Het HondenForum

Hallo allemaal,

Mijn pup Sansa is nu 12.5 week en heeft al sinds een aantal weken aanhoudende jeuk. Hier is echter een heel medisch verhaal aan vooraf gegaan dat ik graag met jullie zou willen delen, misschien dat het herkenbaar is voor iemand hier? Zouden jullie met mij mee willen denken wat dit kan zijn?

Wij hebben Sansa gekregen met 9 weken. Toen we haar op zijn gaan halen bij particulieren, heeft ze nog een extra wormenkuur gekregen "want een keertje extra kan geen kwaad.." Afijn, wij hebben hier verder niet bij nagedacht, het zou inderdaad wel geen kwaad kunnen. Of het echt kwaad heeft gedaan weet ik niet, ik weet wel dat ze na ongeveer 5 uur is gaan zitten om te poepen en de diarree eruit spoot, gevolgd door een kluit spoelwormen waar je bang van wordt met een afmeting van ongeveer 10 cm. Ook hier hebben we verder niet bijster veel van gedacht, ze had immers een kuur gekregen dus het restant zou wel mee moeten komen.

4 dagen later hebben wij haar midden in de nacht met spoed naar de DA kunnen brengen na 3 uur lang onophoudelijk braken van niets meer dan wit schuim, ze was één hoopje ellende, zo zielig! Tevens is het ons deze nacht voor het eerst opgevallen dat ze wel erg veel krabde.
Volgens de arts was het naar alle waarschijnlijkheid een kluit dode wormen die de boel blokkeerde. Ze heeft hiervoor een pijnstiller en voor de nacht een slaapmiddeltje gekregen zodat haar darmen zich weer konden ontspannen en de kluit eruit zou komen. 2 dagen later hebben wij gelukkig weer een stuk actievere pup mee naar huis kunnen nemen. Het krabben is echter aangehouden.

Wij zijn op advies van de DA overgestapt op RC Gastro Intestinal, een hypoallergeen voer om haar maag weer tot rust te laten komen, zodat dat in ieder geval geen extra irritatie met zich mee zou kunnen brengen.

Een paar dagen naderhand is haar buikje weer begonnen met opzetten en we hebben dit aangekeken tot ze precies 11 weken was, waarna we op advies van de DA meteen weer een ontworming hebben gegeven. Dit keer zijn er echter maar een paar kleinere wormpjes uit gekomen, maar gelukkig niks wat leek op de kluit van 2 weken eerder.

De jeuk is eigenlijk nooit weggegaan, alleen maar heftiger geworden. Ik heb haar helemaal nagekeken met een vlooienkam, maar kon zelf niks ontdekken. Toch maar weer naar de dierenarts. Deze heeft ook gekeken en kon inderdaad niks vinden van vlooien. Wel vond zij dat Sansa nog veel nesthaar heeft en best veel schilfers. Dit zou naar alle waarschijnlijkheid komen door de spoelwormen, wat vooral te herkennen was aan de roodheid/ uitslag rondom haar vagina. Afijn, om de huid te ondersteunen hebben wij sachets meegekregen met omega 3 en 6 olie zodat de jeuk zou verminderen en de schilfers zouden verdwijnen.

Maar nu komt het dus, ze heeft de olie vandaag voor de vierde keer gekregen, maar nog steeds lijkt de jeuk aan te houden, zo niet te verergeren. Ze krabt werkelijk overal en piept ook regelmatig. Als ze speelt schiet ze soms ineens naar haar achterpoten of gaat ze zitten om in haar nek te krabben en ze wordt er soms zelfs wakker van. Mijn vraag is nu dan ook, herkent iemand dit? Zijn er mensen die een soortgelijke geschiedenis hebben met hun pup en kan het inderdaad van de spoelwormen komen? Heeft dit gewoon tijd nodig, of is het verstandiger om toch nog eens terug te gaan naar de DA?

Verder is Sansa overigens een heerlijk speelse pup en is haar ontlasting gewoon prima. Eten, drinken, slapen, ze doet het allemaal perfect, alleen die jeuk zit haar echt veel te vaak dwars.

Alvast bedankt voor het lezen en meedenken!

Ik zou haar toch eens ontvlooien. En de omgeving ook. Juist dat opeens naar haar achterpoten schieten is heel typisch voor vlooien

Ook dat heeft ze gehad, dat was ik vergeten te vermelden. Wij hebben haar vorige week ook stronghold gegeven, gewoon voor de zekerheid.

Ze kan ook allergisch voor dat spul waar je mee ontwormt. Ze is in korte tijd aardig wat keren ontwormd.

Ik zou bij de dierenarts een afschraapsel laten maken van de huid en dat laten bekijken onder de microscoop
(schimmel, bacterie).
Ik heb geen idee of het van de spoelwormen af kan komen, daar heb ik geen ervaring mee, maar ik zou het
dus laten bekijken onder de microscoop.
En lees dit eens over demodex of je daar wat van herkent: http://www.dierenkliniekeersel.nl/demodex/

Heb je, buiten het ontvlooien, ook wel eens een vlooienkammetje door haar vacht gehaald? Gewoon voor de zekerheid om te zien of je geen poepjes ziet? Mijn hond had een half jaar ofzo geleden vlooien dwars door de Stronghold heen.

Is er een stofmonster onder de microscoop bekeken? Misschien zit je pup wel met schilfermijt.

Ik denk ook aan iets van schimmel of demodex. Afschraapseltje laten maken dus. Wat zegt de fokker over al die DA-kosten?

Wel een pittige kruising trouwens, daar ga je nog je handen aan vol hebben denk ik. Beterschap!

Je kan ook een ontlastingmonster opsturen naar VPL Het Woud.
Daar wordt gekeken of je hondje wormen heeft en zo ja; dan krijg je een advies welk middel het beste
werkt voor de soort worm die je hondje heeft.

Ik hoop voor je dat je gauw ontdekt waar de jeuk vandaan komt!

Imrhien schreef: Wij zijn op advies van de DA overgestapt op RC Gastro Intestinal, een hypoallergeen voer om haar maag weer tot rust te laten komen, zodat dat in ieder geval geen extra irritatie met zich mee zou kunnen brengen.
(....)

Maar nu komt het dus, ze heeft de olie vandaag voor de vierde keer gekregen, maar nog steeds lijkt de jeuk aan te houden

Dat is geen hypoallergeen, maar licht verteerbaar voer en er zit ook al visolie in. Wat at ze hier voor?
Ik zie niet hoe van visolie op zo'n korte tijd de jeuk zou moeten verdwijnen, als dat al zou helpen.
Het kan best dat ze allergisch reageert op het voer en haar darmen/immuunsysteem knappen van dat ontwormen natuurlijk ook niet op.
Naar, dat ze zo veel wormen heeft gehad.

Je zou kunnen kijken naar probiotica (bijvoorbeeld van orthica) en voer dat wel hypoallergeen is, of iets wat ze nog niet eerder geeft gegeten, bzoals brokjes op basis van vis en aardappel (purizon, taste of the wild).
Voor het geval ze jeuk heeft van iets van buitenaf zou wassen met een heel zachte shampoo ook verlichting kunnen geven.

Nanna schreef:Misschien een slag in de lucht maar ik heb pupfoto's van haar gezien en de wat typische hoofdvorm viel me meteen op.
Wie weet heeft het niks met jeuk te maken maar alles met syringomyelia. Daar zie je ook steeds heftiger krabben en piepen.
Ik hoop trouwens voor je dat dat het niet is hoor.

Je bent me voor maar mijn gedachte gingen ook die kant op.

dagmar88 schreef:

Imrhien schreef: Wij zijn op advies van de DA overgestapt op RC Gastro Intestinal, een hypoallergeen voer om haar maag weer tot rust te laten komen, zodat dat in ieder geval geen extra irritatie met zich mee zou kunnen brengen.
(....)

Maar nu komt het dus, ze heeft de olie vandaag voor de vierde keer gekregen, maar nog steeds lijkt de jeuk aan te houden

Dat is geen hypoallergeen, maar licht verteerbaar voer en er zit ook al visolie in. Wat at ze hier voor?
Ik zie niet hoe van visolie op zo'n korte tijd de jeuk zou moeten verdwijnen, als dat al zou helpen.
Het kan best dat ze allergisch reageert op het voer en haar darmen/immuunsysteem knappen van dat ontwormen natuurlijk ook niet op.
Naar, dat ze zo veel wormen heeft gehad.

Je zou kunnen kijken naar probiotica (bijvoorbeeld van orthica) en voer dat wel hypoallergeen is, of iets wat ze nog niet eerder geeft gegeten, bzoals brokjes op basis van vis en aardappel (purizon, taste of the wild).
Voor het geval ze jeuk heeft van iets van buitenaf zou wassen met een heel zachte shampoo ook verlichting kunnen geven.

lichtverteerbaar waar ook nog eens volgens mij veel te weinig inzit voor wat een pup nodig heeft voor de groei, volgens mij is die variant enkel bedoeld voor volwassen honden

hoop dat Nanna met haar gok er ver naast zit
maar dat is iets wat enkel met een MRI vastgesteld kan worden

wat zei de fokker mbt de wormen en het enorme jeuken nu?

en even een tip gezien je woonplaats nl niet al te ver uit de buurt
Dierenkliniek Den Heuvel in Best
hebben een MRI staan en testen daardoor ook veel op syringomyellia oa voor rasfokkers dus zijn er bekend mee

Wow, bedankt allemaal voor het meedenken!
Ik ga vanavond sowieso naar het spreekuur om een schraapsel te laten testen, dat is het minste wat ik nu kan doen. Met het verhaal dat Nanna gepost heeft, ben ik nu wel een beetje huiverig hoor! Zeker als ik terugdenk aan het eerste bezoek aan onze dierenarts. Hij voelde toen al of de fontanel wel goed gesloten was en mompelde daar bij "Mwa, een beetje aan de kleine kant, maar vooruit..." Nu weet ik ook niet meer zo goed wat ik daarvan moet denken. Mocht er niks uit het schraapsel komen, dan zal ik het sowieso aankaarten bij de DA, met knikkende knieën, dat wel.

Het voer dat ze krijgt is een junior variant. Ik vind het wel vreemd dat de assistente mij juist wel heeft verteld dat het hypoallergeen is, maar nu ik de verpakking lees, staat dat er inderdaad ook nergens op. Hiervoor kreeg ze gewone RC, die at ze ook prima.

De olie die ze nu heeft gekregen zou moeten helpen met het herstel van haar huid, in het geval dat de jeuk dus van de wormen af zou komen. Maar ze krabt nu nog net zo fanatiek als voorheen, dus die optie lijkt met de dag ook steeds kleiner te worden.

De fokkers zijn een verhaal apart... In het paspoort staat dat ze gewoon netjes op 2,4,6 en 8 weken ontwormd is, maar eigenlijk had ik daar mijn vraagtekens al bij moeten zetten toen ze erop stonden om haar met 9 weken nog een extra kuur te geven. Ik heb hen laten weten hoe het met haar is vergaan op het moment dat ze bij de dierenarts zat en ik heb ook uitgelegd dat ik mijn vraagtekens zet bij de gegevens in het paspoort. Niet op een aanvallende toon, maar gewoon als in een gesprek. Hier zijn ze best fel tegenin gegaan dus ik heb het daar maar bij gelaten. Ik heb geen zin in een slepend getouwtrek en de kosten daar kom ik zelf wel uit, dat is bijzaak. Ik heb alleen nog aangegeven dat ik hoop dat de 2 pups die daar nog zitten er geen last van hebben en voor de rest mogen ze het van mij uitzoeken.

Maargoed, vanavond eerst naar de DA, ergens hoop ik maar dat het puppieschurft is, dan heeft het in ieder geval een naam en een oplossing! Ik houd jullie op de hoogte!

Imrhien schreef:Wow, bedankt allemaal voor het meedenken!
Ik ga vanavond sowieso naar het spreekuur om een schraapsel te laten testen, dat is het minste wat ik nu kan doen. Met het verhaal dat Nanna gepost heeft, ben ik nu wel een beetje huiverig hoor! Zeker als ik terugdenk aan het eerste bezoek aan onze dierenarts. Hij voelde toen al of de fontanel wel goed gesloten was en mompelde daar bij "Mwa, een beetje aan de kleine kant, maar vooruit..." Nu weet ik ook niet meer zo goed wat ik daarvan moet denken. Mocht er niks uit het schraapsel komen, dan zal ik het sowieso aankaarten bij de DA, met knikkende knieën, dat wel.

Het voer dat ze krijgt is een junior variant. Ik vind het wel vreemd dat de assistente mij juist wel heeft verteld dat het hypoallergeen is, maar nu ik de verpakking lees, staat dat er inderdaad ook nergens op. Hiervoor kreeg ze gewone RC, die at ze ook prima.

De olie die ze nu heeft gekregen zou moeten helpen met het herstel van haar huid, in het geval dat de jeuk dus van de wormen af zou komen. Maar ze krabt nu nog net zo fanatiek als voorheen, dus die optie lijkt met de dag ook steeds kleiner te worden.

De fokkers zijn een verhaal apart... In het paspoort staat dat ze gewoon netjes op 2,4,6 en 8 weken ontwormd is, maar eigenlijk had ik daar mijn vraagtekens al bij moeten zetten toen ze erop stonden om haar met 9 weken nog een extra kuur te geven. Ik heb hen laten weten hoe het met haar is vergaan op het moment dat ze bij de dierenarts zat en ik heb ook uitgelegd dat ik mijn vraagtekens zet bij de gegevens in het paspoort. Niet op een aanvallende toon, maar gewoon als in een gesprek. Hier zijn ze best fel tegenin gegaan dus ik heb het daar maar bij gelaten. Ik heb geen zin in een slepend getouwtrek en de kosten daar kom ik zelf wel uit, dat is bijzaak. Ik heb alleen nog aangegeven dat ik hoop dat de 2 pups die daar nog zitten er geen last van hebben en voor de rest mogen ze het van mij uitzoeken.

Maargoed, vanavond eerst naar de DA, ergens hoop ik maar dat het puppieschurft is, dan heeft het in ieder geval een naam en een oplossing! Ik houd jullie op de hoogte!

Reactie van de fokker klink als een broodfokker, hoop dat ik er naast zit hoor. De moeder is een muddy merle en ik hoop voor dat de moeder niet uit een lijn komt van merle x merle.
Beterschap voor je meisje.

De moeder is inderdaad een muddy merle. Aldus hun verhaal kwam zij ook uit een opvang terecht en hebben ze haar pas gekregen toen ze ongeveer 1 jaar was. Mag ik vragen wat het voor gevolgen kan hebben als haar ouders allebei merle's zijn?

Dan zou ze oogproblemen en gehoorproblemen kunnen hebben. Maar als ik haar zo zie heeft ze dat niet.
Hoe weet je zo zeker dat de moedr een muddy merle is? En is de vader ook merle dan?

Het staat ook in haar paspoort. Sansa's vader is een Amerikaanse Bulldog en zij heeft voor zover wij merken totaal geen last van haar ogen of oren gelukkig. Ik weet alleen niet hoe het dan zit met de ouders van Sansa's moeder, maar haar moeder zelf leek hier ook geen last van te hebben.

Wat ik mbt demodex weet, denk ik niet dat dit het probleem is, wat de jeuk aangaat.
Jeuk bij demodex ontstaat door bijkomende bacteriële infectie. Demodexschurft an sich, geeft geen jeuk, in tegenstelling tot Scabiës. Maar dat laatste is het waarschijnlijk ook niet, want dat is behoorlijk besmettelijk, ook naar mensen.

Als de huid er verder normaal uitziet (op de schilfers na) denk ik niet aan een vorm van schurft.

Ik duim dat Nanna ongelijk heeft.

Sterkte met het hummel.

Nou, zojuist naar de DA geweest, deze heeft een eitje van een mijt gevonden en vastgesteld dat het dus toch een beginnende infectie is! Ze heeft nu Advocate gekregen en omdat ze haar bandje nog om had, heeft ze nu roze vlekken op haar vacht, zal wel weer slijten met een aantal weken.

En nu wordt het afwachten. Word het erger of blijft het gelijk, dan krijgt ze volgende week nog een pipetje, word het minder dan hoeft het pas weer over een maand. Ze is nu uiteraard nog hard aan het krabben, mede omdat ze die druppels maar niks vond en van het bezoek aan de DA zelf, maar jullie kunnen je wel indenken dat ik ZO blij ben dat het wel mijt is, die kunnen we tenminste nog bestrijden.

Tevens heb ik de syringomyelie nog aangehaald, maar dat is na enig voel -en kijkwerk helemaal uitgesloten!

Sowieso wil ik jullie ontzettend bedanken voor het meedenken en ik houd jullie op de hoogte van de ontwikkelingen.

Haha, HEEEL blij!

Imrhien schreef:Nou, zojuist naar de DA geweest, deze heeft een eitje van een mijt gevonden en vastgesteld dat het dus toch een beginnende infectie is! Ze heeft nu Advocate gekregen en omdat ze haar bandje nog om had, heeft ze nu roze vlekken op haar vacht, zal wel weer slijten met een aantal weken.

En nu wordt het afwachten. Word het erger of blijft het gelijk, dan krijgt ze volgende week nog een pipetje, word het minder dan hoeft het pas weer over een maand. Ze is nu uiteraard nog hard aan het krabben, mede omdat ze die druppels maar niks vond en van het bezoek aan de DA zelf, maar jullie kunnen je wel indenken dat ik ZO blij ben dat het wel mijt is, die kunnen we tenminste nog bestrijden.

Tevens heb ik de syringomyelie nog aangehaald, maar dat is na enig voel -en kijkwerk helemaal uitgesloten!

Sowieso wil ik jullie ontzettend bedanken voor het meedenken en ik houd jullie op de hoogte van de ontwikkelingen.

Waar en hoe heeft je DA dat eitje ontdekt?
En hoe zeker is het dat het een eitje van een mijt (demodex- of sarcoptische mijt) is en niet van een vlo?

Sorry, dat ik eea in twijfel trek, maar ik heb best veel ervaring met demodex en ik kan moeilijk geloven dat jouw pup zo'n jeuk heeft van demodexmijten.

Neemt niet weg dat ik 'hoop' dat ik ongelijk heb. Liever weten wat het is en aan kunnen pakken, dan onzekerheid.

Jeuk is zo ontzettend naar.

Dat is helemaal niet erg Liesbeth, ik ben zelf ook erg sceptisch, vooral als het om de gezondheid van mijn hond gaat! Ik heb het namelijk ook gevraagd maar zij meende het verschil wel te kunnen zien. De mijt kwam overigens van haar achterpootje af, een van de plekken waar ze het meest krabt.

Imrhien schreef:Dat is helemaal niet erg Liesbeth, ik ben zelf ook erg sceptisch, vooral als het om de gezondheid van mijn hond gaat! Ik heb het namelijk ook gevraagd maar zij meende het verschil wel te kunnen zien. De mijt kwam overigens van haar achterpootje af, een van de plekken waar ze het meest krabt.

Toch hè, ik kan er niet goed bij dat ze een eitje vindt van een mijt die net een kwart millimeter groot is en de mijt zelf niet.
Deze mijten en de eitjes zitten in de haarzakjes en om ze te kunnen ontdekken zal er (op zijn minst) een diep afkrabsel genomen moeten worden.

Echt, als een hond jeuk krijgt van demodexschurft dan is er veel meer te zien aan de huid, dan alleen wat schilfers.
Demodex schurft ontstaat doordat de mijten in de haarzakjes zich dusdanig vermenigvuldigen dat een haarzakje openbarst en de huid kapot gaat. Daarna kan er een bacteriële infectie ontstaan en DIE infectie kan jeuk geven.
Eén enkel demodex eitje kan (naar mijn weten) nooit de oorzaak van jeuk zijn.

Edit:
Je verteld dat de DA dat eitje op de achterpoot heeft aangetroffen, maar ik vroeg me af waar de DA dat eitje op die poot heeft gevonden, op de huid, op een haar of IN de huid?

Als het schilfermijt (cheyletiella) is, wat bij pups regelmatig voorkomt, dan gaat de Advocate zijn werk wel doen. Je kan daar nooit iets mis mee doen eigenlijk. Werkt ook tegen Demodex trouwens. Ik zou voor alle zekerheid het pipet nog wel herhalen als je nu duidelijk verbetering ziet.

Hm... je brengt me weer aan het twijfelen hoor! Maar ik weet dat je het goed bedoelt!
De DA heeft een aantal haartjes van haar pootje af "geplukt", bovenop, en daar zat de mijt op, ik gok dan rondom de wortel.

Desondanks, de DA heeft me wel verteld dat ik ook in mijn achterhoofd moet houden dat de eerste jeuk zo goed als zeker van de spoelwormen is gekomen, en dat dat wel even kan duren voordat die jeuk helemaal weg is. Misschien kwam de jeuk in eerste instantie wel helemaal niet van de mijten af en is dit een gevalletjes van veel mazzel hebben en de mijten de kop in te drukken?

Vlooien zijn het sowieso niet. Ik kam haar namelijk een maal per dag met de vlooienkam om losse nestharen weg te halen (op advies van de DA, ik weet dat kammen / borstelen normaal niet zo vaak gedaan mag worden), en los van de schilfers en haren komt er zo op het blote oog niks vanaf. En dan gooi ik het zelfs altijd nog op een wit papiertje om te dubbelchecken.

Ik ga gewoon duimen dat dit het was en de jeuk snel tot het verleden behoort!

~Tine~ schreef:Als het schilfermijt (cheyletiella) is, wat bij pups regelmatig voorkomt, dan gaat de Advocate zijn werk wel doen. Je kan daar nooit iets mis mee doen eigenlijk. Werkt ook tegen Demodex trouwens. Ik zou voor alle zekerheid het pipet nog wel herhalen als je nu duidelijk verbetering ziet.

Ik denk dat jij op het goede spoor zit, iig beter dan demodex .

Imrhien schreef:Het staat ook in haar paspoort. Sansa's vader is een Amerikaanse Bulldog en zij heeft voor zover wij merken totaal geen last van haar ogen of oren gelukkig. Ik weet alleen niet hoe het dan zit met de ouders van Sansa's moeder, maar haar moeder zelf leek hier ook geen last van te hebben.

Wat staat in haar paspoort?

Ik heb nog nooit gezien dat de kleur van de ouders in een paspoort staat, niet eens de ouders.
Daarom vraag ik het

Fijn van die mijt trouwens!

In haar paspoort staat bij ras Border Collie muddy merle X Am Bulldog, en bij de kleur Blue Merle. Geschreven door de fokkers, niet door de dierenarts, dat wel.

Het zou inderdaad goed kunnen dat het dat is Tine, de DA heeft het ook nooit bij de naam genoemd, alleen dat het eitje van een mijt afkomstig was. Ik hoop inderdaad ook wel dat het die schilfermijt is, gezien de verhalen die ik tot nu toe over Demodex heb gelezen!

Ze is nu overigens wel nog meer aan het krabben dan gisteren, maar ik ga er vanuit dat dat komt omdat de Advocate op volle toeren aan het draaien is?