Het HondenForum

naar aanleiding van wat er in een ander topic gezegd werd:

Ik zou 100 x eerder voor zo'n hond als Toto gaan dan voor een podenco- of windhondraspup waarbij je maar moet afwachten of hij de chi van de buren dood schudt.

kijk: echte killers die raszuivere stamboom ibicencos

dit telt zeker niet, gezien de hondjes er naast stamboom windhondjes zijn :



hier met een heuse chihuahua

Oeh wat een engerds!

Wat een verterende foto's

Dat eendje.



Wat moet er zo veel beter zijn aan een lookalike of stamboomloze rashond dan een zorgvuldig gefokte?

Aaaaaaaah . Wat zijn die podenco's zoet! Nou wil ik er ook een !


Maarreh, dit arme diertje ziet er wel erg gevangen uit hoor en kijkt ook alsof zijn/haar laatste uur geslagen heeft . Dus toch killers?

Oooh die met dat eendje

Ahhhhh.....
Ik vrees dat het eendje hier een eenhapscracker zou zijn. Wat bijzonder!

Hoe zoet!

Te lief

Reageren ze buiten niet anders? Ik ken ook een mevrouw met twee galgo's en een klein spaans opdondertje. Binnen gaat het perfect maar buiten willen ze wel op dat opdondertje (en andere kleintjes) jagen en nekhappen.

Elmo/maureen schreef:Oooh die met dat eendje

dat is mijn eigenste Solpie

Gollum schreef:Te lief

Reageren ze buiten niet anders? Ik ken ook een mevrouw met twee galgo's en een klein spaans opdondertje. Binnen gaat het perfect maar buiten willen ze wel op dat opdondertje (en andere kleintjes) jagen en nekhappen.

Het heeft uiteraard wel met socialisatie te maken, maar ibicencos behoren een zachte bek te hebben en de "prooi" dus levend te apporteren. Afhankelijk van de jager willen ze dat en sommigen maakt het niet uit. Sommige jagers willen honden die de prooi in 1 x doodschudt, killers hebben ze niets aan, want dan gaat de prooi kapot van binnen en kunnen ze het niet meer opeten.

Op Ibiza worden ibicencos nog echt ingezet om konijnen inderdaad levend te apporteren, deze worden dan ingeënt tegen miximatose
Echter is de jacht met ibicencos en andere podencos in spanje tegenwoordig voorbehouden aan stropers , die het dus niet zoveel kan schelen of ze jagen in georganiseerd competitieverband.

als iets buiten wegrent, willen ze er uiteraard achteraan, het echt willen pakken en killen is een tweede. Het is meer najagen dan het echt te pakken willen nemen. Als een kat bv blijft zitten dan taaien ze weer af, als een ree besluit te blijven staan, vervolgen ze ook weer gewoon hun eigen weg.

Ibicencos zijn ook geen solojagers als het gaat om een prooi te pakken, ze werken samen om de prooi in te sluiten en degene die er dan het dichtste bij is pakt de prooi en breng hem naar de jager, terwijl de rest op zoek gaat naar het volgende konijn.

Cy heeft eens een jong konijn geapporteerd aan mij, levend en wel, mijn basenji moest het verpesten door hem uit zijn bek te rukken en dood te schudden.... En een paar weken terug was er een jonge lijster het huis in gevlogen, ik had dat neit door totdat Cy er mee naar buiten kwam. Wederom moest mijn basenji het verpesten
Ook heeft hij eens een egel uit de tuin mee naar binnen genomen , hij vond het geweldig, egel en Cy mankeerden niets.
Dat eendje had Solar meegenomen uit de sloot, mama eend en nestgenootjes waren nergens te bekennen, dus heb ik het maar mee naar huis genomen en een paar dagen verzorgd tot de vogelopvang weer open was. Solar nam het me erg kwalijk toen ik het weggebracht had Ook heeft Solar eens een gedumpt haantje in het bos naar mij toegebracht, ze kon de haan niet goed beetpakken want hij was te groot, dus dreef ze hem naar mij toe.
geweldig toch?
een bruine rat hebben ze wel eens doodgebeten trouwens, maar daar had mijn basenji ook het grootste aandeel in.

Mijn galgo ging trouwens wel altijd voor de kill.....heel ander soort hond, echte killers.

Uiteraard zijn er zat podencos die wel killen, maar dat geldt voor zoveel honden, ras of niet.
Echter hóren ibicencos dat dus niet te doen, dat killen

dagmar88 schreef:
Wat moet er zo veel beter zijn aan een lookalike of stamboomloze rashond dan een zorgvuldig gefokte?

Het stuit sommige mensen blijkbaar erg tegen de borst dat deze rassen gefokt worden door verantwoorde fokkers terwijl onverantwoorde fokkers/ eigenaren dit soort honden te pas en te onpas lukraak fokken en vervolgens massaal gedumpt en mishandeld worden.

Maar ja dan kan elke verantwoorde fokker wel stoppen, want herdershonden worden ook vreselijk behandeld in sommige landen en zo kennen we er nog wel meer natuurlijk.

Mooie foto's

Geen idee wat die 2 van mij zouden doen, ze jagen op zo goed als alles , moesten ze de kans krijgen om er los achter te gaan dan heb ik geen idee of ze er gewoon achter gaan lopen of "de prooi" ook terug brengen.

Dat soort foto's kan ik ook allemaal van Akita's laten zien overigens onbekend of deze een stamboom heeft want dat doet er niet toe. Duidelijk een Akita.
Zijn Akita's nu de meest lieve en zachte honden ooit?

Dan heb je toevallig een uitzondering. De rest van het ras zijn állemaal killers, wedden dat die van jou ook nog wel zo wordt?

Valerie schreef: Zijn Akita's nu de meest lieve en zachte honden ooit?

ja. ook , absoluut !

p.s. daar gaat het niet om
van alle rassen kan je ongetwijfeld zulke fotos laten zien. En niemand zegt dat podencos de meest lieve en zachte honden ooit zijn. En dat wordt hier ook nergens beweerd. Wel zijn er veel misverstanden over deze honden, vandaar ook deze fotos. Misschien de openingspost beter lezen ?

Bij Uma zou ik ook zo'n eendje tussen haar poten kunnen zetten en ze zou niks doen.

Laatst had ze ineens een jong, tam konijn in haar bek. Echt nog een baby Ze zette het zo weer op de grond en liet het weg hupsen. Waarschijnlijk zat het een beetje te lummelen in de struiken, ze was aangelijnd en had het ineens vast. Manu niet, Manu doodt, gelijk. In één beweging.

Manu schreef:Bij Uma zou ik ook zo'n eendje tussen haar poten kunnen zetten en ze zou niks doen.

Laatst had ze ineens een jong, tam konijn in haar bek. Echt nog een baby Ze zette het zo weer op de grond en liet het weg hupsen. Waarschijnlijk zat het een beetje te lummelen in de struiken, ze was aangelijnd en had het ineens vast. Manu niet, Manu doodt, gelijk. In één beweging.

ja maar, Uma heeft geen stamboom en is niet raszuiver
dáár heb je het al, die zijn niet geschikt voor de jacht

Manu heeft zeker wel een stamboom, omdat dat een echte killer is?

** bovenstaand = sarcastisch bedoeld natuurlijk **

p.s. Uma deed dus precies wat de bedoeling is, leuk om te zien is dat he?

Podenji schreef:

Manu schreef:Bij Uma zou ik ook zo'n eendje tussen haar poten kunnen zetten en ze zou niks doen.

Laatst had ze ineens een jong, tam konijn in haar bek. Echt nog een baby Ze zette het zo weer op de grond en liet het weg hupsen. Waarschijnlijk zat het een beetje te lummelen in de struiken, ze was aangelijnd en had het ineens vast. Manu niet, Manu doodt, gelijk. In één beweging.

ja maar, Uma heeft geen stamboom en is niet raszuiver
dáár heb je het al, die zijn niet geschikt voor de jacht

Manu heeft zeker wel een stamboom, omdat dat een echte killer is?

** bovenstaand = sarcastisch bedoeld natuurlijk **

p.s. Uma deed dus precies wat de bedoeling is, leuk om te zien is dat he?

Nee, die heeft ook geen stamboom, maar de Chihuahua's laat hij dan ook wel met rust hè

Manu schreef:
Nee, die heeft ook geen stamboom, maar de Chihuahua's laat hij dan ook wel met rust hè

uiteraard, maar dan ook alleen om die reden !

Toch snap ik wel een beetje wat Hanneke bedoelt, al zou ik het anders verwoorden.

Bij een volwassen herplaatser kun je iets gemakkelijker het karakter bepalen, de basis van de hond. Al vind ik dat ook lastig, want met een klein beetje meer balans in zijn/haar leven kan dat al flink veranderen. En met een jaar oud kun je er ook vrijwel niets over zeggen. Als ik kijk naar Manu vorig jaar en nu is dat een wereld van verschil.
Maar met een jaar of 3 kun je er wel al wat meer over zeggen, al zijn ze in de buitenlandse asiels vaak nog niet in huiselijke kring geweest voor een langere periode. Vooral de Podenco's niet.

De Podenco's die ik ken zijn allen lief, jagers maar wel super sociaal en ze komen áltijd terug bij de baas. Uma maakte even een uitzondering tussen die gevallen
Maarja, dat zijn wel allen Spaanse papierloze mormels. Ik ken geen enkele Podenco met stamboom. Wel Whippets en een viertal Galgo's, die zijn leukkk

Het zou mij ook tegenstaan om een Podenco pup aan te schaffen terwijl er ook heel wat leuke in het asiel zitten te wachten. Dat is natuurlijk bij elk ras wel zo, en ik zal voor elk ras dezelfde afweging maken. Omdat ik alleen maar leuke en lieve Podenco's ken die uit een asiel komen, zal ik snel weer aan een asielhond denken en niet snel aan een pup.
Zo was ik juist toen ik een Husky teef wilde wel van het idee asielhond afgestapt, omdat ik daar dan weer niet veel "leuke" van tegen kwam.

Wat een monsters..

Manu schreef:Toch snap ik wel een beetje wat Hanneke bedoelt, al zou ik het anders verwoorden.

ze had het specifiek over ras podencos / windhonden. Niet over volwassen herplaatsers in het algemeen.

Smelt. Mooie schattige foto's

Ah, je bent het nog niet verleerd, Podenji, quotes uit hun verband rukken. (Voor wie het gemist heeft: het ging mij om het verschil tussen een volwassen hond die duidelijk niet goed genoeg was voor de jacht en een windhond- of podencopup, waarbij je simpelweg nog niet weet hoe het jachtinstinct zich ontwikkelt.)

Gollum schreef:Te lief

Reageren ze buiten niet anders? Ik ken ook een mevrouw met twee galgo's en een klein spaans opdondertje. Binnen gaat het perfect maar buiten willen ze wel op dat opdondertje (en andere kleintjes) jagen en nekhappen.

Dat is natuurlijk wel de vraag. Dit zijn allemaal hele schattige foto's, maar het zijn allemaal foto's met roedelgenoten of in elk geval binnenshuis. Ik denk dat er weinig jachthonden zijn die buiten net zo lief zouden zijn voor een vreemd eendje, en 'eigen' katten zijn altijd een heel ander verhaal dan vreemde katten.

Hanneke2 schreef:het ging mij om het verschil tussen een volwassen hond die duidelijk niet goed genoeg was voor de jacht en een windhond- of podencopup, waarbij je simpelweg nog niet weet hoe het jachtinstinct zich ontwikkelt.

Maar dat is toch nou juist precies het punt: hoe kom je erbij dat zo'n hond niet goed genoeg was voor de jacht en waarom zou het niet-goed-genoeg-zijn hetzelfde zijn als minder jagen?

Hanneke2 schreef:Ah, je bent het nog niet verleerd, Podenji, quotes uit hun verband rukken. (Voor wie het gemist heeft: het ging mij om het verschil tussen een volwassen hond die duidelijk niet goed genoeg was voor de jacht en een windhond- of podencopup, waarbij je simpelweg nog niet weet hoe het jachtinstinct zich ontwikkelt.)

túúrlijk Hanneke,daarom benadrukte je "raspup" ook

onderstaande, wat jij geschreven hebt, in dezelfde post voordat je over raspuppen en chi's doodschudden begon, is dan ook wel tegenstrijdig met wat je nu ineens zegt.

Toto (die zeker niet raszuiver is gezien de kleur) is tot dusver echt de braafste podenco die ik heb gehad, die is wellicht als pup de straat al opgegooid omdat hij spelen met andere honden veel leuker vindt dan achter een prooi aanrennen

"

dat is raar, want net zeg je ineens dat je bij pups simpelweg nog niet weet hoe het jachtinstinct zich ontwikkelt

Daarbij schreef je in dezelfde post ook nog:

De podenco's die in de Spaanse asiels terecht komen, waren heel vaak te slecht voor de jacht. En die wil je juist hebben

waarmee je hele andere dingen insinueert...

en een afgekeurde volwassen jachthond betekent dus niet dat de hond niet WIL of KAN jagen ...maar dat is je inmiddels ook al door diverse mensen uitgelegd.

Zamunda schreef:

Hanneke2 schreef:het ging mij om het verschil tussen een volwassen hond die duidelijk niet goed genoeg was voor de jacht en een windhond- of podencopup, waarbij je simpelweg nog niet weet hoe het jachtinstinct zich ontwikkelt.

Maar dat is toch nou juist precies het punt: hoe kom je erbij dat zo'n hond niet goed genoeg was voor de jacht en waarom zou het niet-goed-genoeg-zijn hetzelfde zijn als minder jagen?

Precies, dat was ook mijn punt in dat aangehaalde topic. Die aanname klopt volgens mij niet helemaal.
Honden kunnen ook door jagers gedumpt worden omdat ze niet goed apporteren, uit een heel groot nest komen waarvan maar een paar pups bij de jager kunnen blijven, te zelfstandig jagen, prooien doodbijten, omdat de jager liever teven heeft dan reuen, omdat ze qua gezondheid iets mankeren, en zo zijn er nog legio andere redenen te bedenken.

Hanneke2 schreef:
Dat is natuurlijk wel de vraag. Dit zijn allemaal hele schattige foto's, maar het zijn allemaal foto's met roedelgenoten of in elk geval binnenshuis. Ik denk dat er weinig jachthonden zijn die buiten net zo lief zouden zijn voor een vreemd eendje, en 'eigen' katten zijn altijd een heel ander verhaal dan vreemde katten.

Behalve dat je er gewoon maar vanuit gaat dat het waarschijnlijk allemaal roedelgenoten zijn, lees je ook echt alleen maar wat je wilt lezen he ?

Ik denk uberhaupt dat er meer honden zijn die een eendje of een kip liever zullen killen dan hem "adopteren" of er bij gaan liggen. Ras of kruising doet er daarbij niet toe. En ja daar zitten ook Ibicencos tussen.
Veel mensen hebben gewoon een verkeerd beeld van zelfstandige jagers zoals podencos, een beeld wat jij niet bevorderd met de dingen die jij zegt.
Ik laat alleen maar zien dat met de juiste opvoeding je dit heel goed kunt begeleiden, gezien ibicencos geen killers zijn ( gezien ze het wild eigenlijk ook niet mogen killen, al zijn de jagers tegenwoordig niet meer zo kritisch daarop ) dit is overigens wel anders dan met honden zoals basenjis, galgos of pharaohhonden ( pharaohhonden zijn ook een podenco soort ) welke wel echte killers zijn, ook tijdens de jacht.

maar jagen zullen ze, en je moet ook niet raar staan te kijken als ze wel eens een konijn of een vogel pakken en killen, maar standaard kleine hondjes of katten grijpen en doodschudden het zijn gewoon honden hoor

ik quote mezelf maar een keer:

Cy heeft eens een jong konijn geapporteerd aan mij, levend en wel, mijn basenji moest het verpesten door hem uit zijn bek te rukken en dood te schudden.... En een paar weken terug was er een jonge lijster het huis in gevlogen, ik had dat neit door totdat Cy er mee naar buiten kwam. Wederom moest mijn basenji het verpesten
Ook heeft hij eens een egel uit de tuin mee naar binnen genomen , hij vond het geweldig, egel en Cy mankeerden niets.
Dat eendje had Solar meegenomen uit de sloot, mama eend en nestgenootjes waren nergens te bekennen, dus heb ik het maar mee naar huis genomen en een paar dagen verzorgd tot de vogelopvang weer open was. Solar nam het me erg kwalijk toen ik het weggebracht had Ook heeft Solar eens een gedumpt haantje in het bos naar mij toegebracht, ze kon de haan niet goed beetpakken want hij was te groot, dus dreef ze hem naar mij toe.

deze foto's trouwens beter voor u ?