Het HondenForum

Afgelopen vrijdag heeft een van de honden van mijn vader pups gekregen, een groot nest ( 9 pups ) Ondanks alle moeite doet deze pup het erg slecht, en wordt sinds maandag alleen nog maar bijgevoerd.

Pup krijgt op advies van de DA royal canin babydog, om de 2 uur de fles, ook snachts. Pup was gisteren netjes aangekomen, ondanks dat hij de fles nog niet geweldig aannam. Savonds kwam er verbetering en en slurpte ze er op los.
Nu had ze er vannacht al last van dat ze sneller weer wou drinken, maar dit weet ik aan het feit dat ze eindelijk doorhad hoe de fles werkte. Ze kreeg hierbij ook gewoon voeding binnen en stopte als ze vol was.
Nu is ze vanmorgen echter afgevallen ipv aangekomen Hierbij direct contact opgenomen met de DA om te overleggen en zij geeft aan dat ze dat vaker ziet bij pups die een slechte start hebben gehad en dat ik niet meer kan doen dan wat ik nu doe. Echter als de pup zelf verslechtert, dat ik dan langs moet komen.

Nu voelt dit voor mij niet helemaal fijn en omdat hier waarschijnlijk meerdere mensen zitten die vaker pups met de fles hebben groot gebracht, vraag ik hier tips!

Wat feiten op een rij.
* Pup is 5 dagen oud
* Heeft een goed zuigreflex
* Plast na iedere drinkbeurt, poepen niet na iedere drinkbeurt, ondanks masseren van het buikje en poepertje.
* Is gisteren aangekomen en vandaag afgevallen
* Krijgt iedere 2 uur de fles, momenteel vraagt ze tussendoor ook om de fles en krijgt die dan ook.
* Ligt verwarmd op kruiken

Misschien is er nog iets wat ik over het hoofd zie? Of slaat het advies van mijn DA nergens op.

Als ik het goed begrijp ligt deze pup apart vd rest, waarom? Hoe reageert de moeder op deze pup tov de rest?

En wat voor ras dat je 9 een groot nest noemt? Zou het hier vrij normaal vinden namelijk en zelfs tot aan 14 zijn ze zonder hulp groot geworden.

Het kan altijd zijn dat er een pup tussen zit die niet goed is en waar he afscheid van moet nemen. Dat hoort helaas ook bij fokken.

crutz schreef:En wat voor ras dat je 9 een groot nest noemt? Zou het hier vrij normaal vinden namelijk en zelfs tot aan 14 zijn ze zonder hulp groot geworden.

Het kan altijd zijn dat er een pup tussen zit die niet goed is en waar he afscheid van moet nemen. Dat hoort helaas ook bij fokken.

Moeder zorgt niet meer voor de pups, rest van het nest heeft het niet gered. Ze neemt deze pup ook niet meer aan.

Dit gaat om een keeshond.

Waarom heeft de rest het niet gered?
Ik zou haast zeggen breng maar, maar dan moet de pup wel in orde zijn. Is dat wel zo?

Marjoleine schreef:Waarom heeft de rest het niet gered?
Ik zou haast zeggen breng maar, maar dan moet de pup wel in orde zijn. Is dat wel zo?

Pup is verder in orde volgens de DA. Enkel dat er vanmorgen wat gewicht af was ipv bij.
Reden waardoor de pups het niet gered hebben is niet duidelijk, ik ben het er ook niet mee eens hoe het gelopen is, maar daar valt niets aan te veranderen.
Het enige wat ik nu kan doen is proberen deze pup er doorheen te krijgen

Ik ben geen fokker en heb er +/- 2% verstand van, maar een moederhond die haar hele nest afstoot vind ik wel vreemd.
Vertel eens meer, was ze gestrest, geen rust rond het nest en/of tijdens het welpen? (ik gok maar wat)

Succes met de overblijver. Best zou zijn als ze bij een andere zogende teef kon zijn vanwege de opvoeding.

Ook geen kenner, maar 8 pups overleden, dat is behoorlijk extreem. Wordt er nog onderzoek gedaan naar de 'waarom'?
Hopen dat dit pupje het wel redt.

Waarom zou je deze willen redden dan.?

Breng maar naar Marjoleine als het kan Miran, het beste is toch een echte mama...

Machie schreef:Breng maar naar Marjoleine als het kan Miran, het beste is toch een echte mama...

Wat Marjoleine al eerder aangeeft. Dan wil ze wel weten wat er aan de hand is waardoor 8 vd 9 pups dood zijn gegaan.

mirriejj schreef:

Marjoleine schreef:Waarom heeft de rest het niet gered?
Ik zou haast zeggen breng maar, maar dan moet de pup wel in orde zijn. Is dat wel zo?

Pup is verder in orde volgens de DA. Enkel dat er vanmorgen wat gewicht af was ipv bij.
Reden waardoor de pups het niet gered hebben is niet duidelijk, ik ben het er ook niet mee eens hoe het gelopen is, maar daar valt niets aan te veranderen.
Het enige wat ik nu kan doen is proberen deze pup er doorheen te krijgen

Is er geen sectie gedaan. Zo veel dood is toch wel absurd

Daarom zeg ik ook, als het kan

crutz schreef:

Machie schreef:Breng maar naar Marjoleine als het kan Miran, het beste is toch een echte mama...

Wat Marjoleine al eerder aangeeft. Dan wil ze wel weten wat er aan de hand is waardoor 8 vd 9 pups dood zijn gegaan.

Precies.
Ik heb een nest van 3 pups, 5 dagen oud. Teefje kan er best een bij hebben maar dan wil ik wel meer weten. Ook formaat kees trouwens

Pup ligt momenteel bij de DA om aan te sterken via een sonde.
Sectie is er niet gedaan, niet mijn keuze. Maar het nest is niet van mij en ik heb er helaas ook geen inspraak in. Daarom dat ik ook niet op je voorstel in ga Marjolein, ik wil niet hebben dat er dadelijk wel iets mis was met het nest en dat jouw pups er de dupe van zijn.

mirriejj schreef:Pup ligt momenteel bij de DA om aan te sterken via een sonde.
Sectie is er niet gedaan, niet mijn keuze. Maar het nest is niet van mij en ik heb er helaas ook geen inspraak in. Daarom dat ik ook niet op je voorstel in ga Marjolein, ik wil niet hebben dat er dadelijk wel iets mis was met het nest en dat jouw pups er de dupe van zijn.

Nou, duimen dan maar dat de pup het redt.

Als er van de 9 al 8 dood zijn en deze pup ook al achteruit gaat, zou ik maar hopen op een wonder. Meer dan wat je nu doet, kun je toch niet. Er zal een goede reden achter zitten dat de moeder voor geen enkele pup wou zorgen. Heel cru, maar ik zou de pup zelfs niet eens willen kopen als ik een hond zocht, meestal is er dan toch al iets behoorlijk mis intern, dieren voelen dat prima aan.
Gek dat er geen sectie werd verricht. Gaat je vader nog verder fokken met deze teef? Als deze pup ook doodgaat, zou ik hem toch ten zeerste aanraden alsnog sectie te laten verrichten. Hij wil toch wel weten wat er mis gaat?

Succes ermee in ieder geval

Lemuria schreef:Als er van de 9 al 8 dood zijn en deze pup ook al achteruit gaat, zou ik maar hopen op een wonder. Meer dan wat je nu doet, kun je toch niet. Er zal een goede reden achter zitten dat de moeder voor geen enkele pup wou zorgen. Heel cru, maar ik zou de pup zelfs niet eens willen kopen als ik een hond zocht, meestal is er dan toch al iets behoorlijk mis intern, dieren voelen dat prima aan.
Gek dat er geen sectie werd verricht. Gaat je vader nog verder fokken met deze teef? Als deze pup ook doodgaat, zou ik hem toch ten zeerste aanraden alsnog sectie te laten verrichten. Hij wil toch wel weten wat er mis gaat?

Succes ermee in ieder geval

Ja, dat lijkt me wel zo handig.

Mijn enige overlevende kitten had een andere bloedgroep dan de moeder en zou door bij haar te drinken doodgaan.
Heb haar moeten herplaatsen omdat ze compleet over de zeik was, dat beest moest dood. Alleen van z'n geur ging ze al door het lint.
Inmiddels zijn we 8 jaar en 4.5 kilo verder.

Lemuria schreef:Als er van de 9 al 8 dood zijn en deze pup ook al achteruit gaat, zou ik maar hopen op een wonder. Meer dan wat je nu doet, kun je toch niet. Er zal een goede reden achter zitten dat de moeder voor geen enkele pup wou zorgen. Heel cru, maar ik zou de pup zelfs niet eens willen kopen als ik een hond zocht, meestal is er dan toch al iets behoorlijk mis intern, dieren voelen dat prima aan.
Gek dat er geen sectie werd verricht. Gaat je vader nog verder fokken met deze teef? Als deze pup ook doodgaat, zou ik hem toch ten zeerste aanraden alsnog sectie te laten verrichten. Hij wil toch wel weten wat er mis gaat?

Succes ermee in ieder geval

Ben ik helemaal met je eens Lemuria. Mijn vader is echter een boer met een aardig oude stempel, ik denk dat dat voldoende zegt helaas. Fokken ziet hij ook niet meer zitten nu het zo mis is gegaan, maar sectie zal hij niet gaan verrichten. Discussie met hem erover voeren heeft helaas ook geen zin, hij is er erg star in.

Pup heeft gisteren bij de DA aan de sonde gelegen om wat aan te sterken en savonds heb ik haar weer op mogen halen. Gewicht was gestegen en ze heeft gisteravond en vannacht goed gedronken, geplast en gepoept.

Ik wil geen rel topic openen...

Maar ik zat toch even te denken, 9 pups, 8 zijn er dood, moeder wil niets met de pup te maken hebben.
Nu is de pup bij de DA (toch?) om aan te sterken.
Maar hoe gaat de toekomst voor de pup eruit zien?
Krijgt geen honden opvoeding de eerste 8 weken die zoooo belangrijk zijn, dwz ze leert helemaal niets
Hoe weet het nu hoe ze zich moet gedragen als ze groter is? Kweek je zo geen hond met (waarschijnlijk) gedrags problemen?
Vaak zijn singletons, die door de moeder zijn groot gebracht maar geen broertjes en zusjes hebben, moeilijker honden.

Dus is het niet "beter" de pup te laten gaan?

mosquito1980 schreef:Ik wil geen rel topic openen...

Maar ik zat toch even te denken, 9 pups, 8 zijn er dood, moeder wil niets met de pup te maken hebben.
Nu is de pup bij de DA (toch?) om aan te sterken.
Maar hoe gaat de toekomst voor de pup eruit zien?
Krijgt geen honden opvoeding de eerste 8 weken die zoooo belangrijk zijn, dwz ze leert helemaal niets
Hoe weet het nu hoe ze zich moet gedragen als ze groter is? Kweek je zo geen hond met (waarschijnlijk) gedrags problemen?
Vaak zijn singletons, die door de moeder zijn groot gebracht maar geen broertjes en zusjes hebben, moeilijker honden.

Dus is het niet "beter" de pup te laten gaan?

Jij verwoordt wat ik eigenlijk ook al dacht

mosquito1980 schreef:Ik wil geen rel topic openen...

Maar ik zat toch even te denken, 9 pups, 8 zijn er dood, moeder wil niets met de pup te maken hebben.
Nu is de pup bij de DA (toch?) om aan te sterken.
Maar hoe gaat de toekomst voor de pup eruit zien?
Krijgt geen honden opvoeding de eerste 8 weken die zoooo belangrijk zijn, dwz ze leert helemaal niets
Hoe weet het nu hoe ze zich moet gedragen als ze groter is? Kweek je zo geen hond met (waarschijnlijk) gedrags problemen?
Vaak zijn singletons, die door de moeder zijn groot gebracht maar geen broertjes en zusjes hebben, moeilijker honden.

Dus is het niet "beter" de pup te laten gaan?

inmiddels al weer thuis als ik haar reactie lees
moet heel eerlijk zeggen dat ik het geheel met je eens ben
en gezien er niet omgekeken wordt naar de verloren pups, het waarom etc ben ik wel benieuwd waarom er nu ineens ingegrepen wordt door de pup op te laten nemen al was het maar voor een nacht, want dat zal niet enkel voor de sondevoeding geweest zijn, dat kan je namelijk zelf ook

crutz schreef:

mosquito1980 schreef:Ik wil geen rel topic openen...

Maar ik zat toch even te denken, 9 pups, 8 zijn er dood, moeder wil niets met de pup te maken hebben.
Nu is de pup bij de DA (toch?) om aan te sterken.
Maar hoe gaat de toekomst voor de pup eruit zien?
Krijgt geen honden opvoeding de eerste 8 weken die zoooo belangrijk zijn, dwz ze leert helemaal niets
Hoe weet het nu hoe ze zich moet gedragen als ze groter is? Kweek je zo geen hond met (waarschijnlijk) gedrags problemen?
Vaak zijn singletons, die door de moeder zijn groot gebracht maar geen broertjes en zusjes hebben, moeilijker honden.

Dus is het niet "beter" de pup te laten gaan?

inmiddels al weer thuis als ik haar reactie lees
moet heel eerlijk zeggen dat ik het geheel met je eens ben
en gezien er niet omgekeken wordt naar de verloren pups, het waarom etc ben ik wel benieuwd waarom er nu ineens ingegrepen wordt door de pup op te laten nemen al was het maar voor een nacht, want dat zal niet enkel voor de sondevoeding geweest zijn, dat kan je namelijk zelf ook

Oh het is ook niet dat ik het niet met jullie eens ben, dit is ook overlegd met de DA, zolang zij zien dat er een kans is dat de hond het kan halen, probeer ik dat.

Waarom er nu wel ineens is ingegrepen, is niet dankzij mijn vader hoor.. Daar heb ik momenteel ook gewoon even geen goed woord voor over. Voor mij is het ook echt niet tof om dit aan te zien, maar ik kan er niets aan veranderen , hoe graag ik het ook zou willen. Mijn mentaliteit daarin is totaal anders dan de zijne. Als het aan mij had gelegen was er uberhaupt nooit een nest gekomen.

Ik ben een beetje verdwaald....
Van wie zijn de honden nu? Niet van jou heb ik begrepen.... wat is jou "relatie" tot de honden?
Kun jij er wat aan doen dat de pup beter wordt of misschien aan een zoog moeder wordt gegeven?

Nest is van haar vader, ts is het niet eens met de hele gang van zaken, maar heeft de pup nu in huis en doet daar haar best voor. Geen zorgmedewerkster zoeken kan ik me voorstellen, aangezien haar vader niet de oorzaak wil achterhalen van de dood van de rest van het nest en ze geen risico wil nemen.

Succes mirriej!

mosquito1980 schreef:Ik ben een beetje verdwaald....
Van wie zijn de honden nu? Niet van jou heb ik begrepen.... wat is jou "relatie" tot de honden?
Kun jij er wat aan doen dat de pup beter wordt of misschien aan een zoog moeder wordt gegeven?

Het nest is van mijn vader, heb een goede band ermee, maar niet met de manier waarop hij honden houdt, net als met dit nest. Pups zijn donderdag op vrijdag nacht geboren, dronken in eerste instantie goed, maar moeder was erg onrustig. Ik heb daarop meteen aangegeven dat dit geen normaal gedrag is, daar zij eerder een nest goed heeft groot gebracht en er goed voor zorgde.
Vader heeft toen aangegeven dat er niets mee mis is en heeft mij de deur gewezen. Zaterdag ben ik daar gekomen om mijn paarden te verzorgen en zag dat 2 pups kleiner waren en ook weinig fut meer hadden. Hierop heb ik hem nogmaals gewezen dat hij ermee naar de dierenarts moest gaan omdat de pups het ander sowieso niet zouden overleven. Hij vond het onzin en was van mening dat de natuur het zelf wel regelt.
Hierna heb ik zelf contact gezocht met zijn vaste dierenarts en ben met de pups en moeder langs gegaan, teef en pups zijn nagekeken en dierenarts ( ik ben zelf niet weg van de desbetreffende man en zijn kunde, maar ik had op dat moment weinig keuze ) en goed bevonden, met het advies de 2 kleine pups bij te voeren en aan te leggen.

Hierna zijn we naar huis gegaan en zijn we gestart met flessenvoeding aan de 2 kleinste, helaas zijn ze in de avond evengoed overleden, aanleggen pakte ze niet meer en de fles ging er met moeite in. Op dat moment is er al flinke wrijving ontstaan, omdat mijn vader van mening was dat ik mij onnodig ermee bemoeite en dat deze pups gewoon al te zwak waren.
De rest van de pups zagen er op dat moment ook gewoon goed uit! Dus ik ben naar huis moeten gaan, met de tip te geven om de teef wel goed in de gaten te houden en de pups aan te blijven leggen omdat de teef constant onrustig bleef en de pups niet goed de kans kregen om te drinken in mijn ogen. Daarbij aangegeven dat als het mis zou gaan, om meteen aan de bel te trekken, bij de dierenarts, of desnoods bij mij.

Ik moest helaas de 2 dagen erna werken, dus heb alleen telefonisch contact kunnen hebben, waarin mij constant verzekerd werd dat het goed ging met de pups.... Tot ik maandag in de namiddag daar kwam en er werd medegedeeld dat er nog maar 1 over was, dat moeders volgens zijn zeggen plots niets meer van de pups moest weten. Hij vertelde dat de laatste er nog lag en nog leefde, maar volgens mij zou die ook doodgaan.
Ik ben erbij gaan kijken en de pup toonde nog fit, waarop ik hem de keuze hebt gesteld wat er moest gebeuren, dat hij deze pup zou moeten bijvoeden en dat deze het anders ook niet zou houden. Maar dat zag hij niet zitten. Waarop ik in overleg met mijn eigen dierenarts heb besloten om de pup mee te nemen, om te kijken of deze nog te redden viel. En vanaf dat moment is het overleg met mijn eigen dierenarts begonnen en staan we op dit punt..

Nogmaals, ondanks dat het mijn vader is, ben ik hier gewoon heel erg van geschrokken. Hij fokt vanaf dat wij klein zijn al met honden, dus je zou zeggen dat de ervaring er ruimschoots moet zijn. Hij is altijd heel basic geweest met de honden, ze lopen op zijn boerderij rond, af en toe fokt hij een nestje. Als er medisch is aan de hand is kijkt hij het eerst aan voor hij de dierenarts inschakelt. Hij wilt ook niet nagaan of het aan de pups heeft gelegen dat deze zijn overleden, of de teef, of dat er andere omstandigheden zijn geweest.
Dat is denk ik ook de reden dat ik de kleine niet meteen wil opgeven, ik heb geen zekerheid dat er iets met de pups mis is geweest. Het kan net zo goed zijn dat de pups te weinig melk hebben binnen gekregen.

Ik zal waarschijnlijk wel een stortvloed commentaar over me heen krijgen, maar ik doe ook maar mijn best en heb dagelijks overleg met mijn dierenarts om juist ook zeker te weten dat ik de juiste keuze maak.

Heb wel eens een pup groot gebracht met fles en ook wel nesten van 1 gehad en dat zijn hele leuke honden/honden en honden/mensen geworden . Gewoon sociaal , die met de fles grootgebracht is zelfs vader geworden en zit ook nog in de lijn die ik hier nog heb lopen als zijn nageslacht.

Ik begrijp je vaders motieven niet om dan pups te nemen als je ze niet wilt ondersteunen. Heel vreemd ook dat de pups eerst oké waren, en ineens allemaal overleden...

Hoe dan ook, jij kan daar weinig aan doen. Ik snap het hartstikke goed dat je voor zo'n kleintje dan wilt vechten.
Ik hoop dat hij het redt

Apple schreef:Ik begrijp je vaders motieven niet om dan pups te nemen als je ze niet wilt ondersteunen. Heel vreemd ook dat de pups eerst oké waren, en ineens allemaal overleden...

Ik ook niet..

Maar misschien dat iemand toch tips heeft. DA gaf gisteren aan dat ik beter de fles kan blijven geven, zolang ze goed zuigt. Dit doet ze ook, ene keer drinkt ze meer dan de andere keer, maar gemiddeld krijgt ze ongeveer 35 ml per dag binnen, wat volgens de beschrijving van de melk goed is.
Maar ze heeft sinds dat ze weet thuis is wat witte spikkels in haar poepjes zitten en ik heb het idee dat ze de melk niet helemaal op kan nemen en daarom ook nog niet helemaal goed aankomt.
De DA belt me zo terug, dus ik kan het ook met haar overleggen, maar misschien weet iemand dit?

Geen verwijten naar jou toe hoor want jij doet ook maar je stinkende best.
Je vader...... Ach ik ken het, veel boeren hebben een andere kijk op dit soort dingen, dieren zijn dieren en daar wordt niet mee getroeteld, dierenarts, nergens voor nodig, "at se kepot gaon dan gaon se kepot"
Niet gemeen t.o van je vader bedoeld maar zo zijn ze groot gebracht, geen sentimenteel gezeik alsjeblieft.
Ik hoop dat je de kleine er door krijgt en dat ie op mag groeien tot een gezonde hond in alle opzichten.