Het HondenForum

Ben ik nu te achterdochtig dat ik kennels die meer dan 3 rassen fokken niet vertrouw?

Hier in België barsten de tweedehandssites uit hun voegen van advertentie's waarin ze pups "in huislijke kring opvoeden". Met soms wel 30 rassen die tegelijk worden aangeboden, heb je een gigantisch huis nodig Ik vertrouw het voor geen donder..
Zielig voor de diertjes, maar ik haal liever een pup uit een oops-nestje dan bij hen vandaan..

Bestaan er überhaupt fokkers die 2 of meer rassen fokken en WEL betrouwbaar zijn?

Jits90 schreef:Ben ik nu te achterdochtig dat ik kennels die meer dan 3 rassen fokken niet vertrouw?

Hier in België barsten de tweedehandssites uit hun voegen van advertentie's waarin ze pups "in huislijke kring opvoeden". Met soms wel 30 rassen die tegelijk worden aangeboden, heb je een gigantisch huis nodig Ik vertrouw het voor geen donder..
Zielig voor de diertjes, maar ik haal liever een pup uit een oops-nestje dan bij hen vandaan..

Bestaan er überhaupt fokkers die 2 of meer rassen fokken en WEL betrouwbaar zijn?

ze zijn er wel. met 30 rassen niet trouwens. ik vind dat iemand met 30 honden geen goede hondenbaas kan zijn dus al helemaal geen goede fokker.

maar ik ken fokkers die 2 of 3 rassen fokken waar ik zo een pup zou halen, maar meestal niet.

sowieso is het hele hondenfokkerswereldje lastig in te schatten

M@scha schreef:

Jits90 schreef:Ben ik nu te achterdochtig dat ik kennels die meer dan 3 rassen fokken niet vertrouw?

Hier in België barsten de tweedehandssites uit hun voegen van advertentie's waarin ze pups "in huislijke kring opvoeden". Met soms wel 30 rassen die tegelijk worden aangeboden, heb je een gigantisch huis nodig Ik vertrouw het voor geen donder..
Zielig voor de diertjes, maar ik haal liever een pup uit een oops-nestje dan bij hen vandaan..

Bestaan er überhaupt fokkers die 2 of meer rassen fokken en WEL betrouwbaar zijn?

ze zijn er wel. met 30 rassen niet trouwens. ik vind dat iemand met 30 honden geen goede hondenbaas kan zijn dus al helemaal geen goede fokker.

maar ik ken fokkers die 2 of 3 rassen fokken waar ik zo een pup zou halen, maar meestal niet.

sowieso is het hele hondenfokkerswereldje lastig in te schatten

Precies dit.

Er zit hier in de buurt ook een grote broodfokker. Heeft een aantal verschillende rassen. Verkoopt alles met stamboom, heeft prachtige sites per ras en als je niet diep genoeg graaft zie je dus niet dat er ook nog andere honden zijn. Dan denk je je labrador bij een keurige labradorfokker weg te halen.
Je mag op afspraak langskomen om de pups te bekijken. Niet zomaar op de stoep staan natuurlijk. Klinkt allemaal nog heel logisch. Zou als fokker ook niet zitten wachten op onaangekondigd bezoek.
Maar... de zogenaamd in huis opgegroeide pups en moeder worden alleen in huis gehaald voor dat bezoek. Die hele mooie grote schuur bij dat mooie grote vrijstaande huis, daar kom je niet. Daar zitten op zo'n moment de andere honden weggestopt. Ze houden prachtige verhalen over hoe ze verliefd zijn geworden op het ras, dat ze soms een nestje hebben. Kampioenshonden natuurlijk!
Heel veel geblabla, dure honden, mooie website over hún ras. Stampvol keurmerken en ander geblaat. Echt, het is zo goed opgezet! De gemiddelde koper trapt er echt met open ogen in.

Oef heel internet staat vol met zulk soort fokkers, op zoek naar een leuke kruising was dus ook echt best een zoektocht, zat leuke kruisinghondjes hier in brabant, maar als je dan op naam en woonplaats googled word je er echt niet gelukkig van..

Het kan een goede fokker met een paar rassen, maar is wel behoorlijk zeldzaam naar mijn idee..

Jikke schreef:Oef heel internet staat vol met zulk soort fokkers, op zoek naar een leuke kruising was dus ook echt best een zoektocht, zat leuke kruisinghondjes hier in brabant, maar als je dan op naam en woonplaats googled word je er echt niet gelukkig van..

Het kan een goede fokker met een paar rassen, maar is wel behoorlijk zeldzaam naar mijn idee..

Vergeet ook niet op telefoonnummer te zoeken.
Dat had ik dus niet gedaan en stond (wel voor een herplaatser met stamboom van een fatsoenlijke fokker) opeens bij een puppyhandelaar binnen.
Met pijn in m'n hart zonder hond vertrokken.

Kruimel53 schreef:

Jits90 schreef:Bestaan er überhaupt fokkers die 2 of meer rassen fokken en WEL betrouwbaar zijn?

Ja. Marjoleine en Rinne Roos bv. Het kán wel, maar 30 rassen is natuurlijk idioot en deugt van geen kanten. Dat heet niet voor niks een puppy mill in Amerika.

Maar wij hebben dan wel drie rassen, maar ook maar zes teefjes.
En ja, die wonen in huis. Meestal eindig je hier op een stoel omdat de bank al vol is.

Maar het is wel zeldzaam, ja.
Je kunt beter een pup halen bij iemand die je al benaderd hebt vóór de pups er zijn.
Maar veel mensen hebben geen geduld en dan krijg je dit soort gedoe.

dagmar88 schreef:

Jikke schreef:Oef heel internet staat vol met zulk soort fokkers, op zoek naar een leuke kruising was dus ook echt best een zoektocht, zat leuke kruisinghondjes hier in brabant, maar als je dan op naam en woonplaats googled word je er echt niet gelukkig van..

Het kan een goede fokker met een paar rassen, maar is wel behoorlijk zeldzaam naar mijn idee..

Vergeet ook niet op telefoonnummer te zoeken.
Dat had ik dus niet gedaan en stond (wel voor een herplaatser met stamboom van een fatsoenlijke fokker) opeens bij een puppyhandelaar binnen.
Met pijn in m'n hart zonder hond vertrokken.

Mijn methode was dus verder ook nog eerst heeeeeel veeel vragen mailen, maar goed dit ging dus over een kruisinkje, wat betreft rashond zou ik toch al gauw mijn vraagtekens zetten als je op een plek een heel veel goedkopere "rashond" kunt kopen dan via de gangbare wegen, dan vraag ik me al gauw af waarom die zoveel goedkoper is daar..

Jikke schreef:Oef heel internet staat vol met zulk soort fokkers, op zoek naar een leuke kruising was dus ook echt best een zoektocht, zat leuke kruisinghondjes hier in brabant, maar als je dan op naam en woonplaats googled word je er echt niet gelukkig van..

Het kan een goede fokker met een paar rassen, maar is wel behoorlijk zeldzaam naar mijn idee..

Waarom beperken tot Brabant. Juist het mekka vd broodfokkers van "leuke" kruisingen in "huiselijke kring" opgegroeid (NOT)

Belgische tweedehandssites staan dan ook vol met broodfokkers. Voor zo'n advertentie heb je een HK-nummer nodig en drie keer raden wie zo'n nummer heeft... Als kleinschalige fokker kan je het ook aanvragen, maar het kost geld, gedoe en dus zitten tweedehandssites gewoon vol met broodfokkers

Ik zou Brabant ook maar mijden. Zo rondom Baarle Nassau en hier Eindhoven e.o. Hapert, Reusel, St. Oedenrode.

crutz schreef:

Jikke schreef:Oef heel internet staat vol met zulk soort fokkers, op zoek naar een leuke kruising was dus ook echt best een zoektocht, zat leuke kruisinghondjes hier in brabant, maar als je dan op naam en woonplaats googled word je er echt niet gelukkig van..

Het kan een goede fokker met een paar rassen, maar is wel behoorlijk zeldzaam naar mijn idee..

Waarom beperken tot Brabant. Juist het mekka vd broodfokkers van "leuke" kruisingen in "huiselijke kring" opgegroeid (NOT)

Niet beperkt tot brabant specifiek hoor, is hier gewoon het dichts bij huis dan valt het je op hoeveel broodfokkers er hier in de omgeving zitten

Heb al met al door heel nl gezocht en nu straks een hondje uit een simpel huis tuin en keukennestje bij hele lieve mensen thuis, het is alleen dus hard zoeken en spitten..

Jikke schreef:Heb al met al door heel nl gezocht en nu straks een hondje uit een simpel huis tuin en keukennestje bij hele lieve mensen thuis, het is alleen dus hard zoeken en spitten..

Die uit je avatar?

Marjoleine schreef:

Jikke schreef:Heb al met al door heel nl gezocht en nu straks een hondje uit een simpel huis tuin en keukennestje bij hele lieve mensen thuis, het is alleen dus hard zoeken en spitten..

Die uit je avatar?

Nee die is onderhand al eens wat ouder, daar ben ik nog eens een keer mee bij jou op visite geweest (maar kan me voorstellen dat je dat niet meer weet ) die had ik gekocht als stabij, maar achteraf gezien was oma waarschijnlijk bordercolliexwetter en vader en opa stabij en daar is uiteraard nooit gekeken naar evt verwantschap.. Ondertussen een heerlijke hond van ruim 4,5 (wordt tijd voor een update in mijn avator). Maar goed nu zijn we in afwachting van een "boomertje" een echte mix van verschillende rassen (half Maltezer beetje Shih tzu en beetje yorkshire, maar al met al gaat ze toch zo'n 7 kg en 35 cm worden kijkende naar de ouders..)

Jikke schreef:

Marjoleine schreef:

Jikke schreef:Heb al met al door heel nl gezocht en nu straks een hondje uit een simpel huis tuin en keukennestje bij hele lieve mensen thuis, het is alleen dus hard zoeken en spitten..

Die uit je avatar?

Nee die is onderhand al eens wat ouder, daar ben ik nog eens een keer mee bij jou op visite geweest (maar kan me voorstellen dat je dat niet meer weet ) die had ik gekocht als stabij, maar achteraf gezien was oma waarschijnlijk bordercolliexwetter en vader en opa stabij en daar is uiteraard nooit gekeken naar evt verwantschap.. Ondertussen een heerlijke hond van ruim 4,5 (wordt tijd voor een update in mijn avator). Maar goed nu zijn we in afwachting van een "boomertje" een echte mix van verschillende rassen (half Maltezer beetje Shih tzu en beetje yorkshire, maar al met al gaat ze toch zo'n 7 kg en 35 cm worden kijkende naar de ouders..)

Ah, dan is het goed.
Nee, dat weet ik nog wel hoor maar die heb ik donkerder in mijn hoofd.

Boomers zijn moeilijk, om daar een behoorlijke te vinden. Wordt erg veel in gerotzooid.
Maar goed, dat wordt er overal, helaas.

Marjoleine schreef:

Jikke schreef:

Marjoleine schreef:

Jikke schreef:Heb al met al door heel nl gezocht en nu straks een hondje uit een simpel huis tuin en keukennestje bij hele lieve mensen thuis, het is alleen dus hard zoeken en spitten..

Die uit je avatar?

Nee die is onderhand al eens wat ouder, daar ben ik nog eens een keer mee bij jou op visite geweest (maar kan me voorstellen dat je dat niet meer weet ) die had ik gekocht als stabij, maar achteraf gezien was oma waarschijnlijk bordercolliexwetter en vader en opa stabij en daar is uiteraard nooit gekeken naar evt verwantschap.. Ondertussen een heerlijke hond van ruim 4,5 (wordt tijd voor een update in mijn avator). Maar goed nu zijn we in afwachting van een "boomertje" een echte mix van verschillende rassen (half Maltezer beetje Shih tzu en beetje yorkshire, maar al met al gaat ze toch zo'n 7 kg en 35 cm worden kijkende naar de ouders..)

Ah, dan is het goed.
Nee, dat weet ik nog wel hoor maar die heb ik donkerder in mijn hoofd.

Boomers zijn moeilijk, om daar een behoorlijke te vinden. Wordt erg veel in gerotzooid.
Maar goed, dat wordt er overal, helaas.

Heb je helemaal goed in je hoofd, ze was als pup volledig wit op hoofd en billen na en nu een volkomen geschimmelde krullebol. (Zal als de andere er volgende week is wel eens een fototopic aan wijden )

Drama ja om een "boomertje" te vinden, over dit dametje hebben we een goed gevoel, inderdaad veel gemaild, veel vragen gesteld, toen een keer gekeken zonder (weten van) de kinderen en daarna nog een keer met de kinderen. We krijgen tussendoor veel foto's en filmpjes en de honden die er leven zijn supervriendelijk en overduidelijk ook zot op de baasjes, tja verder blijft het elke keer maar weer afwachten, maar zelfs of misschien juist wel met de kruising hondjes is het dus kneiterhard opletten dat je niet bij broodfokkers etc aankomt..

Ik snap je achterdocht maar ik wil in de toekomst ook een tweede en derde ras erbij en daar misschien mee fokken. Maar ik fok dan af en toe een nestje dus ik Zou dan daar ook naar kijken. Hebben ze een na het andere nest dan gaan de bellen rinkelen.

Tara schreef:Je hebt bonafide vakidioten die inderdaad meerdere rassen kunnen fokken en waar ik zo een pup van zou adviseren.
Maar ik vind dat je als fokker je huiswerk moet doen en moet weten wat er in je ras speelt. Met één ras is dat voor sommige mensen al heel moeilijk, laat staan met meerdere.

Wat te denken van fokkers van één ras, maar met 40 honden in kennels en drie of vier nesten tegelijk?

Ik wordt inderdaad vooral huiverig als er veel honden zijn of als er om de haverklap pups zijn.
Maar ook meerdere rassen is vaak een teken, al zijn er best fokkers die dat goed kunnen.

Het hoeft natuurlijk niet zo te zijn, maar mij geeft het geen goed gevoel, dus zou ik daar geen pupje vandaan halen

Cockermans schreef:

Tara schreef:Je hebt bonafide vakidioten die inderdaad meerdere rassen kunnen fokken en waar ik zo een pup van zou adviseren.
Maar ik vind dat je als fokker je huiswerk moet doen en moet weten wat er in je ras speelt. Met één ras is dat voor sommige mensen al heel moeilijk, laat staan met meerdere.

Wat te denken van fokkers van één ras, maar met 40 honden in kennels en drie of vier nesten tegelijk?

Snel voorbij lopen.

Kells schreef:

marian* schreef:

Cockermans schreef:

Tara schreef:Je hebt bonafide vakidioten die inderdaad meerdere rassen kunnen fokken en waar ik zo een pup van zou adviseren.
Maar ik vind dat je als fokker je huiswerk moet doen en moet weten wat er in je ras speelt. Met één ras is dat voor sommige mensen al heel moeilijk, laat staan met meerdere.

Wat te denken van fokkers van één ras, maar met 40 honden in kennels en drie of vier nesten tegelijk?

Snel voorbij lopen.

Dat sowieso, maar zijn die er?

Ja hoor, ik ken er zat. En soms zijn dat best goed gefokte honden uit weloverwogen combinaties hoor, maar mijn manier is het niet en ik zou er ook geen pup van willen.

Kells schreef:

marian* schreef:

Cockermans schreef:

Tara schreef:Je hebt bonafide vakidioten die inderdaad meerdere rassen kunnen fokken en waar ik zo een pup van zou adviseren.
Maar ik vind dat je als fokker je huiswerk moet doen en moet weten wat er in je ras speelt. Met één ras is dat voor sommige mensen al heel moeilijk, laat staan met meerdere.

Wat te denken van fokkers van één ras, maar met 40 honden in kennels en drie of vier nesten tegelijk?

Snel voorbij lopen.

Dat sowieso, maar zijn die er?

Ja hoor.

Kells schreef:

Cockermans schreef:

Tara schreef:Je hebt bonafide vakidioten die inderdaad meerdere rassen kunnen fokken en waar ik zo een pup van zou adviseren.
Maar ik vind dat je als fokker je huiswerk moet doen en moet weten wat er in je ras speelt. Met één ras is dat voor sommige mensen al heel moeilijk, laat staan met meerdere.

Wat te denken van fokkers van één ras, maar met 40 honden in kennels en drie of vier nesten tegelijk?

Heb je daar voorbeelden van?

Absoluut, maar ik weet niet of het een goed idee is om hier namen te noemen...

Kells schreef:

Cockermans schreef:

Tara schreef:Je hebt bonafide vakidioten die inderdaad meerdere rassen kunnen fokken en waar ik zo een pup van zou adviseren.
Maar ik vind dat je als fokker je huiswerk moet doen en moet weten wat er in je ras speelt. Met één ras is dat voor sommige mensen al heel moeilijk, laat staan met meerdere.

Wat te denken van fokkers van één ras, maar met 40 honden in kennels en drie of vier nesten tegelijk?

Heb je daar voorbeelden van?

Oh zie je op dit moment wel bij teckels 40/80 honden en pension erbij en bij andere kleine rassen , ook bij doodles.

Ik hoorde ooit over een fokker van Franse bullen die heel veel hondjes in benches hield. Elke dag mocht een ander hondje loslopen in huis, waardoor ze elk zo 1 x per drie weken aan de beurt kwamen. En dan natuurlijk helemaal hyper waren

Dit soort verhalen heeft er mede voor gezorgd dat ik niemand die fokt zomaar vertrouw. En er zijn ook genoeg varianten hierop hoor. Zoals een eigen reu (van een menslieven ras) die altijd buiten in een kennel moet en alleen even geshowd wordt aan de pupkoper. Dat vind ik ook verschrikkelijk.

*Wolf* schreef:Ik hoorde ooit over een fokker van Franse bullen die heel veel hondjes in benches hield. Elke dag mocht een ander hondje loslopen in huis, waardoor ze elk zo 1 x per drie weken aan de beurt kwamen. En dan natuurlijk helemaal hyper waren

Dit soort verhalen heeft er mede voor gezorgd dat ik niemand die fokt zomaar vertrouw. En er zijn ook genoeg varianten hierop hoor. Zoals een eigen reu (van een menslieven ras) die altijd buiten in een kennel moet en alleen even geshowd wordt aan de pupkoper. Dat vind ik ook verschrikkelijk.

Dat gebeurt ook veel meer dan wij willen weten... En dat zijn dan DE fokkers die op shows de grote resultaten binnenhalen en bij de rasvereniging(en) hoog aangeschreven staan. Begrijpe wie kan.

Cockermans schreef:
Dat gebeurt ook veel meer dan wij willen weten... En dat zijn dan DE fokkers die op shows de grote resultaten binnenhalen en bij de rasvereniging(en) hoog aangeschreven staan. Begrijpe wie kan.

In veel gevallen zijn dat juist fokkers die doordat ze zoveel honden hebben een prima keus kunnen maken welke honden ze wel en niet zullen gebruiken voor de fok. Er wordt niet vanuit emotioneel sentiment geselecteerd (Fikkie is zo'n schatje ondanks zijn kromme rug en zijn losse knietjes) maar er wordt dan echt gekeken wat de beste honden zijn om mee verder te gaan. Die grote fokkers hebben (vaak) een naam hoog te houden qua gezondheid en temperament en selecteren daar ook echt goed op.
Ik begrijp heel goed dat het je ding niet is, mijne ook niet, maar ik ken(de) wel fokkers met zeer veel honden die echt hele fijne goede en gezonde honden hebben met een prima temperament. Ondanks dat er naast shows haast niets met ze gedaan wordt. Gewoon omdat de fokker honden die niet voldoet aan zijn/haar idee van het ras verkoopt of niet mee fokt.

sirene schreef:

Cockermans schreef:
Dat gebeurt ook veel meer dan wij willen weten... En dat zijn dan DE fokkers die op shows de grote resultaten binnenhalen en bij de rasvereniging(en) hoog aangeschreven staan. Begrijpe wie kan.

In veel gevallen zijn dat juist fokkers die doordat ze zoveel honden hebben een prima keus kunnen maken welke honden ze wel en niet zullen gebruiken voor de fok. Er wordt niet vanuit emotioneel sentiment geselecteerd (Fikkie is zo'n schatje ondanks zijn kromme rug en zijn losse knietjes) maar er wordt dan echt gekeken wat de beste honden zijn om mee verder te gaan. Die grote fokkers hebben (vaak) een naam hoog te houden qua gezondheid en temperament en selecteren daar ook echt goed op.
Ik begrijp heel goed dat het je ding niet is, mijne ook niet, maar ik ken(de) wel fokkers met zeer veel honden die echt hele fijne goede en gezonde honden hebben met een prima temperament. Ondanks dat er naast shows haast niets met ze gedaan wordt. Gewoon omdat de fokker honden die niet voldoet aan zijn/haar idee van het ras verkoopt of niet mee fokt.

Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat elk individueel hondje geen hondwaardig leven heeft. Oftewel: een leven dat zo goed als gelijkstaat aan dat van een broodfokkershond.

sirene schreef:

Cockermans schreef:
Dat gebeurt ook veel meer dan wij willen weten... En dat zijn dan DE fokkers die op shows de grote resultaten binnenhalen en bij de rasvereniging(en) hoog aangeschreven staan. Begrijpe wie kan.

In veel gevallen zijn dat juist fokkers die doordat ze zoveel honden hebben een prima keus kunnen maken welke honden ze wel en niet zullen gebruiken voor de fok. Er wordt niet vanuit emotioneel sentiment geselecteerd (Fikkie is zo'n schatje ondanks zijn kromme rug en zijn losse knietjes) maar er wordt dan echt gekeken wat de beste honden zijn om mee verder te gaan. Die grote fokkers hebben (vaak) een naam hoog te houden qua gezondheid en temperament en selecteren daar ook echt goed op.
Ik begrijp heel goed dat het je ding niet is, mijne ook niet, maar ik ken(de) wel fokkers met zeer veel honden die echt hele fijne goede en gezonde honden hebben met een prima temperament. Ondanks dat er naast shows haast niets met ze gedaan wordt. Gewoon omdat de fokker honden die niet voldoet aan zijn/haar idee van het ras verkoopt of niet mee fokt.

Dat is fijn, goede gezonde honden, maar moet het dan over de ruggen van zo veel honden?

Daantje_ schreef: Dat is fijn, goede gezonde honden, maar moet het dan over de ruggen van zo veel honden?

Wat mij betreft niet maar ik bedoel dat ik rasverenigingen enz wel begrijp. Die kennels staan hoog aangeschreven omdat ze goede, gezonde honden fokken. Dat weet zo'n rv door showuitslagen en gezondheidsuitslagen. Wat die fokkers verder met de honden doen en laten en hoeveel honden ze hebben daar gaat een rv niet over (behalve bij echte misstanden natuurlijk, maar ik heb het nu over de goede grote fokkers). Ik vind ook niet dat het aan een rv is om daarover te oordelen. Iemand met maar 2 hondjes kan er ook een puinhoop van maken of zijn honden slecht verzorgen.

Er zijn gelukkig fokkers met heel erg veel honden die ze wel goed verzorgen. Dat leven van die honden is in geen gevallen gelijk te trekken met een broodfokkershond. Ze worden niet elke loopsheid volgepropt met pups, ze worden prima verzorgt, en krijgen medische verzorging als dat nodig is. Bovendien zijn er veel regels waar rashondenfokkers zich aan moeten houden, ook qua huisvesting, en zitten de honden meestal in groepen samen in kennels. Dat is dus geen eenzame opsluiting in een bench maar een leven met soortgenoten.
Als er niet (meer) mee gefokt kan worden worden de honden meestal herplaatst. Dat kun je heel slecht en gemeen vinden maar het is wel de reden waarom dat soort fokkers goed kunnen selecteren. Andere mensen zijn weer superblij met hun sociale herplaatser.
Dat wij het niet hetzelfde zouden doen wil niet zeggen dat het alleen maar hartstikke slecht is wat ze doen.