Het HondenForum

Van 1 pup van Bizet titer laten meten op 7 weken. Uitslag: voldoende bescherming tegen hepatitis, distemper & parvo.
Parvo snap ik. Bizet is daar in haar babytijd 3 keer voor gevaccineerd. Distemper & hepatitis is Bizet nooit voor gevaccineerd.
Mooi dat pups daartegen toch weerstand hebben meegekregen

Klinkt goed maar kan het niet zo zijn dat de pup(s) nu nog een hele goede maternale bescherming hebben, dus heel veel antistoffen in het algemeen, waardoor ze zo'n goede titer hadden maar dat dit de komende weken heel snel af zal nemen? En dat ze dan bv alleen die bescherming tegen Parvo behouden omdat de moeder dit aan ze heeft gegeven?
Ook de entingen voor de 12 wkn worden alleen maar gedaan voor de zekerheid, voor het geval die maternale bescherming dan al weg is (of er nooit is geweest). Daarom moeten al die entingen herhaald worden en de (meeste) entingen na de 12 wkn niet. Ik ben benieuwd wat er uit zou komen als je deze test met 15 wkn herhaald.

sirene schreef:Klinkt goed maar kan het niet zo zijn dat de pup(s) nu nog een hele goede maternale bescherming hebben, dus heel veel antistoffen in het algemeen, waardoor ze zo'n goede titer hadden maar dat dit de komende weken heel snel af zal nemen? En dat ze dan bv alleen die bescherming tegen Parvo behouden omdat de moeder dit aan ze heeft gegeven?
Ook de entingen voor de 12 wkn worden alleen maar gedaan voor de zekerheid, voor het geval die maternale dan al weg is (of er nooit is geweest). Daarom moeten al die entingen herhaald worden en de (meeste) entingen na de 12 wkn niet. Ik ben benieuwd wat er uit zou komen als je deze test met 15 wkn herhaald.

Ga het zeker herhalen, ben ook benieuwd!

Om antilichamen te hebben daar tegen zou ze toch echt in aanraking moeten zijn geweest met distemper en hepatitis (veldinfectie of vaccinatie) of inderdaad maternale immuniteit, dus wel vreemd. Ben inderdaad benieuwd of het bij de herhaling nog steeds zo is.... Dus stipje in dit topic

distemper en hepatitis zitten de "cocktailenting" DHPPI (Distemper, hepatitis, parvo en influenza)

ellen

Wat raar. Als moeders en pup nooit ingeënt zijn én nooit in aanraking zijn geweest met ziektekiemen heb ik hierdoor eerlijk gezegd minder vertrouwen in die titertests

Je kan toch gewoonweg geen antistoffen hebben voor iets waar je nooit mee in aanraking bent gekomen?

ellen en de birmanen schreef:distemper en hepatitis zitten de "cocktailenting" DHPPI (Distemper, hepatitis, parvo en influenza)

ellen

De pup en moeder zijn dus niet geënt.

pioenroos schreef:Wat raar. Als moeders en pup nooit ingeënt zijn én nooit in aanraking zijn geweest met ziektekiemen heb ik hierdoor eerlijk gezegd minder vertrouwen in die titertests

Je kan toch gewoonweg geen antistoffen hebben voor iets waar je nooit mee in aanraking bent gekomen?

Dit was niet gewoon "zo'n kleurenstripje" maar echt een antistoffentest bij een lab.
Ik ben erg benieuwd naar volgende uitslagen!

sirene schreef:

pioenroos schreef:Wat raar. Als moeders en pup nooit ingeënt zijn én nooit in aanraking zijn geweest met ziektekiemen heb ik hierdoor eerlijk gezegd minder vertrouwen in die titertests

Je kan toch gewoonweg geen antistoffen hebben voor iets waar je nooit mee in aanraking bent gekomen?

Dit was niet gewoon "zo'n kleurenstripje" maar echt een antistoffentest bij een lab.
Ik ben erg benieuwd naar volgende uitslagen!

Ok, je mag inderdaad toch wel verwachten dat een laboratorium betrouwbaar test.

pioenroos schreef:heb ik hierdoor eerlijk gezegd minder vertrouwen in die titertests

Heb ik dus ook wel...

ellen en de birmanen schreef:distemper en hepatitis zitten de "cocktailenting" DHPPI (Distemper, hepatitis, parvo en influenza)

ellen

Dat weet ik... die heeft mams nooit gehad. Mams heeft alleen parvo-c gehad als pup. 3 keer voor de zekerheid

pioenroos schreef: Ok, je mag inderdaad toch wel verwachten dat een laboratorium betrouwbaar test.

Daar ga ik wel van uit. Er is specifiek gezocht naar hepatitis, parvo & distemper.

pioenroos schreef:Wat raar. Als moeders en pup nooit ingeënt zijn én nooit in aanraking zijn geweest met ziektekiemen heb ik hierdoor eerlijk gezegd minder vertrouwen in die titertests

Je kan toch gewoonweg geen antistoffen hebben voor iets waar je nooit mee in aanraking bent gekomen?

Waar staat dat moeders nooit in aanraking is geweest met ziektekiemen? Dat weet je niet hè? Ze loopt meestal los te scharrelen..

Badu schreef:
Waar staat dat moeders nooit in aanraking is geweest met ziektekiemen? Dat weet je niet hè? Ze loopt meestal los te scharrelen..

Maar hondenziekte komt hier amper voor en er is sprake om de hepaptitis zelfs uit de core vaccinaties te halen ivm 'uitgestorven'. De kans op veldvirussen lijkt me klein.

Hierbij staat ook mijn stip Wanneer ga je weer testen?

Rosita Compagner schreef:

Badu schreef:
Waar staat dat moeders nooit in aanraking is geweest met ziektekiemen? Dat weet je niet hè? Ze loopt meestal los te scharrelen..

Maar hondenziekte komt hier amper voor en er is sprake om de hepaptitis zelfs uit de core vaccinaties te halen ivm 'uitgestorven'. De kans op veldvirussen lijkt me klein.

Hierbij staat ook mijn stip Wanneer ga je weer testen?

Met wat jij schetst heb ik ook besloten Bizet niet te vaccineren tegen hepatitis & distemper. Bijzonder dat het dan toch terug gevonden is in titer. Van oma nog? Zij heeft ze wel gehad.
Met 12 weken nogmaals testen is het plan.

Wat waren de titerwaardes, als ik vragen mag? Hepatitis kan ik niet verklaren, distemper zou misschien kunnen als mams contact heeft gehad met mazelen? Is namelijk een vergelijkbaar soort virus, dus misschien is er sprake van (enige) kruis-inmuniteit waardoor positief getiterd wordt op distemper. Ze kunnen onmogelijk maternale antilichamen via de oma gekregen hebben.

CKS schreef:Wat waren de titerwaardes, als ik vragen mag? Hepatitis kan ik niet verklaren, distemper zou misschien kunnen als mams contact heeft gehad met mazelen? Is namelijk een vergelijkbaar soort virus, dus misschien is er sprake van (enige) kruis-inmuniteit waardoor positief getiterd wordt op distemper. Ze kunnen onmogelijk maternale antilichamen via de oma gekregen hebben.

Dit is het lijstje:


boekje mams:


Waarom is het niet mogelijk maternale afweer mee te krijgen van oma?

CKS schreef:Wat waren de titerwaardes, als ik vragen mag? Hepatitis kan ik niet verklaren, distemper zou misschien kunnen als mams contact heeft gehad met mazelen? Is namelijk een vergelijkbaar soort virus, dus misschien is er sprake van (enige) kruis-inmuniteit waardoor positief getiterd wordt op distemper. Ze kunnen onmogelijk maternale antilichamen via de oma gekregen hebben.

Heb je inzichten die je wilt delen naar aanleiding van de waarden CKS? Ben wel benieuwd.

Badu schreef: Waarom is het niet mogelijk maternale afweer mee te krijgen van oma?

Omdat maternale afweer 'passief' is. De teef geeft de zogende pups antilichamen mee die in haar bloed zitten, en die antilichamen beschermen de pups enige tijd. Maar na een aantal weken verdwijnen die weer, de pup zal dus nooit de antilichamen aan een volgende pup door kunnen geven.

wat de titerwaardes betreft: die worden meestal als verdunning geschreven (1:100 of 1:400 bijvoorbeeld) dus ik neem aan dat waar 300 staat, er eigenlijk 1:300 bedoeld wordt. En dan lijkt de pup inderdaad voldoende antilichamen te hebben, en die zal ze toch echt van mams gekregen hebben. Dan zijn de enige mogelijkheden nog dat mams in contact is geweest met de veldvirussen (wat betreft hondenziekte niet zo waarschijnlijk want dan was ze waarschijnlijk ziek geworden of zelfs dood gegaan), een virus wat er erg op lijkt (weet niet in hoeverre mazelen/hondenziekte dezelfde reactie kunnen geven op de titer), ze toch een keer geent zou zijn met een complete cocktail of dat het laboratorium een fout gemaakt heeft.
Ze zou mams kunnen titeren om te zien welke antilichamen zij heeft.

CKS schreef:

Badu schreef: Waarom is het niet mogelijk maternale afweer mee te krijgen van oma?

Omdat maternale afweer 'passief' is. De teef geeft de zogende pups antilichamen mee die in haar bloed zitten, en die antilichamen beschermen de pups enige tijd. Maar na een aantal weken verdwijnen die weer, de pup zal dus nooit de antilichamen aan een volgende pup door kunnen geven.

wat de titerwaardes betreft: die worden meestal als verdunning geschreven (1:100 of 1:400 bijvoorbeeld) dus ik neem aan dat waar 300 staat, er eigenlijk 1:300 bedoeld wordt. En dan lijkt de pup inderdaad voldoende antilichamen te hebben, en die zal ze toch echt van mams gekregen hebben. Dan zijn de enige mogelijkheden nog dat mams in contact is geweest met de veldvirussen (wat betreft hondenziekte niet zo waarschijnlijk want dan was ze waarschijnlijk ziek geworden of zelfs dood gegaan), een virus wat er erg op lijkt (weet niet in hoeverre mazelen/hondenziekte dezelfde reactie kunnen geven op de titer), ze toch een keer geent zou zijn met een complete cocktail of dat het laboratorium een fout gemaakt heeft.
Ze zou mams kunnen titeren om te zien welke antilichamen zij heeft.

Dank voor je toelichting
Ze is nooit gevaccineerd met een cocktail, ben er altijd bij geweest. Enige wat ze heeft gehad is wat op de foto te zien is boven. Ze is inmiddels ruim 4 jaar oud.
Over een week of 4 is het plan alle pups opnieuw te titeren op parvo omdat ik dat als serieus risico zie. Zal voor 1 pup ook de distemper & hepatitis laten meenemen. Wordt vervolgd...

Misschien ook eens zo'n stippentest laten doen? Wat ik laatst bij een lezing van Tannetje begreep was er een onderzoek gedaan in Utrecht en toen leek het erop dat de stippentest betrouwbaarder was dan de test in het lab, hoe vreemd ook. Ik weet er niet zoveel meer van, maar misschien kan je eens contact opnemen met Tannetje hierover?

CKS schreef:

Badu schreef: Waarom is het niet mogelijk maternale afweer mee te krijgen van oma?

Omdat maternale afweer 'passief' is. De teef geeft de zogende pups antilichamen mee die in haar bloed zitten, en die antilichamen beschermen de pups enige tijd. Maar na een aantal weken verdwijnen die weer, de pup zal dus nooit de antilichamen aan een volgende pup door kunnen geven.

wat de titerwaardes betreft: die worden meestal als verdunning geschreven (1:100 of 1:400 bijvoorbeeld) dus ik neem aan dat waar 300 staat, er eigenlijk 1:300 bedoeld wordt. En dan lijkt de pup inderdaad voldoende antilichamen te hebben, en die zal ze toch echt van mams gekregen hebben. Dan zijn de enige mogelijkheden nog dat mams in contact is geweest met de veldvirussen (wat betreft hondenziekte niet zo waarschijnlijk want dan was ze waarschijnlijk ziek geworden of zelfs dood gegaan), een virus wat er erg op lijkt (weet niet in hoeverre mazelen/hondenziekte dezelfde reactie kunnen geven op de titer), ze toch een keer geent zou zijn met een complete cocktail of dat het laboratorium een fout gemaakt heeft.
Ze zou mams kunnen titeren om te zien welke antilichamen zij heeft.

Even om hierop in te haken. Ik ben nu toch wel benieuwd.
Amy is ook getiterd (stippentest) omdat zij zeker weten nooit is geënt en dit ook niet raadzaam is ivm haar Leishmania. Ze was 1,5 tijdens het titeren en bleek ruim voldoende afweer te hebben tegen parvo en hondenziekte, alleen hepatitus was negatief (geen stip). De titer voor hondenziekte kan dus geen maternale immuniteit meer zijn - en haar moeder was een zwerfhond, waarschijnlijk ook nooit geënt. Kan ik dan uit jouw verhaal concluderen dat die voldoende afweer tegen hondenziekte eigenlijk onmogelijk is, tenzij ze hondenziekte heeft gehad? Of dat het komt van een virus dat erg op hondenziekte lijkt?

veertje schreef:Misschien ook eens zo'n stippentest laten doen? Wat ik laatst bij een lezing van Tannetje begreep was er een onderzoek gedaan in Utrecht en toen leek het erop dat de stippentest betrouwbaarder was dan de test in het lab, hoe vreemd ook. Ik weet er niet zoveel meer van, maar misschien kan je eens contact opnemen met Tannetje hierover?

Dank voor de tip, ga ik doen