Het HondenForum

Wat doet ie nou vanaf de 26e seconde?

dagmar88 schreef: Wat doet ie nou vanaf de 26e seconde?

Meten hoe plat de snoet is?

Behalve dat het arme diertje amper kon ademen zonder te klinken als een 103-jarige astma-patiënt die net de New York marathon gelopen heeft vond ik hem ook nog eens veel te vet.

Zielig. Zo'n amechtig beestje meeslepen in de zon naar zo'n keuring.

Als hij in die strot zit te frutten, hij kijkt er zélf al moeilijk bij en die hond maakt ineens geen geluid meer. Bah.

Maar gelukkig is het hondje "excellent" en heeft hij volgens deze zeer intelligente man geen ademhalingsproblemen. Nooit gezien ook, nope.

Snap ook niet dat de schrijvers lekker in de schaduw mogen zitten. In plaats van dat je de dieren die geen keus hebben dáár op 't tafeltje zet. Niet dat dit überhaupt aan de orde zou moeten zijn. Walgelijk.

Nanna schreef:

dagmar88 schreef: Wat doet ie nou vanaf de 26e seconde?

Hij grijpt hem in zijn strot. Wat dáár de kynologische meerwaarde van is ontgaat mij ook al. Maar mij ontgaat met deze keuring wel meer. Ik had mevrouw van het veld afgetrapt en gezegd met zo'n triest monstertje thuis te blijven op een zomerdag.

Ja, zo ver was ik ook nog wel. Heb een paar keer gekeken en vermoed dat hij het gebit navoelt?

dagmar88 schreef:

Nanna schreef:

dagmar88 schreef: Wat doet ie nou vanaf de 26e seconde?

Hij grijpt hem in zijn strot. Wat dáár de kynologische meerwaarde van is ontgaat mij ook al. Maar mij ontgaat met deze keuring wel meer. Ik had mevrouw van het veld afgetrapt en gezegd met zo'n triest monstertje thuis te blijven op een zomerdag.

Ja, zo ver was ik ook nog wel. Heb een paar keer gekeken en vermoed dat hij het gebit navoelt?

Neuh, hij gaat niet die bek in, zo te zien.

Lijkt wel het weekend waar hier de show in Echt is afgelast. Ik begrijp ook niet wat hij wil doen met de hand om de snuit heen. Of denkt hij dat hij zo het slecht ademen kan verhelpen? Het is geen reversed sneezing meneer.

Te vet en te kortademig. Kom op, hoe lang kan zo'n beest op een tafeltje staan, een beetje hond kan die paar minuten toch prima lijen in de zon? Finaal afgekeurd wat mij betreft.

Hij blinkt wel mooi, om iets positiefs toe te voegen.

Het filmpje onderaan de pagina is interessanter

dagmar88 schreef: Wat doet ie nou vanaf de 26e seconde?

Hij voelt met zijn duim de lengte van de snuit.

Ik vind dit ook niets zeggen.
Maar de hond ademt hoorbaar en daar heeft de SKK een protocol over.
Dus deze meneer verdient een berisping.

Het filmpje onderaan is inderdaad interessanter. Dat is overigens alle keurmeesters langs geweest daar.
Ik gok dat deze km niet gekeken heeft.

Ik snap niet zo goed wat er interessant is aan het steeds weer laten zien dat die kortsnuiten kortademig zijn. Dat weten we toch allemaal al heel lang? En dat ze op show gekke dingen doen idem.

Zet honden tijdens het wachten op de keuring in de ring met volle zon en ook nog op tafel met de zon erop en de meeste staan net zo te hijgen. Volgens mij ook een zenuwlijertje .
Je kunt natuurlijk ook alles tevoorschijn trekken om je gelijk te halen maar of het ook daadwerkelijk zo is kun je vraagtekens bij zetten.

Marjoleine schreef:

dagmar88 schreef: Wat doet ie nou vanaf de 26e seconde?

Hij voelt met zijn duim de lengte van de snuit.

Ah, dankjewel

Nanna schreef: Ja, want alle honden met een normale snuit staan braakgeluiden te maken zodra het warmer is dan 18 graden

En normaal hijgen om af te koelen en/of bij stress is nog steeds geen benauwdheid.

Nu verbaast het me regelmatig hoe mensen met hun honden omgaan tijdens warmte. Of hij moet in een glazen kastje, of je laat hem in je auto frituren.
Die van mij hijgen niet zomaar als ze niet heel druk zijn en functioneren prima bij hogere temperaturen.
Ze krijgen het thuis warmer van het zichzelf op liggen fokken dat ze beperkt worden dan van lekker uitrazen.

Je weet niet hoe warm het daar is, maar die hond staat wel te hyperen op die tafel. Daar krijg je het ook warm van
Dus het zegt me allemaal niet zoveel.

Nou heb wel andere rassen door de hitte bevangen dezelfde geluiden zien maken nu zal dat bij deze rassen iets sneller gaan met als bij rassen met een pak haar op hun pens . Een teckel laat je ook geen schuttingen van 2 meter springen en een herder ook geen hol in gaan met de verwachting dat hij het klusje gaat klaren.

Nou heb wel andere rassen door de hitte bevangen dezelfde geluiden zien maken nu zal dat bij deze rassen iets sneller gaan met als bij rassen met een pak haar op hun pens . Een teckel laat je ook geen schuttingen van 2 meter springen en een herder ook geen hol in gaan met de verwachting dat hij het klusje gaat klaren.

Mensen en de hond er naast zien er niet uit alsof het echt warm is.

bouvierpoedel schreef:Nou heb wel andere rassen door de hitte bevangen dezelfde geluiden zien maken nu zal dat bij deze rassen iets sneller gaan met als bij rassen met een pak haar op hun pens . Een teckel laat je ook geen schuttingen van 2 meter springen en een herder ook geen hol in gaan met de verwachting dat hij het klusje gaat klaren.

Een hond raakt bevangen door de hitte door een gebrek aan haar op zijn pens?

dagmar88 schreef:Mensen en de hond er naast zien er niet uit alsof het echt warm is.

bouvierpoedel schreef:Nou heb wel andere rassen door de hitte bevangen dezelfde geluiden zien maken nu zal dat bij deze rassen iets sneller gaan met als bij rassen met een pak haar op hun pens . Een teckel laat je ook geen schuttingen van 2 meter springen en een herder ook geen hol in gaan met de verwachting dat hij het klusje gaat klaren.

Een hond raakt bevangen door de hitte door een gebrek aan haar op zijn pens?

Mmm, 26ste seconde ???

De hondjes hier hebben gemiddeld een kort leven door verschillende oorzaken. Ik vraag me nu toch wel af welke hond het nu beter heeft? een hond die bijna de hele dag vrij buiten rond loopt, met de baas mee naar de landbouw gaat, restjes eten krijgt en met andere honden spelen (af en toe een schop krijgt en niet zo veel geknuffeld wordt) of een Pedigree Pug die in Chronische ademnood is?

Nanna schreef:

Marjoleine schreef:Je weet niet hoe warm het daar is, maar die hond staat wel te hyperen op die tafel. Daar krijg je het ook warm van
Dus het zegt me allemaal niet zoveel.

Mij zegt het dan allemaal weer mee dan voldoende.
Het fokken van snuitloze honden zou bij wet verboden moeten worden omdat het niets anders is dan pure en moedwillige dierenmishandeling.
Van de fokkers en keurmeesters hoef je het heil niet te verwachten

Je kijkt erop en niet erin.
Je wéét het dus gewoon niet.

Nanna schreef:Het interesseert me geen reet. Dan bestaan er platbekken die goed kunnen functioneren. Die verdwijnen dan maar fijn mee. Ik zie het fokken van platte muilen als pure misdaad.
Ik zou graag zien dat de overheid hier eens fiks ingreep want echt, vanuit het wereldje hoef je het niet te verwachten. Laat fokkers maar 1000 euro boete betalen bij iedere pup met een snuit korter dan een x aantal centimeters. Moet je zien hoe snel het afgelopen is.
En kom me niet aan met dat die ook ademhalingsproblemen kunnen hebben. Er is geen ras ter wereld met een behoorlijke snuitlengte dat dergelijke problemen heeft.
Dan kunnen mensen maar eens geen hond kopen als vervanging van een baby, want daar draait het natuurlijk om: een babygezicht fokken. Om te kotsen.

Je kunt wel degelijk op kopvormen fokken die geen ademhalingsproblemen hebben.
Misschien leuk om te weten, maar die kopvorm heeft invloed op twee dingen: de cm/sm en de ademhaling.
Er zijn wel degelijk mensen die hiermee bezig zijn en wat denk je dat daar uit kwam?
Dat er bv ook cm/sm voorkomt bij................... de australian shepherd.

Mensen fokken verkeerd, dat ben ik met je eens. Maar er wordt naar de verkeerde dingen gekeken als men die dingen wil aanpakken.
De neuslengte zegt niet zoveel. De kopvorm wel.

Kun je dit wat duidelijker uitleggen?

Waar staan de letters cm/sm voor?

En wat is dan een verkeerde vorm? Ik gok dat het te maken heeft met de breedte van de kop in verhouding met de diepte van de stop en dan ook nog de lengte van de snuit. Dus eigenlijk datgene dat graag gezien wordt, een brede kop, grote ogen, diepe stop en vooral geen lange, smalle snuit. Oftewel, de babylook.

Het valt mij op dat mijn ras de honden steeds "poppiger" worden. Niet wat betreft bouw, maar wel wat betreft kop. Het liefst zien ze een hond met superfijn bone, en vooral een mooie brede kop. Gaat lastig samen, maar ze doen hun best.

Je kunt hier het artikel "inplakken" wat Nanna een tijdje geleden gepost heeft... (kan het zo snel niet vinden)
In het artikel is het zeer duidelijk hoe de "platbekken" meer en meer gaan lijden

Marjoleine schreef:Je kunt wel degelijk op kopvormen fokken die geen ademhalingsproblemen hebben.
Misschien leuk om te weten, maar die kopvorm heeft invloed op twee dingen: de cm/sm en de ademhaling.
Er zijn wel degelijk mensen die hiermee bezig zijn en wat denk je dat daar uit kwam?
Dat er bv ook cm/sm voorkomt bij................... de australian shepherd.

Mensen fokken verkeerd, dat ben ik met je eens. Maar er wordt naar de verkeerde dingen gekeken als men die dingen wil aanpakken.
De neuslengte zegt niet zoveel. De kopvorm wel.

Maar cm/sm (chiari malformation en Syringomyelie) hebben toch weer niks te maken met BOS (brachychefaal obstructief syndroom) behalve dan dat ze beide ontstaan doordat wij mensen zijn gaan selecteren op extremen ?
BOS, de naam zegt het al is een syndroom van kortsnuiten bestaande uit veel afwijkingen die allemaal ontstaan door het fokken op een korte snuit. Je zegt dat de neuslengte niet zoveel zegt. Maar dat doet het bij BOS toch juist wel ? De neus, het verhemelte en de afwijkende bovenste luchtwegen hebben juist 100% te maken met die neuslengte. De kopvorm is weer een ander probleem.
Ik ben het met je eens dat neuslengte niet alles zegt, net als dat niet alle ongepigmenteerde honden doof zijn, maar feit blijft dat BOS niet bij honden met een normale snuitlengte voorkomt.
Ik kan trouwens nergens vinden dat de cm ook bij de aus voorkomt. Linkje ? Ik kan me trouwens heel goed voorstellen dat het bij de miniatuur aus voor zou kunnen komen want sommigen hebben net zo'n afwijkende ronde schedel als de Cavaliertjes.

Dartel schreef:Kun je dit wat duidelijker uitleggen?

Waar staan de letters cm/sm voor?

Sorry, zie hieronder.

sirene schreef:Maar cm/sm (chiari malformation en Syringomyelie) hebben toch weer niks te maken met BOS (brachychefaal obstructief syndroom) behalve dan dat ze beide ontstaan doordat wij mensen zijn gaan selecteren op extremen ?

Was het maar zo simpel.

BOS, de naam zegt het al is een syndroom van kortsnuiten bestaande uit veel afwijkingen die allemaal ontstaan door het fokken op een korte snuit. Je zegt dat de neuslengte niet zoveel zegt. Maar dat doet het bij BOS toch juist wel ? De neus, het verhemelte en de afwijkende bovenste luchtwegen hebben juist 100% te maken met die neuslengte.

Nee. Ze hebben er wel mee te maken natuurlijk maar niet alleen maar.
CM/SM en BOS zijn problemen die bij alle brachy rassen kunnen voorkomen.
En je weet toch wat de definitie van brachy is?
Brachycefaal wil zeggen dat de voorsnuit korter is dan de schedel.

De kopvorm is weer een ander probleem.

Nee. De kopvorm hangt volledig samen met de rest. Het een kan niet zonder het ander.

Ik ben het met je eens dat neuslengte niet alles zegt, net als dat niet alle ongepigmenteerde honden doof zijn, maar feit blijft dat BOS niet bij honden met een normale snuitlengte voorkomt.

Definieer normaal

Ik kan trouwens nergens vinden dat de cm ook bij de aus voorkomt. Linkje ?

Sorry. Maar er komt een publicatie aan.

Marjoleine schreef: ]Nee. Ze hebben er wel mee te maken natuurlijk maar niet alleen maar.
CM/SM en BOS zijn problemen die bij alle brachy rassen kunnen voorkomen.
En je weet toch wat de definitie van brachy is?
Brachycefaal wil zeggen dat de voorsnuit korter is dan de schedel.

BOS heeft dan toch 100% te maken met lengte voorsnuit als het bij alle brachy rassen voorkomt ? (en bij andere rassen niet)
Dat het niet bij elke hond met een korte snuit voorkomt wil niet zeggen dat het niet met voorsnuit te maken heeft.

sirene schreef:

Marjoleine schreef: ]Nee. Ze hebben er wel mee te maken natuurlijk maar niet alleen maar.
CM/SM en BOS zijn problemen die bij alle brachy rassen kunnen voorkomen.
En je weet toch wat de definitie van brachy is?
Brachycefaal wil zeggen dat de voorsnuit korter is dan de schedel.

BOS heeft dan toch 100% te maken met lengte voorsnuit als het bij alle brachy rassen voorkomt ? (en bij andere rassen niet)
Dat het niet bij elke hond met een korte snuit voorkomt wil niet zeggen dat het niet met voorsnuit te maken heeft.

En dat is het enige waar je op reageert?

Zoals ik dus al zei: De kopvorm hangt volledig samen met de rest. Het een kan niet zonder het ander.
Als een snuit korter wordt is het niet zo dat er maar hele stukken hoofd verdwijnen. Nee, de zaak wordt in elkaar gedrukt. Maar er verdwijnt geen stuk hoofd.
Dat betekent dat de kopvorm automatisch wijzigt als je de rest wijzigt.
Het betekent ook dat als je de voorsnuit korter fokt maar de schedel niet, er geen problemen zijn.
Maakt het je daarentegen geen bal uit, dan kun je erop wachten dat het fout gaat.
Als je de neus wegfokt, verdwijnt dat wat erin zit IN het hoofd. Maar dat gebeurt met name als je het hoofd tegelijk ook korter en breder fokt.
Wat gebeurt hoor, want dat vinden mensen mooi. Maar hoe het er van binnen uitziet wéét je dus niet.

En dan nogmaals: definieer normale snuitlengte eens?