Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

CM - wat je normaal niet ziet

Een forum voor algemene onderwerpen over honden en vragen over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door crutz »

Video schijnt al meerdere malen vN YouTube verwijderd te zijn

https://www.facebook.com/799673286/vide ... 693393287/
duitse herder
Zeer actief
Berichten: 7560
Lid geworden op: 02 mei 2009 17:00
Mijn ras(sen): Duitse Herder en Border Collie
Aantal honden: 2

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door duitse herder »

Altijd makkelijk dat achteraf gelul. Ja in slowmotion kan iedereen het, helaas bijt een hond nooit in slowmotion en moet je snel handelen. CM is ook maar een mens en schat het verkeerd in.

Jammer dat het steeds weer opnieuw wordt uitgelicht.
Perry en Noah

Afbeelding
S@ndr@
Zeer actief
Berichten: 63931
Lid geworden op: 24 jul 2006 14:13

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door S@ndr@ »

zou inderdaad fijn zijn als mensen hem niet zo op een voetstuk zouden plaatsen en zelf nadenken van is dit wel o.k.
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Ach ja iedereen maakt wel eens fouten alleen jammer dat een horde mensen daar steeds hun gram mee moeten halen en de rest van wat hij goed doet niet meer gezien word.
Laat dan leuk zien wat je zelf allemaal goed doet als trainer ipv proberen je gelijk te halen door een ander neer te sabelen om daarmee te bewijzen hoe geweldig jezelf wel niet bent.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door crutz »

Iedereen maakt fouten ja maar hoe deze man op een voetstuk geplaatst wordt vind ik ook een enorme fout ;)

En waarom moeten zulke video's verdwijnen van YouTube? Niet iedereen is perfect. Als dan een video daarvan verschijnt maakt dat je hooguit menselijk ;)
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

crutz schreef:Iedereen maakt fouten ja maar hoe deze man op een voetstuk geplaatst wordt vind ik ook een enorme fout ;)

En waarom moeten zulke video's verdwijnen van YouTube? Niet iedereen is perfect. Als dan een video daarvan verschijnt maakt dat je hooguit menselijk ;)
Dat op een voetstuk plaatsen houd je ook niet tegen net als deze vertoning om hun gram te halen en dat ze zelf veel beter zijn.
Dit filmpje staat ook gewoon onder zijn eigen naam bij de afleveringen op youtube en geloof dat hij zelf ook heeft toegegeven waar hij fout zat.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door M@scha »

S@ndr@ schreef:zou inderdaad fijn zijn als mensen hem niet zo op een voetstuk zouden plaatsen en zelf nadenken van is dit wel o.k.

inderdaad.

en natuurlijk maakt iedereen fouten en wordt dit enorm uitvergroot omdat hij zo bekend is. maarrr..

ik vind dit wel het grootste probleem dat ik met zijn manier van werken heb. hier gaat het mis en kun je het duidelijk zien, maar ik erger mij enorm aan de druk die hij op honden legt en dat doet hij erg vaak. het overheersen van de hond, druk zetten op de hond en als de hond dan half van zich af pist en plat op de grond ligt zeggen: kijk, nu is hij kalm :U:
Afbeelding
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door M@scha »

Tara schreef:Goed leiderschap is niet gebaseerd op onderdrukking, maar op respect.
En ik vind dat respect wel van twee kanten dient te komen.
inderdaad.
Afbeelding
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door malinois »

Ehm... ik weet niet wat er geheim aan is dit filmpje heeft hij zelf al jaren geleden in zijn eigen live show laten zien. Lange tijd voor die hiervop tv kwam werd dus ook gewoon uitgezonden op tv later. Niks geheims aan hoor en dat heeft hij tot in detail stilgezet en uitgelegd wat hij niet goed deed en waarom...
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
S@ndr@
Zeer actief
Berichten: 63931
Lid geworden op: 24 jul 2006 14:13

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door S@ndr@ »

M@scha schreef:
Tara schreef:Goed leiderschap is niet gebaseerd op onderdrukking, maar op respect.
En ik vind dat respect wel van twee kanten dient te komen.
inderdaad.
respect moet je verdienen inderdaad, de aanpak van voedsel nijd, het castratie verhaal van of castreren of 2 keer in het jaar dekken anders worden ze agressief en nog zo wat paar van die dingen :mrgreen: ....- een heel goed iets van hem vind ik dat hij kijkt naar honden en dat hij niet wegloopt en zegt t is hopeloos, kan never nooit meer wat worden - laat maar inslapen
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door M@scha »

S@ndr@ schreef:
M@scha schreef:
Tara schreef:Goed leiderschap is niet gebaseerd op onderdrukking, maar op respect.
En ik vind dat respect wel van twee kanten dient te komen.
inderdaad.
respect moet je verdienen inderdaad, de aanpak van voedsel nijd, het castratie verhaal van of castreren of 2 keer in het jaar dekken anders worden ze agressief en nog zo wat paar van die dingen :mrgreen: ....- een heel goed iets van hem vind ik dat hij kijkt naar honden en dat hij niet wegloopt en zegt t is hopeloos, kan never nooit meer wat worden - laat maar inslapen

ik heb ook het idee dat hij honden héél goed kan lezen, daarom snap ik ook niet waarom hij een totaal ge/bedrukte hond "calm" noemt.
Afbeelding
S@ndr@
Zeer actief
Berichten: 63931
Lid geworden op: 24 jul 2006 14:13

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door S@ndr@ »

gewoon foute interpretatie, maar wie corrigeert hem,.......
Gebruikersavatar
Chihuahua-paws
Zeer actief
Berichten: 23554
Lid geworden op: 14 jul 2011 13:29
Mijn ras(sen): Chihuahua langhaar
Aantal honden: 2

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door Chihuahua-paws »

M@scha schreef:
Tara schreef:Goed leiderschap is niet gebaseerd op onderdrukking, maar op respect.
En ik vind dat respect wel van twee kanten dient te komen.
inderdaad.

:ok:
It's the animal, it's the animal, it's the animal instinct in me..

Toots we zullen je nooit vergeten. Rust zacht.
Gebruikersavatar
Chihuahua-paws
Zeer actief
Berichten: 23554
Lid geworden op: 14 jul 2011 13:29
Mijn ras(sen): Chihuahua langhaar
Aantal honden: 2

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door Chihuahua-paws »

malinois schreef:Ehm... ik weet niet wat er geheim aan is dit filmpje heeft hij zelf al jaren geleden in zijn eigen live show laten zien. Lange tijd voor die hiervop tv kwam werd dus ook gewoon uitgezonden op tv later. Niks geheims aan hoor en dat heeft hij tot in detail stilgezet en uitgelegd wat hij niet goed deed en waarom...

Het is alleen geen incidenteel iets.
De beste man kan echt wel iets met honden, echter is hij simpelweg niet perfect.
Geen mens is dat. Maar zijn ''Methode'' vind ik juist om dit soort dingen niet prettig voor met name de honden.
Want respect moet je i.m.o verdienen en kun je niet opeisen op zo,n manier. En juist die agressie die CM zelf toont tegenover de honden en wat ook overkomt op kijkers vind ik zo jammer. En maakt dat zijn methode mij tegen staat.
It's the animal, it's the animal, it's the animal instinct in me..

Toots we zullen je nooit vergeten. Rust zacht.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door malinois »

toots schreef:
malinois schreef:Ehm... ik weet niet wat er geheim aan is dit filmpje heeft hij zelf al jaren geleden in zijn eigen live show laten zien. Lange tijd voor die hiervop tv kwam werd dus ook gewoon uitgezonden op tv later. Niks geheims aan hoor en dat heeft hij tot in detail stilgezet en uitgelegd wat hij niet goed deed en waarom...

Het is alleen geen incidenteel iets.
De beste man kan echt wel iets met honden, echter is hij simpelweg niet perfect.
Geen mens is dat. Maar zijn ''Methode'' vind ik juist om dit soort dingen niet prettig voor met name de honden.
Want respect moet je i.m.o verdienen en kun je niet opeisen op zo,n manier. En juist die agressie die CM zelf toont tegenover de honden en wat ook overkomt op kijkers vind ik zo jammer. En maakt dat zijn methode mij tegen staat.
Hij heeft geen methode hij doet wat hij denkt dat nodig is en dat is verschillend per hond. Zo heb ik hem met kaasjes zien werken bij een uitvallen pitbull en zelfs.een groep greyhounds laten aanslepen voor een doodsbange hond.
Ik wil ook wat kunnen pakken bij mn honden en dat gaat dus ook echt gebeuren als ik dat wil.
Ik zou ook sommige dingen anders doen maar ik ben hem ook niet en ik heb geen honden die jarenlang verpest zijn door hun eigenaar.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
korthaar
Zeer actief
Berichten: 6348
Lid geworden op: 14 jun 2009 12:21

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door korthaar »

Hoort dit niet in dier en leed?
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door dagmar88 »

toots schreef:
malinois schreef:Ehm... ik weet niet wat er geheim aan is dit filmpje heeft hij zelf al jaren geleden in zijn eigen live show laten zien. Lange tijd voor die hiervop tv kwam werd dus ook gewoon uitgezonden op tv later. Niks geheims aan hoor en dat heeft hij tot in detail stilgezet en uitgelegd wat hij niet goed deed en waarom...

Het is alleen geen incidenteel iets.
De beste man kan echt wel iets met honden, echter is hij simpelweg niet perfect.
Geen mens is dat. Maar zijn ''Methode'' vind ik juist om dit soort dingen niet prettig voor met name de honden.
Want respect moet je i.m.o verdienen en kun je niet opeisen op zo,n manier. En juist die agressie die CM zelf toont tegenover de honden en wat ook overkomt op kijkers vind ik zo jammer. En maakt dat zijn methode mij tegen staat.

Tegen is gaan staan.
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55926
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door ranetje »

malinois schreef:
toots schreef:
malinois schreef:Ehm... ik weet niet wat er geheim aan is dit filmpje heeft hij zelf al jaren geleden in zijn eigen live show laten zien. Lange tijd voor die hiervop tv kwam werd dus ook gewoon uitgezonden op tv later. Niks geheims aan hoor en dat heeft hij tot in detail stilgezet en uitgelegd wat hij niet goed deed en waarom...

Het is alleen geen incidenteel iets.
De beste man kan echt wel iets met honden, echter is hij simpelweg niet perfect.
Geen mens is dat. Maar zijn ''Methode'' vind ik juist om dit soort dingen niet prettig voor met name de honden.
Want respect moet je i.m.o verdienen en kun je niet opeisen op zo,n manier. En juist die agressie die CM zelf toont tegenover de honden en wat ook overkomt op kijkers vind ik zo jammer. En maakt dat zijn methode mij tegen staat.
Hij heeft geen methode hij doet wat hij denkt dat nodig is en dat is verschillend per hond. Zo heb ik hem met kaasjes zien werken bij een uitvallen pitbull en zelfs.een groep greyhounds laten aanslepen voor een doodsbange hond.
Ik wil ook wat kunnen pakken bij mn honden en dat gaat dus ook echt gebeuren als ik dat wil.
Ik zou ook sommige dingen anders doen maar ik ben hem ook niet en ik heb geen honden die jarenlang verpest zijn door hun eigenaar.
Hij heeft zeker wel het een en ander bijgeleerd.
Gelukkig

Maar wat mij tegenstaat is zijn basisuitgangspunt.
En dat is dat de hond "calm and submissive" dient te zijn en dat jij als eigenaar de (autoritaire) baas moet zijn.
Dat schiet bij mij zo verkeerd.
Mijn makke waarschijnlijk.

Dat filmpje ken ik al geruime tijd en wat er bij geschreven staat heb ik ook de eerste keer al gezien, daar heb ik geen slow motion voor nodig.

En vergis je niet, ik kan bij al mijn honden zonder enig probleem de bak of een kluif weg halen als ik dat wil.
Dat moet kunnen vind ik, maar dat pak ik wel anders aan dan dit soort "hondje pesten" zoals Tara dat terecht noemt.
Het is voor veel mensen misschien wel heel duidelijk dat je het in zo slow motion kan zien. :ok:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door crutz »

malinois schreef:
toots schreef:
malinois schreef:Ehm... ik weet niet wat er geheim aan is dit filmpje heeft hij zelf al jaren geleden in zijn eigen live show laten zien. Lange tijd voor die hiervop tv kwam werd dus ook gewoon uitgezonden op tv later. Niks geheims aan hoor en dat heeft hij tot in detail stilgezet en uitgelegd wat hij niet goed deed en waarom...

Het is alleen geen incidenteel iets.
De beste man kan echt wel iets met honden, echter is hij simpelweg niet perfect.
Geen mens is dat. Maar zijn ''Methode'' vind ik juist om dit soort dingen niet prettig voor met name de honden.
Want respect moet je i.m.o verdienen en kun je niet opeisen op zo,n manier. En juist die agressie die CM zelf toont tegenover de honden en wat ook overkomt op kijkers vind ik zo jammer. En maakt dat zijn methode mij tegen staat.
Hij heeft geen methode hij doet wat hij denkt dat nodig is en dat is verschillend per hond. Zo heb ik hem met kaasjes zien werken bij een uitvallen pitbull en zelfs.een groep greyhounds laten aanslepen voor een doodsbange hond.
Ik wil ook wat kunnen pakken bij mn honden en dat gaat dus ook echt gebeuren als ik dat wil.
Ik zou ook sommige dingen anders doen maar ik ben hem ook niet en ik heb geen honden die jarenlang verpest zijn door hun eigenaar.

Jij bent ook Bart Bellon fan. Ik zie nu de 3de hond in korte tijd daarmee verpest worden. Als den robot moeten reageren omdat dat de enige manier is om de lage stimulatie met stroom te stoppen. Pups van 4-5 maanden op tafel met een TT en maar blijven drukken tot het goed uitgevoerd wordt bah, niet mijn ding. Durf best stroom te gebruiken maar niet om iets aan te leren wat nog niet gekend is.

Daarnaast wil ik best iets van m'n hond af kunnen pakken maar niet zoals in het filmpje. Gegeven blijft gegeven. Wil ik iets aanpakken roep ik de hond wel bij me.
Gebruikersavatar
Nikkielvis
Zeer actief
Berichten: 762
Lid geworden op: 11 sep 2015 17:18
Mijn ras(sen): Podego van 2 jaar uit portugal
Mix van 6 maanden uit roemenie
Aantal honden: 2
Locatie: Leidschendam

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door Nikkielvis »

bouvierpoedel schreef:Ach ja iedereen maakt wel eens fouten alleen jammer dat een horde mensen daar steeds hun gram mee moeten halen en de rest van wat hij goed doet niet meer gezien word.
Laat dan leuk zien wat je zelf allemaal goed doet als trainer ipv proberen je gelijk te halen door een ander neer te sabelen om daarmee te bewijzen hoe geweldig jezelf wel niet bent.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Als een hondentrainer bij mij een andere hondentrainer naar beneden haalt dan ben je bij mij aan het verkeerde adres. Daar houd ik niet van.
Gebruikersavatar
Gollum
Zeer actief
Berichten: 18076
Lid geworden op: 06 apr 2007 02:33
Mijn ras(sen): Roemeense schone
Aantal honden: 1
Locatie: Okkenbroek

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door Gollum »

ranetje schreef:
malinois schreef:
toots schreef:
malinois schreef:Ehm... ik weet niet wat er geheim aan is dit filmpje heeft hij zelf al jaren geleden in zijn eigen live show laten zien. Lange tijd voor die hiervop tv kwam werd dus ook gewoon uitgezonden op tv later. Niks geheims aan hoor en dat heeft hij tot in detail stilgezet en uitgelegd wat hij niet goed deed en waarom...

Het is alleen geen incidenteel iets.
De beste man kan echt wel iets met honden, echter is hij simpelweg niet perfect.
Geen mens is dat. Maar zijn ''Methode'' vind ik juist om dit soort dingen niet prettig voor met name de honden.
Want respect moet je i.m.o verdienen en kun je niet opeisen op zo,n manier. En juist die agressie die CM zelf toont tegenover de honden en wat ook overkomt op kijkers vind ik zo jammer. En maakt dat zijn methode mij tegen staat.
Hij heeft geen methode hij doet wat hij denkt dat nodig is en dat is verschillend per hond. Zo heb ik hem met kaasjes zien werken bij een uitvallen pitbull en zelfs.een groep greyhounds laten aanslepen voor een doodsbange hond.
Ik wil ook wat kunnen pakken bij mn honden en dat gaat dus ook echt gebeuren als ik dat wil.
Ik zou ook sommige dingen anders doen maar ik ben hem ook niet en ik heb geen honden die jarenlang verpest zijn door hun eigenaar.
Hij heeft zeker wel het een en ander bijgeleerd.
Gelukkig

Maar wat mij tegenstaat is zijn basisuitgangspunt.
En dat is dat de hond "calm and submissive" dient te zijn en dat jij als eigenaar de (autoritaire) baas moet zijn.
Dat schiet bij mij zo verkeerd.
Mijn makke waarschijnlijk.

Dat filmpje ken ik al geruime tijd en wat er bij geschreven staat heb ik ook de eerste keer al gezien, daar heb ik geen slow motion voor nodig.

En vergis je niet, ik kan bij al mijn honden zonder enig probleem de bak of een kluif weg halen als ik dat wil.
Dat moet kunnen vind ik, maar dat pak ik wel anders aan dan dit soort "hondje pesten" zoals Tara dat terecht noemt.
Het is voor veel mensen misschien wel heel duidelijk dat je het in zo slow motion kan zien. :ok:
Precies. Ik vind dat de basis vertrouwen moet zijn, dat duurt misschien wat langer maar ik vind het veel prettiger werken.
De honden zijn onder elkaar ook niet bang dat ze elkaars voer pikken, waarom zouden ze dat dan wel voor mij moeten zijn.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door malinois »

crutz schreef:
malinois schreef:
toots schreef:
malinois schreef:Ehm... ik weet niet wat er geheim aan is dit filmpje heeft hij zelf al jaren geleden in zijn eigen live show laten zien. Lange tijd voor die hiervop tv kwam werd dus ook gewoon uitgezonden op tv later. Niks geheims aan hoor en dat heeft hij tot in detail stilgezet en uitgelegd wat hij niet goed deed en waarom...

Het is alleen geen incidenteel iets.
De beste man kan echt wel iets met honden, echter is hij simpelweg niet perfect.
Geen mens is dat. Maar zijn ''Methode'' vind ik juist om dit soort dingen niet prettig voor met name de honden.
Want respect moet je i.m.o verdienen en kun je niet opeisen op zo,n manier. En juist die agressie die CM zelf toont tegenover de honden en wat ook overkomt op kijkers vind ik zo jammer. En maakt dat zijn methode mij tegen staat.
Hij heeft geen methode hij doet wat hij denkt dat nodig is en dat is verschillend per hond. Zo heb ik hem met kaasjes zien werken bij een uitvallen pitbull en zelfs.een groep greyhounds laten aanslepen voor een doodsbange hond.
Ik wil ook wat kunnen pakken bij mn honden en dat gaat dus ook echt gebeuren als ik dat wil.
Ik zou ook sommige dingen anders doen maar ik ben hem ook niet en ik heb geen honden die jarenlang verpest zijn door hun eigenaar.

Jij bent ook Bart Bellon fan. Ik zie nu de 3de hond in korte tijd daarmee verpest worden. Als den robot moeten reageren omdat dat de enige manier is om de lage stimulatie met stroom te stoppen. Pups van 4-5 maanden op tafel met een TT en maar blijven drukken tot het goed uitgevoerd wordt bah, niet mijn ding. Durf best stroom te gebruiken maar niet om iets aan te leren wat nog niet gekend is.

Daarnaast wil ik best iets van m'n hond af kunnen pakken maar niet zoals in het filmpje. Gegeven blijft gegeven. Wil ik iets aanpakken roep ik de hond wel bij me.
Ja ik gebruik dingen van hem en ook van BB maar dat wil niet zeggen dat ik hem moet kopieren. Pups krijgen niet eens een ketting om laat staan een prikker of tt. Ik laat t spul thuis allemaal uit aan hun tuig bijv.
Dat je dingen van iemand leert en gebruikt wil niet zeggen dat je ook moet immiteren ... juist niet want ik ben totaal anders dan hen...
Ik gebruik ook veel van Knut Fuchs die traint weer totaal anders.
Daar mag ik erg graag naar kijken..
Iets gegeven blijft niet gegeven als er iets mee blijkt te zijn wat ik pas later merk moet ik t alsnog kunnen afpakken. Zaterdag nog, had botten gekregen van iemand die teveel had. Dacht dat ze hard genoeg waren om te schrapen maar Xavi bedacht dat hij deze wel kon kraken misschien. Nou dat gaat dus bij nader inzien niet gebeuren bij dit type bot. Dus pak ik t af en krijgt hij wat anders.... en dat accepteren ze dan maar.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Nikkielvis
Zeer actief
Berichten: 762
Lid geworden op: 11 sep 2015 17:18
Mijn ras(sen): Podego van 2 jaar uit portugal
Mix van 6 maanden uit roemenie
Aantal honden: 2
Locatie: Leidschendam

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door Nikkielvis »

Tara schreef:Goed leiderschap is niet gebaseerd op onderdrukking, maar op respect.
En ik vind dat respect wel van twee kanten dient te komen.
Ben ik met je eens maar vaak is het wel zo helaas dat als de honden bij hem of welke trainer dan ook komen het al zo ver is dat de hond daar geen oog meer voor heeft. Dan zijn ze al te ver en dan is helaas vaak een hardere aanpak nodig omdat het daarvoor verknald is door iemand onbewust. Zie dat vaak ook bij paarden die niet goed zijn begeleid dat die een hardere aanpak nodig hebben omdat ze anders levensgevaarlijk zijn. Omdat er iemand maar heeft aangemodderd in de gedachte dat je met heel veel liefde het wel goed krijgt. Ik vind respect zeker belangrijk maar consequent is net zo belangrijk. En daar gaat het vaak mis bij een opvoeding en krijg je gevaarlijke situatie's
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door M@scha »

Nikkielvis schreef:
Tara schreef:Goed leiderschap is niet gebaseerd op onderdrukking, maar op respect.
En ik vind dat respect wel van twee kanten dient te komen.
Ben ik met je eens maar vaak is het wel zo helaas dat als de honden bij hem of welke trainer dan ook komen het al zo ver is dat de hond daar geen oog meer voor heeft. Dan zijn ze al te ver en dan is helaas vaak een hardere aanpak nodig omdat het daarvoor verknald is door iemand onbewust. Zie dat vaak ook bij paarden die niet goed zijn begeleid dat die een hardere aanpak nodig hebben omdat ze anders levensgevaarlijk zijn. Omdat er iemand maar heeft aangemodderd in de gedachte dat je met heel veel liefde het wel goed krijgt. Ik vind respect zeker belangrijk maar consequent is net zo belangrijk. En daar gaat het vaak mis bij een opvoeding en krijg je gevaarlijke situatie's

die hardere aanpak is niet zomaar nodig als iets al verpest is door een ander bij een hond. de rustige aanpak duurt waarschijnlijk lang bij zo'n hond, in ieder geval langer dan het dwingen en de hond nóg een rotervaring geven en het geeft natuurlijk saaie televisie als je in een uur van 3 naar 1.5 meter de voerbak kan naderen en dan heb ik het niet eens over de dágen/weken daarna in het proces.

het doel is bij die bak kunnen als het eens nodig mocht zijn. ik leer de hond liever dat het geen probleem is als ik dat doe, dat dat niet betekent dat hij nooit meer wat krijgt, maar dat ik even wil kijken of zelfs wat erbij wil doen.

anderen dwingen het af en laten angst regeren: oh baas wil mijn bak, laat ik maar snel aan de kant gaan!!

concreet resultaat is hetzelfde: je hebt de bak

andere gevolgen van de angstmethode vind ik funest voor de baas-hond relatie.
Afbeelding
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door crutz »

malinois schreef:

Iets gegeven blijft niet gegeven als er iets mee blijkt te zijn wat ik pas later merk moet ik t alsnog kunnen afpakken. Zaterdag nog, had botten gekregen van iemand die teveel had. Dacht dat ze hard genoeg waren om te schrapen maar Xavi bedacht dat hij deze wel kon kraken misschien. Nou dat gaat dus bij nader inzien niet gebeuren bij dit type bot. Dus pak ik t af en krijgt hij wat anders.... en dat accepteren ze dan maar.
Dan roep ik ze dus bij me en krijgen ze wat anders waarna ik het andere op kan ruimen. Hoef ik niks af te pakken van ze
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door malinois »

crutz schreef:
malinois schreef:

Iets gegeven blijft niet gegeven als er iets mee blijkt te zijn wat ik pas later merk moet ik t alsnog kunnen afpakken. Zaterdag nog, had botten gekregen van iemand die teveel had. Dacht dat ze hard genoeg waren om te schrapen maar Xavi bedacht dat hij deze wel kon kraken misschien. Nou dat gaat dus bij nader inzien niet gebeuren bij dit type bot. Dus pak ik t af en krijgt hij wat anders.... en dat accepteren ze dan maar.
Dan roep ik ze dus bij me en krijgen ze wat anders waarna ik het andere op kan ruimen. Hoef ik niks af te pakken van ze
Tja dat kan ik doe t anders ;)
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55926
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door ranetje »

malinois schreef: Iets gegeven blijft niet gegeven als er iets mee blijkt te zijn wat ik pas later merk moet ik t alsnog kunnen afpakken. Zaterdag nog, had botten gekregen van iemand die teveel had. Dacht dat ze hard genoeg waren om te schrapen maar Xavi bedacht dat hij deze wel kon kraken misschien. Nou dat gaat dus bij nader inzien niet gebeuren bij dit type bot. Dus pak ik t af en krijgt hij wat anders.... en dat accepteren ze dan maar.
Ik denk dat juist daar het verschil zit.

Ook al denk ik het ook wel eens op die manier. :tongue:
Toch is het hier geen "het accepteren dat ik het afpak" maar gewoon afgeven/er afstand van doen in het vertrouwen dat er een reden is.
Want anders zou ik dat niet van ze vragen.
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
Biet
Zeer actief
Berichten: 4865
Lid geworden op: 12 sep 2005 15:07
Mijn ras(sen): Bull Mastiff, Border Terrier, XHollandse Herder
Aantal honden: 1
Locatie: Groningen

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door Biet »

ranetje schreef:
malinois schreef:
toots schreef:
malinois schreef:Ehm... ik weet niet wat er geheim aan is dit filmpje heeft hij zelf al jaren geleden in zijn eigen live show laten zien. Lange tijd voor die hiervop tv kwam werd dus ook gewoon uitgezonden op tv later. Niks geheims aan hoor en dat heeft hij tot in detail stilgezet en uitgelegd wat hij niet goed deed en waarom...

Het is alleen geen incidenteel iets.
De beste man kan echt wel iets met honden, echter is hij simpelweg niet perfect.
Geen mens is dat. Maar zijn ''Methode'' vind ik juist om dit soort dingen niet prettig voor met name de honden.
Want respect moet je i.m.o verdienen en kun je niet opeisen op zo,n manier. En juist die agressie die CM zelf toont tegenover de honden en wat ook overkomt op kijkers vind ik zo jammer. En maakt dat zijn methode mij tegen staat.
Hij heeft geen methode hij doet wat hij denkt dat nodig is en dat is verschillend per hond. Zo heb ik hem met kaasjes zien werken bij een uitvallen pitbull en zelfs.een groep greyhounds laten aanslepen voor een doodsbange hond.
Ik wil ook wat kunnen pakken bij mn honden en dat gaat dus ook echt gebeuren als ik dat wil.
Ik zou ook sommige dingen anders doen maar ik ben hem ook niet en ik heb geen honden die jarenlang verpest zijn door hun eigenaar.
Hij heeft zeker wel het een en ander bijgeleerd.
Gelukkig

Maar wat mij tegenstaat is zijn basisuitgangspunt.
En dat is dat de hond "calm and submissive" dient te zijn en dat jij als eigenaar de (autoritaire) baas moet zijn.
Dat schiet bij mij zo verkeerd.
Mijn makke waarschijnlijk.

Dat filmpje ken ik al geruime tijd en wat er bij geschreven staat heb ik ook de eerste keer al gezien, daar heb ik geen slow motion voor nodig.

En vergis je niet, ik kan bij al mijn honden zonder enig probleem de bak of een kluif weg halen als ik dat wil.
Dat moet kunnen vind ik, maar dat pak ik wel anders aan dan dit soort "hondje pesten" zoals Tara dat terecht noemt.
Het is voor veel mensen misschien wel heel duidelijk dat je het in zo slow motion kan zien. :ok:
Heb daar even over nagedacht, want ik denk dat het uitgangspunt wel klopt.
Ligt wellicht ook aan hoe je dat 'calm and submissive' interpreteert.
En, nog belangrijker, hoe je dat voor elkaar krijgt.

Als 'calm and submissive' betekent dat een hond zich ten aller tijden kruiperig en volgzaam zou moeten opstellen, vind ik het ook helemaal niets.
Als 'calm and submissive' betekent dat een hond zich maar te voegen heeft naar de beslissing van de baas, juist in spannende situaties, ben ik het daar wel mee eens.
Met name voor de meer pittigere honden is het, wat mij betreft, een voorwaarde om ze te kunnen houden.

En dan hoe je het voor elkaar krijgt.
Denk dat veel mensen de (grote) fout maken te denken dat je dat 'calm and submissive' betekent dat je je hond zou moeten onderwerpen, zou moeten overheersen.
Ok, er zijn situaties waar je gewoon heel duidelijk moet zijn, gezag moet afdwingen, maar dat zijn, als het goed is, uitzonderingen.
Waar het, volgens mij, veel meer over zou moeten gaan, is over hoe je dat gezag dan verwerft (: i.p.v. of gezag, discipline, of bedenk maar een ander woord nodig zou moeten zijn).
Want intrinsieke motivatie is (ook bij een hond) veel krachtiger en betrouwbaarder dan extrinsieke motivatie.
Hoe doe je dat dan, dat intrinsiek motiveren.
Je relatie met je hond wordt er in ieder geval veel levendiger en, wat mij betreft, veel leuker van.

kleine ps: lees in je laatste reactie op @Malinois dat het daar al over gaat..
Wiel
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Nou, Willemijn, dat schattige, zoete, gehoorzame, verzorgende en verdraagzame hondje, die laat zich niks afpakken.
Soms moet dat en dan pak ik het dus uit haar bek. Dat geeft kabaal en gedoe en ik moet oppassen voor mijn vingers ook nog.
Ik doe dat dus alleen als het écht moet want verder is ze namelijk écht schattig, zoet, gehoorzaam, verdraagzaam en verzorgend. En voor de goede orde: haar bak kan ik gewoon pakken.

Een hond verdedigt nu eenmaal wat hij heeft en dat is wat ze doet: verdedigen. Ze is niet vals, ze wil mij niet aanvallen, ze wil alleen niet dat ik haar bot pak.
Nouja, soms moet dat en zodra ik het héb is het klaar. Voor haar maar vooral ook voor mij.
Dat is het verschil.

Milan gaat dóór nadat hij de hond heeft weggejaagd bij dat eten. Waarom? Dat is echt helemaal nergens voor nodig.
Het is hoe dan not done om eten te willen pakken van een hond. Gewoon afblijven. En als het soms toch moet kan dat anders en hoef je niet almaar door en door en door te gaan met die hond in een hoek drijven.
Dat is doorgeslagen machtsvertoon en daar schiet niemand iets mee op, die hond wel in het minste.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
Chihuahua-paws
Zeer actief
Berichten: 23554
Lid geworden op: 14 jul 2011 13:29
Mijn ras(sen): Chihuahua langhaar
Aantal honden: 2

Re: CM - wat je normaal niet ziet

Ongelezen bericht door Chihuahua-paws »

dat zinnetje over "Calm and submissive" dat is eigenlijk heel erg goed. En er zijn echt momenten waarbij je bij cm denkt wow wat goed. Rustig en kalm dat leert hij de mensen te blijven volgens zijn eigen zeggen en dat is echt alleen maar goed. Maar in de praktijk zie je hem vooral als overheerser die op alles behalve kalme manier de honden onder de duim houd. Waardoor ik denk dat de honden uit angst voor hem kruipen i.p.v uit respect.
Ik ben van mening dat per hond de aanpak anders zou moeten zijn en dat je een Stafford of ander sterk ras zeker niet als angstig lief hondje moet behandelen ik denk ook niet dat je ze daarmee vertrouwen geeft. Maar er is wel echt verschil in agressief en assertief, en cm claimt dat hij assertief bezig is heb ik vaak uit zijn mond gehoord maar wat ik zie en hoor zijn vaak bij hem verschillende dingen, waarschijnlijk heeft hij het zelf niet eens in de gaten. En dat maakt hem minder geschikt als voorbeeld. Maar dat is mijn mening.
It's the animal, it's the animal, it's the animal instinct in me..

Toots we zullen je nooit vergeten. Rust zacht.
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”