bent is, moet het maar zo.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 15:27
door sirene
Bedankt allemaal voor het delen van de ervaringen en meningen. Ik vroeg me echt al een hele tijd af hoe anderen hier mee omgaan.
samantha! schreef:Mijn honden hebben maar zeer zelden een teek omdat ze een band dragen en als ik ga trainen/jagen in hoog gras spray ik ze ook nog in.
Zelf ben ik echter wel regelmatig de pineut...
Vorig jaar heb ik er 6 gehad en dit jaar al 8 :ugh: ik hou de plekken wel in de gaten maar verder nog nooit iets mee gedaan.
Oh gedver :ugh: ik moet er niet aan denken! Maar in zo'n situatie kun je dus echt niet zeggen "ik neem een paar dagen ab" en dan gaan we weer vrolijk verder. Sowieso mag ik hopen dat een beetje ha daar niet aan meewerkt ivm resistentie.
Maar aan de andere kant zou ik het dus voor mezelf wel een veilig idee vinden mocht ik een keer een vastzittende teek hebben om wel een ab kuurtje te krijgen. Terwijl dat dus hoogst ws helemaal nergens voor nodig is. Het is in dit geval ook maar echt wat je gewend bent.

Zouden teken net als muggen ook een voorkeur hebben voor bepaalde mensen? Ik word dus ook zelden door muggen geprikt. Die lusten mij niet ofzo. Terwijl mijn vader op vakantie helemaal lek geprikt wordt heb ik nergens last van. Ik ga dus ook nooit op muggenjacht in de slaapkamer want behalve dat irritante gezoem heb ik nergens last van. Muggen schijnen te reageren op de geur van melkzuur terwijl teken reageren op boterzuur. Tenminste, dat heb ik geleerd maar ik lees nu op het net dat ook zij ook reageren op melkzuur (en boterzuur). Mensen die snel/veel zweten zouden dan misschien eerder teken oplopen.
Ik las net ook ergens dat muggen idd een voorkeur hebben voor een bepaalde samenstelling van je bloed. Bv een hoog cholesterol.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 15:31
door sirene
pioenroos schreef:
Apple schreef:Ik snap wel dat HA 's terughoudend zijn met AB, en zeker een kuur van 6 weken.
Het is een enorme aanslag op je lijf, en werkt resistentie in de hand. Om zoiets preventief te doen is niet zo maar wat.
Ik heb zelf ooit 1x een teek vast gehad. Ik heb daar geen kring van gehad en destijds zei men dan dat je je geen zorgen hoeft te maken over een infectie.
Een aantal familieleden idem.
Een kuur van 6 weken is ook niet nodig, mits je dus binnen 12 uur na bijten start. En het probleem is dus juist dat een rode kring heel vaak niet aanwezig is terwijl de persoon tóch ziek wordt.
Ik ben het met je eens dat terughoudendheid bij het geven van antibiotica zeer gewenst is. De gevolgen van Lyme zijn alleen te groot vind ik. Zolang er geen vaccinaties, deugdelijke/snelle testen om besmetting aan te tonen of een effectievere behandeling als je langer besmet bent is, moet het maar zo.
Bij mensen die elk jaar meerdere tekenbeten oplopen kun je toch echt niet preventief ab gaan geven?
Het gevaar van resistentie is dan veel groter dan die op ziekte van Lyme. Als ab straks niet meer werkt zijn we echt nog veel verder van huis.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 15:38
door Brindlecardi
sirene schreef:
pioenroos schreef:
Apple schreef:Ik snap wel dat HA 's terughoudend zijn met AB, en zeker een kuur van 6 weken.
Het is een enorme aanslag op je lijf, en werkt resistentie in de hand. Om zoiets preventief te doen is niet zo maar wat.
Ik heb zelf ooit 1x een teek vast gehad. Ik heb daar geen kring van gehad en destijds zei men dan dat je je geen zorgen hoeft te maken over een infectie.
Een aantal familieleden idem.
Een kuur van 6 weken is ook niet nodig, mits je dus binnen 12 uur na bijten start. En het probleem is dus juist dat een rode kring heel vaak niet aanwezig is terwijl de persoon tóch ziek wordt.
Ik ben het met je eens dat terughoudendheid bij het geven van antibiotica zeer gewenst is. De gevolgen van Lyme zijn alleen te groot vind ik. Zolang er geen vaccinaties, deugdelijke/snelle testen om besmetting aan te tonen of een effectievere behandeling als je langer besmet bent is, moet het maar zo.
Bij mensen die elk jaar meerdere tekenbeten oplopen kun je toch echt niet preventief ab gaan geven?
Het gevaar van resistentie is dan veel groter dan die op ziekte van Lyme. Als ab straks niet meer werkt zijn we echt nog veel verder van huis.
Dat lijkt mij dus ook.
De kans op een besmetting schijnt maar zo'n 1% tot 3% te zijn.
Nou zullen die gegevens misschien niet geheel juist zijn, er zijn genoeg mensen die geen klachten schijnen te hebben ondanks dat er wel een infectie heeft plaatsgevonden.
Maar om iedereen die een keer door een teek gebeten wordt dan te behandelen met 6 weken AB...dat lijkt me heel erg onwenselijk.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 15:45
door pioenroos
sirene schreef: Bij mensen die elk jaar meerdere tekenbeten oplopen kun je toch echt niet preventief ab gaan geven?
Het gevaar van resistentie is dan veel groter dan die op ziekte van Lyme. Als ab straks niet meer werkt zijn we echt nog veel verder van huis.
Natuurlijk moet je vooral inzetten op preventie als je kennelijk zo'n risico loopt op gebeten worden: Aangepaste kleding en regelmatig sprayen met Deet of ander effectief spul als je buiten bent. En er moet meer onderzoek komen naar betere en snellere diagnostiek en behandeling.
Maar tot die tijd raad ik iedereen aan antibiotica te slikken na een tekenbeet. Wellicht is mijn beeld vertekend door persoonlijke ervaring. Maar ikzelf (en mijn moeder) ben dus al 15 jaar ziek en kan niet meer werken of überhaupt een fijn actief leven leiden. Dat wens ik niemand toe :19: Ik denk dat inzetten op minder antibiotica bij simpele griep of verkoudheid of in de vleesindustrie heel wat meer zoden aan de dijk zou zetten dan het voorkomen dat mensen levenslang ziek (en arbeidsongeschikt) worden na een tekenbeet.
Nu heb ik een zeldzame tekenziekte maar Lyme is echt niet zo vreselijk zeldzaam maar vooral ondergediagnosticeerd.

Edit: zover ik begrepen heb van een specialist volstaat 1 tot 3 dagen antibiotica mits je binnen 12-24 uur start nadat de teek gebeten heeft. 6 weken (minimaal dus want de bacterie gaat zich innestelen na 24 uur) gaat juist over al ontstane infecties.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 16:00
door Brindlecardi
pioenroos schreef:
sirene schreef: Bij mensen die elk jaar meerdere tekenbeten oplopen kun je toch echt niet preventief ab gaan geven?
Het gevaar van resistentie is dan veel groter dan die op ziekte van Lyme. Als ab straks niet meer werkt zijn we echt nog veel verder van huis.
Natuurlijk moet je vooral inzetten op preventie als je kennelijk zo'n risico loopt op gebeten worden: Aangepaste kleding en regelmatig sprayen met Deet of ander effectief spul als je buiten bent. En er moet meer onderzoek komen naar betere en snellere diagnostiek en behandeling.
Maar tot die tijd raad ik iedereen aan antibiotica te slikken na een tekenbeet. Wellicht is mijn beeld vertekend door persoonlijke ervaring. Maar ikzelf (en mijn moeder) ben dus al 15 jaar ziek en kan niet meer werken of überhaupt een fijn actief leven leiden. Dat wens ik niemand toe :19: Ik denk dat inzetten op minder antibiotica bij simpele griep of verkoudheid of in de vleesindustrie heel wat meer zoden aan de dijk zou zetten dan het voorkomen dat mensen levenslang ziek (en arbeidsongeschikt) worden na een tekenbeet.
Nu heb ik een zeldzame tekenziekte maar Lyme is echt niet zo vreselijk zeldzaam maar vooral ondergediagnosticeerd.

Edit: zover ik begrepen heb van een specialist volstaat 1 tot 3 dagen antibiotica mits je binnen 12-24 uur start nadat de teek gebeten heeft. 6 weken (minimaal dus want de bacterie gaat zich innestelen na 24 uur) gaat juist over al ontstane infecties.
Een beetje normale HA zal natuurlijk geen AB geven bij griep of verkoudheid :mrgreen:
Maar hoe zeker weet je eigenlijk of alle klachten wel te herleiden zijn tot Lyme of een andere tekenziekte, met de huidige manier van testen? Het blijft toch relatief vaag.

Hoe dan ook is terughoudendheid denk ik nog steeds gepast, en het zou heel mooi zijn al de mogelijkheid om een besmetting vast te stellen verbeterd. Dat zou een grote stap voorwaarts zijn :ok:
Ik heb dit jaar trouwens ook al wel een record aan teken gezien. Het lijkt toch wel enigszins in verband te staan met de zachte winters van de afgelopen jaren.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 16:12
door gonnie
Een paar jaar terug had ik er een in mijn knieholte, die heb ik zelf verwijderd en de datum genoteerd.
Toen had ik een lange broek aan, we waren net een nacht in Oostenrijk, denk dat ik die in Duitsland op heb gelopen toen ik de honden onderweg uitliet.

Anderhalve week geleden had ik er weer een en die zag mijn kleindochter zitten. De dag daarvoor had ik in mijn korte broek door hoog gras gelopen.
Ik heb hem er op gevoel uit gehaald want zag hem zelf niet zitten, de kop bleef achter, alleen wist ik dat op dat moment niet.
Toen mijn schoondochter thuis kwam vroeg ik of zij even wilde kijken naar de tekenbeet, en toen zei ze dat hij erg rood was en de kop er nog in zat.
Moest van haar gelijk de dokter bellen, kon gelijk langs komen en de dokter heeft de kop toen verwijderd wat eerst ook niet zo makkelijk ging, hij pakte iets anders om hem eruit te halen en ik weet niet wat hij deed maar het was wel even gevoelig. Hij zei dat er nu wel bloed bij te pas was gekomen.
En heb twee tabletten antibiotica gekregen die ik in een keer in moest nemen.

Ik kreeg antibiotica omdat hij er waarschijnlijk langer dan 24 uur in had gezeten. De dokter zei dat hij liever even de regels voor tekenbeten wilde volgen.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 16:31
door Demi
Ik heb lyme, fase 3 chronisch dus. Ergens 5 tot 7 jaar geleden heb ik dit opgelopen. Ik ben, voor zover ik weet, echt nog nooit gebeten door een teek. Maar op een andere manier kan ik niet besmet geraakt zijn zegt mijn specialist, dus ik heb het blijkbaar niet gemerkt.

Ik had het laatste jaar veel zeer vage klachten. Deze klachten werden steeds iets erger. Ik ben meerdere keren getest op lyme, maar uit de test kwam steeds negatief. Totdat ze het opgestuurd hebben naar Duitsland en jawel, positief.

Ik heb een tijd als doktersassistente gewerkt en in onze praktijk was het standaard een AB kuur meegeven aan mensen die een beet hadden van een teek.
Die praktijk vond dat voorkomen beter was dan genezen. Ze waren zich er zeer van bewust dat een AB kuur normaal niet zo snel gegeven zou worden, maar met een teek dus wel.

Ik snap nu dus ook waarom. Lyme hebben, welke fase dan ook, is echt een hel soms. Ik kan wel alle kwalen etc opnoemen, maar het zijn er zoveel..

Wat ik 1 van de meest vervelende dingen vind is dat mijn zicht enorm achteruit gegaan is en daardoor ben ik zeer regelmatig ook duizelig en door de duizeligheid val ik ook zeer regelmatig.

De honden hebben overigens echt nooit teken (gelukkig!).

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 16:32
door pioenroos
Apple schreef: Hoe dan ook is terughoudendheid denk ik nog steeds gepast, en het zou heel mooi zijn al de mogelijkheid om een besmetting vast te stellen verbeterd. Dat zou een grote stap voorwaarts zijn :ok:
Ik heb dit jaar trouwens ook al wel een record aan teken gezien. Het lijkt toch wel enigszins in verband te staan met de zachte winters van de afgelopen jaren.
Waarom 'hoe dan ook'?
En nee, het is niet vaag. Nederlandse richtlijnen maken het vaag. En er zijn ook betere testen maar die zijn nog duur en niet gebruikelijk in Nederland.
Strenge winters hebben trouwens niet veel met de hoeveelheid teken te maken. Alleen dat je over een langere periode risico loopt om gebeten te worden omat je langer actief zijn. In Scandinavië en de Ardennen stikt het ook van de teken en daar is het echt wel kouder.

@ Kruimel53: Het is natuurlijk helemaal niet gezegd dat je Lyme hebt hoor. Maar als er geen andere oorzaak voor 'je vage' klachten is te vinden, zou ik er toch eens nader naar laten kijken. Zeker omdat je dus kennelijk wel anti-stoffen in je bloed hebt.
Er zijn ook co-infecties die je kan krijgen door een tekenbeet die anders behandeld moeten worden. Babesia bijvoorbeeld. En zoals bellabeest al zegt, bij een chronische infectie is 4 weken antibiotica te kort. Er zijn dus ook andere -meer betrouwbaar- testen. Uitgebreider bloedonderzoek, klinisch onderzoek door een ervaren arts en/of een ruggenmergpunctie. Daarnaast is (blijvende) restschade helaas ook veel voorkomend, ook dus als de bacterie inderdaad niet meer actief is.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 16:51
door pioenroos
Kruimel53 schreef: Er is ook naar andere zaken gekeken, uitgebreid zelfs. Uit de titer bleek dat de infectie op dat moment actief was en ik had dus moeten reageren op de AB, ook als die 4 weken niet voldoende zou zijn (wat zeer de vraag is). Dat was niet het geval, ik merkte geen enkel verschil. En ik vond destijds een onderzoek waaruit bleek dat heel veel mensen antistoffen hebben zonder ooit ziekteverschijnselen te hebben gehad.
Ik ben geen arts en ik ken jou niet :wink: Maar dit is dus precies waarom Lyme die langer aanwezig is zo'n probleem kan zijn. Er is geen standaard behandeling die altijd werkt. Er is daadwerkelijk een actieve infectie vastgesteld bij jou maar de behandeling heeft niet gewerkt want je hebt nog steeds (dezelfde?) klachten.
Er zijn dan inderdaad (in Nederland) artsen die dan zeggen dat Lyme het probleem niet kan zijn (geweest) want er is behandeld.
Maar wat is het dan wel? Ik persoonlijk ga mee met artsen zie zeggen dat de behandeling dan kennelijk (nog) niet goed was. Er is gewoonweg nog niet voldoende onderzoek/bewijs wat een effectieve behandeling is.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 17:42
door pioenroos
Kruimel53 schreef:Er bestaan echt aandoeningen die niks met Lyme te maken hebben.
Ben ik helemaal met je eens, niks zo irritant als mensen die zich blindstaren en in alles een aandoening zien :wink: Daarom begon ik ook met:
pioenroos schreef:@ Kruimel53: Het is natuurlijk helemaal niet gezegd dat je Lyme hebt hoor.
Ik meende te begrijpen dat je aangaf dat je juist wél klachten hebt die passen bij Lyme, in combinatie met een positieve test. Jouw conclusie dat je een tekenbeet kan uitsluiten als oorzaak van lichamelijke klachten omdat er na 4 weken antibiotica geen verbetering is, deel ik niet. Dat is het enige punt wat ik wilde maken. Ik heb te veel ellende gehoord en gezien van niet (tijdig) erkende borellia infectie of andere aandoeningen die zich niet aan de erkende richtlijnen houden. Op de site van de Lyme vereniging kan je meer lezen over specifiek Lyme onderzoek.
Maar daarmee zeg ik natuurlijk niet dat het absoluut wél de oorzaak moet zijn in jouw geval :19: Ik wilde het als alternatief geven in dit topic over Lyme, meer niet.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 17:51
door Chihuahua-paws
De ziekte van Lyme is echt een rot ziekte.
Wordt soms pas na jaren ontdekt en vaak nadat er eerst een andere prognose is gesteld er zijn mensen die te horen krijgen dat ze ALSS, Ms pfeifer hebben en worden daar voor behandeld. Het lyme virus kan andere aandoeningen en virussen imiteren en kan echt schade aanbrengen aan je lichaam. Het kan ook in sluimerstand aanwezig zijn en pas na jaren op komen.

De kring komt niet altijd voor, wel weet ik dat als ik bepaalde klachten heb die in de buurt komen bij ms of pfeifer of als ik te horen krijg dat ik een vitamine b12 tekort heb dat ik me laat testen op lyme zijn'' heb wel eens teken gehad in het verleden en nooit de teek laten testen.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 17:53
door Maeve
Ik heb zo ook als kind eens een teek gehad, tussen m'n schouderbladen dus niet zichtbaar wat het was en toen had ik het al kapot gekrabd :schrik: Inmiddels heb ik wel alle symptomen van Lyme sinds een jaar of 5, zeker 15 jaar na die tekenbeet dus maar ik heb het wel laten onderzoeken. Eerst via de HA, maar de normale lyme test kent wat haken en ogen en is echt maar heel beperkt betrouwbaar. Sowieso is die niet zinvol voor besmettingen ouder dan een maand of 3, dus achteraf gezien was die test onzin, maar die was tweemaal negatief. Onlangs heb ik het uitgebreid laten onderzoeken via een lyme specialist en daar kwamen 12(!) negatieve uitslagen uit, dus inmiddels ben ik wel overtuigd dat het geen lyme is :mrgreen: Maar ik ben er wel erg voorzichtig mee geworden. Probeer m'n huid toch altijd zoveel mogelijk te bedekken als ik het bos in ga en mocht ik een tekenbeet hebben stuurde ik de teek ook op voor controle. Een AB kuur eisen lijkt me geen overbodige luxe, al denken instanties daar nogal anders over. Ik weet dat er enorm veel discussie over is, voornamelijk omdat de instanties de ernst van de ziekte nog onderschatten en menen dat je er op tijd bij bent als je, na tot uiting komen van de symptomen, een kuurtje van 3 weken toedient. De praktijk wijst vaak toch anders uit :ugh:

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 17:57
door Chihuahua-paws
O ja ik heb ook vage klachten. Deze heb ik overgehouden na de Q koorts die ik gehad heb.
Inmiddels 7 jaar geleden, na die tijd zijn er wat klachten bij gekomen.

één van de klachten is krampen in mijn handen en benen.
Maar ook een zenuwtrek in mijn oog.
Blijvende terug keer van gordelroos wat echt verschrikkelijk is. Ook ik ben al eens op Lyme getest maar de test was negatief, ms was ook negatief dus eigenlijk positief. Bloed testen waren altijd goed maar toch klopt het niet. Maar hou het maar op dat ik het heb overgehouden na die ziekte toen.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 18:15
door *Wolf*
Je kunt toch zelf de teek testen als je gebeten bent: http://stopdeteek.nl/teken-testen/

Op basis daarvan heb je tenminste al de zekerheid of je risico loopt of niet.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 18:29
door Chihuahua-paws
Je kunt ze ook brengen naar de huisarts dan worden ze in een lab getest, Ik denk dat dat betrouwbaarder is.

Re: Ziekte van Lyme (mensen)

Geplaatst: 20 jun 2016 19:00
door *Wolf*
toots schreef:Je kunt ze ook brengen naar de huisarts dan worden ze in een lab getest, Ik denk dat dat betrouwbaarder is.
Oké, dat kan ik me voorstellen. Maar daar zal wel wat tijd overheen gaan, en dat heb je juist niet als je een teek op jezelf vindt...