Het HondenForum

Iemand ervaring met deze ballen?

Ik denk erover om er een aan een touw te kopen voor een Amerikaanse Bulldog.


De hond in kwestie had laatst tijdens een wandeling een tennisbal gevonden, en deze in 20 minuten, tijdens een wandeling, zo gesloopt dat er stukjes rubber uit kwamen. Toen ik dat zag heb ik de bal natuurlijk afgenomen, maar ze bleef erom vragen.

Toen ging er bij mij een lampje branden. De hond wil nog wel eens uitvallen naar andere honden, wat zij al op een flinke afstand kenbaar maakt door bepaald gedrag te tonen. Als zij zo gek op tennisballen is, kan ik haar misschien voldoende mee afleiden, zodat zij niet/minder uitvalt. Vandaar ik ook over de versie met touw denk, meer mogelijkheden en controle over de bal, je kan ermee touwtrekken en nog andere dingen mee doen om haar af te leiden.

Zijn deze ballen sterk genoeg om een paar wandelingen te overleven?

Geen idee of die bal wat is, maar ik ben heel erg tevreden over de speeltjes van Staracademy.
Zij hebben ook een speciale 'chewball' aan een koord (virtually indestructable, volgens hen):

http://starmarkacademy.com/products/swi ... chew-ball/

Marc147 schreef:Toen ging er bij mij een lampje branden. De hond wil nog wel eens uitvallen naar andere honden, wat zij al op een flinke afstand kenbaar maakt door bepaald gedrag te tonen. Als zij zo gek op tennisballen is, kan ik haar misschien voldoende mee afleiden, zodat zij niet/minder uitvalt. Vandaar ik ook over de versie met touw denk, meer mogelijkheden en controle over de bal, je kan ermee touwtrekken en nog andere dingen mee doen om haar af te leiden.

Door afleiden maak je het gedrag (en gevoel) vaak niet minder, je verzet enkel op dat moment hun gedachten. Het is eerder interessant om daadwerkelijk dat gedrag te gaan trainen ipv de hond alleen een afleiding te bieden. Alleen volgens mij heb je het over een asielhond? Wat wordt er daarmee aan training gedaan of helemaal niets?

Hilde schreef:

Marc147 schreef:Toen ging er bij mij een lampje branden. De hond wil nog wel eens uitvallen naar andere honden, wat zij al op een flinke afstand kenbaar maakt door bepaald gedrag te tonen. Als zij zo gek op tennisballen is, kan ik haar misschien voldoende mee afleiden, zodat zij niet/minder uitvalt. Vandaar ik ook over de versie met touw denk, meer mogelijkheden en controle over de bal, je kan ermee touwtrekken en nog andere dingen mee doen om haar af te leiden.

Door afleiden maak je het gedrag (en gevoel) vaak niet minder, je verzet enkel op dat moment hun gedachten. Het is eerder interessant om daadwerkelijk dat gedrag te gaan trainen ipv de hond alleen een afleiding te bieden. Alleen volgens mij heb je het over een asielhond? Wat wordt er daarmee aan training gedaan of helemaal niets?

Hoe doe je dat dan als afleiden geen optie is?

Het touwtje is niet bijzonder sterk dus een hond die echt flink sjort en trekt die heeft de bal zo los. Ik heb er met Kenji (border collie die fanatiek speelt) in ieder geval niet zo lang plezier van gehad.

Gebruik zelf de gele foamballen aan een touwtje en die gaan wel lang mee (tenminste, die leeft nog):

wolvster schreef:Geen idee of die bal wat is, maar ik ben heel erg tevreden over de speeltjes van Staracademy.
Zij hebben ook een speciale 'chewball' aan een koord (virtually indestructable, volgens hen):

http://starmarkacademy.com/products/swi ... chew-ball/

Eilfy schreef:Het touwtje is niet bijzonder sterk dus een hond die echt flink sjort en trekt die heeft de bal zo los. Ik heb er met Kenji (border collie die fanatiek speelt) in ieder geval niet zo lang plezier van gehad.

Gebruik zelf de gele foamballen aan een touwtje en die gaan wel lang mee (tenminste, die leeft nog):
http://www.beestenspul.nl/upload/RfmZuo ... 90JTbg.jpg

Ik had al het idee dat die kong ballen al niet te stevig waren, die van Staracademy ziet er een stuk steviger uit. Tnx voor de tip

Hilde schreef:

Marc147 schreef:Toen ging er bij mij een lampje branden. De hond wil nog wel eens uitvallen naar andere honden, wat zij al op een flinke afstand kenbaar maakt door bepaald gedrag te tonen. Als zij zo gek op tennisballen is, kan ik haar misschien voldoende mee afleiden, zodat zij niet/minder uitvalt. Vandaar ik ook over de versie met touw denk, meer mogelijkheden en controle over de bal, je kan ermee touwtrekken en nog andere dingen mee doen om haar af te leiden.

Door afleiden maak je het gedrag (en gevoel) vaak niet minder, je verzet enkel op dat moment hun gedachten. Het is eerder interessant om daadwerkelijk dat gedrag te gaan trainen ipv de hond alleen een afleiding te bieden. Alleen volgens mij heb je het over een asielhond? Wat wordt er daarmee aan training gedaan of helemaal niets?

Het betreft hier inderdaad een asielhond, mijn favoriete wandelmaatje, Maddy.
Maddy is een enigszins onzekere hond, houd een zekere afstand naar mensen die ze niet kent. Naar mij is ze opener en speelser, maar ik wandel al een paar maanden een paar keer per week met haar. Zelfs de medewerkers in het asiel valt het op hoe goed zij op mij reageert.
Maddy zit al minimaal 2 jaar in het asiel, ik vermoed voornamelijk door dit uitvallen. Het is een sterke hond, dus het is tijdens wandelen altijd opletten. Gelukkig kom je maar weinig honden met wandelaars tegen die niet uit het asiel komen, dus die weten wel dat ze uit de buurt moeten blijven. Ze valt ook niet tegen alle honden uit, maar bepaalde honden lokken deze reactie uit. Het betreft hier dan vrijwel altijd grote krachtige honden als staffies en Amerikaanse Bulldogs. Ik heb ook het vermoeden dat het een reactie is op een slechte ervaring met een andere hond, en zij nu iets heeft van, kom niet in mijn buurt. Maar dit is speculatie mijnerzijds.
Als zij een van die honden ziet gaat ze zich al van redelijk ver focussen op die hond, hoe dichterbij ze komt hoe harder ze gaat trekken, en negeert alles om haar heen. Zelfs snacks negeert zij dan bijna altijd.

Ze deelt haar kennel al een tijd met Timo, een kruising Bordercollie reu van 5 jaar oud, en daar zijn, voor zover ik weet, nog nooit problemen mee geweest.

Qua training heeft ze in het asiel volgens mij vrij weinig aandacht gehad. Ze weten precies wat haar karakter is, en wat de problemen zijn, maar gericht eraan werken, ik heb het idee van niet. Misschien hebben ze het wel in het begin er wel aan gewerkt, ze zit al minimaal 2 jaar daar. Ik heb mij de laatste tijd qua training meer gericht op de basis dingen (zitten, liggen, blijf enz), omdat ze daar haar eigen ideeën over had wanneer ze wel of niet luisterde. En dit gaat al een heel stuk beter.

Ik weet ook niet echt hoe ik hiermee verder moet, het idee achter de bal is dan ook om het focussen op andere honden te onderbreken, zodat ik haar beter kan sturen.
Wat zou ik verder nog kunnen proberen?

Afleiden zou je imo moeten zien als afleiden en niet als trainingsmethode. Neem iemand die bang is voor spinnen. Met de juiste motivatie krijg je diegene er wel langs. Bij de één is dat een softijsje en bij de ander een paar miljoen euro. Dat ligt aan de mate van de angst. Dat werkt voor honden net zo, afleiden lukt vaak wel als de motivatie voor de afleiding groter is dan de motivatie om uit te vallen. Maar is diegene nadat ze een paar miljoen heeft gekregen om langs de spin te lopen minder bang voor spinnen? Nee. Grote kans dat ze voortaan de huishoudster stuurt om de spin aan de andere kant van haar landhuis te verwijderen Maar bang is ze nog steeds. Er zit imo een verschil tussen iets doen aan gedrag vs iets doen aan gevoel. Zoals ik het lees is het bij Maddy inderdaad onzekerheid/angst en/of de aanval is de beste verdediging. Da's niet bij alle honden zo en dan werkt het weer anders dan bovenstaand. Maar volgens mij zijn de meeste honden met uitvalgedrag puur daarmee bezig vanuit angst of onzekerheid. Als je er echt mee aan de slag wil gaan (ik vind het sowieso bewonderingswaardig hoeveel je voor 'een' asielhond over hebt) zou ik me inlezen in counter conditioning en dingen zoals BAT. Er is niets mis met afleiden en ik vind het een prima iets om te gebruiken in 'nood'situaties, maar zelf denk ik dat het op de lange termijn maar heel zelden werkt als echte oplossing.

Bedankt, hier kan ik wat mee.

Na vanochtend wat erover gelezen te hebben herkende ik vanmiddag tijdens de wandeling een enkele keer wat subtiele gedragsveranderingen op, die wijzen op een onzekerheid bij haar, die mij tot nu niet waren opgevallen of ik verkeerd had geïnterpreteerd.

Hier ga ik zeker mee verder, bedankt.

Marc147 schreef:Bedankt, hier kan ik wat mee.

Na vanochtend wat erover gelezen te hebben herkende ik vanmiddag tijdens de wandeling een enkele keer wat subtiele gedragsveranderingen op, die wijzen op een onzekerheid bij haar, die mij tot nu niet waren opgevallen of ik verkeerd had geïnterpreteerd.

Hier ga ik zeker mee verder, bedankt.

Goed bezig

Marc147 schreef:Bedankt, hier kan ik wat mee.

Na vanochtend wat erover gelezen te hebben herkende ik vanmiddag tijdens de wandeling een enkele keer wat subtiele gedragsveranderingen op, die wijzen op een onzekerheid bij haar, die mij tot nu niet waren opgevallen of ik verkeerd had geïnterpreteerd.

Hier ga ik zeker mee verder, bedankt.

Goed bezig

Haha, je klinkt als mij, een half jaar geleden. Toen had ik ook wat ballen gekocht voor fanatieke Izzy, die ook uit onzekerheid d'r scheur opentrekt. Als ik nu een hond tegen kom in het bos en ik gooi die bal in de struiken, dan is er vanuit Izzy ondertussen geen enkele reactie meer op de andere hond. Bal is VEEL belangrijker Lekker op dat draadje doorgaan dus! Je moet inderdaad net datgene vinden wat die hond vele malen interessanter vindt dan de andere hond, en daarop voortborduren.

Oh ja, ik heb overigens een gewone zwarte kong-bal. Tennisballen heeft ze na 1x apporteren al lekgekauwd.

Met die bal kon je ook op de counterconditionering over gaan hoor. En tja het is leuk, maar het is 1 wel een asielhond. Daar kan je niet zo meer trainen als je eigen hond. Ja dat weet ik na jaren vrijwilligerswerk in het asiel wel, ook al had ik met enkele moeilijke gevallen ook een hele goede band. Waarom niet? Omdat er niet op regelmatige basis iets met de honden gedaan wordt. Het uitlaten door vrijwilligers vaak al een enorme uitlaatklep is, zeker voor een hond die al zo lang in het asiel zit. Daar moet je geen verwachtingen van hebben. Een handreiking van afleiden is al heel mooi als je die een nieuwe eigenaar voor de opstart mee kan geven.

En mijn idee, na bijvoorbeeld Norah, is dat je met counterconditionering bij uitvallen aan de lijn niks verder komt dan afleiden. Zij gaat het namelijk nooit leuk vinden, zij blijft altijd door onbekende reden overprikkeld door de situatie, dus zal ik alsnog altijd moeten belonen met mijn fysieke beloning de bal. Kan ik hem net zo goed voor afleiding gebruiken, want in beide gevallen verandert haar gedrag dus niet en in beide gevallen moet ik de bal wel geven.

Ik zou trouwens niet gaan sjorren terwijl je passeert. Hiermee kan je juist de andere partij triggeren om juist aan te vallen. Ruim na de situatie zou je wel kunnen sjorren.